@@rexman3923 Ну что поделать, за количество приходится платить качеством

поделись

@@sjejeie8dx да это он про гей фурри арты говорит

А если научишься сам генерить их то ты в стратосферу от счастья взлетишь)))

Pixiv?

Спасибо)

Так уже продают!

С другой стороны, мы должны понимать, что развитие Нвидиа скоро дойдет до того состояния, как будет развиваться Интел или, по крайней мере, ей придется искать другие способы усиления своих карточек. Уже на 5000 сериях ртх должны быть увеличенное кол-во шейдерных блоков, а также увеличенная шина, а вот техпроцесс почти развиваться не будет. Хорошо, если гончарство станет полезным (керамика) или вернемся к прошлому (германий), тогда выиграть время сможем, но мы упремся в рамки.

@@Womin-nw5ij Закон мура мёртв, Хуанг прав. Мы уже подошли к максимуму возможностей кремния.

Тут очень хорошая опечатка, игрАкам, ибо только люди с интеллектом членистоногого схавают генерацию кадров в качестве метода "повышения фпс". Но, к сожалению, большинство игроков именно такие и есть, хавают и радуются даже, так что, боюсь, что игровой индустрии хана, скоро все игры будут по умолчанию делаться неоптимизированным дерьмом, в котором не получится даже на топовом железе выжать больше 60 фпс...

@@detrizor7030 Не сказал бы, просто штурвал заберут инди-проекты. За счёт этого, ситуация будет несколько сглажена, однако это будет поводом сыграть в более старые игры.

Полностью согласен

Да, со второй версии DLSS не надо обучать под каждую игру. Кроме того, поменялся сам принцип, поэтому катинка стала чётче, а нейронка всего лишь чистит артефакты.

​​​​@@CrazyPCmandlss в каждой игре по разному реализован, я например в fullhd играл с dlss качество как в RDR2, Dying light 2 и Star wars jedi survivor и могу сказать что конкретно например в этих играх разницы в картинке между выключенным dlss и dlss качество не увидел, но со включенным dlss понятное дело фпс выше и нету рваной картинки, фризов, а взять например dead space remastered, то конкретно в этой игре с dlss даже в режиме качество местами нехило так мылит картинку

@@unknownsundberg8571 dlss все-таки больше фича для 1440пи и выше, на фулл хд может выдавать мыло из-за низкого изображения самой исходной картинки.

У него еще рт ядра работают на неиронках

@@user-uv7eu4vi3k Точнее нейронки работают на рт ядрах

Расскажи это Тоду Говарду, а то он не знает. В каком месте в его движке есть галочка DLSS?

@@Derian_De_Grey так а вдруг все эти тысячи сотрудников лишь фикция чтобы Тодду платить миллиарды деняк? Вдруг он один всё это время клепает игры

вот би рокстар сдавали ИГЭ по длсс, а то за 10 лет активной дойки игры и за 5 лет существования технологии не завезти дх12 и длсс это пздц

@@gamerplayyt468 это не рокстар виноваты в том что у людей банально нет железа которое бы всë это тянуло. Глянь статистику стима. Далеко не у всех есть RTX

да ну. на 4070 ти в 2к тянет 80-100 фпс. это не нормально с такой то мыльной графикой. а 2060 или 3060 я думаю уже является стандартом и все сейчас переходят на ртх@@unitydeveloper8703

Свой щит пост прошу не засирать ещё больше, кто не согласен. А автору спасибо за контент!

Плюсом хочу добавить про личный опыт: ориг видосы записанные мной в общей сложности на 2 минуты занимают 12 гигов, от чего мой жесткач сказал мне спасибо)

ну мелкие шакалы ты реально не заметишь, как в примерах с пауком, плюс ещё генерация кадров по сути помогает только когда нужно задрать фпс под большую герцовку, а если добивать ей до 60 кадров, то тут уже появится ощутимый инпутлаг

"просто включают и играют, например, те же консольщики" - консольщики это конченные говноеды. Они и в подушку пердушку будут играть, если она будет "включаться на одну кнопку" и не надо будет "устанавливать драйверы". Я серьёзно, они такие аргументы выдвигают в пользу консолей, это просто безумие. "Многие телевизоры умеют кадры рисовать." - да, но они это делают для видеоконтента. Не для игр. В видеоконтенте нет взаимодействия с "игроком", нет ввода, а значит его задержки. "не замечает артефактов дорисовки" - проблема дегенерации кадров не в артефактах, а в том, что она не увеличивает фпс. Вообще. Но рекламируется так, как будто увеличивает. Это обман. Развод кретинов, не понимающих вообще ничего в том, как работают игры, на покупку 40 линейки нвидии. Это отвратительно. И люди массово на это ведутся, а это уже ужасно. С такими темпами игровой индустрии тупо хана, разрабы со временем станут делать все игры по умолчанию неоптимизированным говнищем, выдающим даже на топовом железе не более 60 фпс, в расчёте на то, что будет использоваться дегенерация кадров. Нормальные же люди, способные отличить говно от шоколадки, при этом пойдут в жопу.

@@detrizor7030 ты бы карту для начала купил нормальную,умник,протестил,а потом пиздел бы тут. если денег мамка не дала,то открой в ютабе хотябы и посмотри как длсс "не увеличивает" кадры

@@PaulRomes 4090 достаточно "нормальная" карта по твоим меркам? Протестировано на ней всё вдоль и поперёк, работает конечно получше чем интерполяция теликом или амд-шным универсальным фреймгеном, но это как сравнение сортов говна. И при чём тут длсс, речь о фрейм гене, который не увеличивает ФПС, а лишь врём об этом, длсс же довольно хорошая технология, нейросетевой апскейлинг наше всё.

@@detrizor7030 го в д с,покажешь свою "4090"

@@detrizor7030 го дс

привет ты в РДР ставишь качество или баланс?

@@Vladikusx в качество, чтобы уменьшить артефачность в волосах, гриве и яркой луне

Вас выручит DLSS, считают игроделы, но даже в режиме "качество" он слишком мылит картинку в разрешении Full HD, что уж говорить про более производительные режимы. Играть с DLSS неприятно, и я готов убавить качество графики, но не включать DLSS. К слову, технология AMD FSR еще сильнее мылит картинку и совершенно неиграбельна для меня.

@@XPERT518 потому что фулл хд пора было выкинуть ещё в 2014

@@MmisterZLO- Я сомневаюсь , Он ещё всех переживёт

Что значит "родные" кадры, а не нарисованные? Видеокарта не рисует ВСЕ кадры? У нее есть какие-то более родные или менее?) Какая же глупость у людей в головах и исходит она от разного рода блогеров-нетоэкспертов, вдалбливающих людям полнейшую чушь) По-факту - длсс делает реальные кадры, потому, что время кадра уменьшается, это ВИДНО и это чувствуется, далее, он делает так же картинку ЛУЧШЕ, если выставить Качество и подкрутить резкость на 30-40%, пропадают лесенки и мерцающие объекты, а разница в четкости НУЛЕВАЯ, а иногда адже в пользу Длсс, как в Хогвардс Легаси. Любой человек может убедиться в этом, сделав скриншот с длсс и без него, прокрутив мышкой до самого носа и не увидев ни какого различия, пойти с чистой душой включать длсс, а не быть жертвой мнения блогеров)

@@JASONzavr Благодарю вас господин эксперт что снизошли до меня и разъяснили все про кадры и графику, покорнейше прошу простить меня дурака что посмел написать подобную глупость оскорбившую ваш интеллект, вы полностью правы и лучше всех в мире разбираетесь во всем. Я счастлив что вы разоблачили мою глупость тем самым открыв мне дорогу к знаниям и свету! Идите же и несите миру истину которая явилась вам после выкручивания резкости на 30-40% ведь ваше и только ваше мнение должен знать каждый невежда в интернете!

100% верно@@JASONzavr

не ёрничай. Всё правильно он сказал@@Galalrd

какие родные? Какие нарисованные? Что за хрень. Dlss рулит

ПК геймерам такое знать не надо

@@Derian_De_Grey DLSS не даёт никакого инпут лага вообще, он его уменьшает, т.к. увеличивает фпс. Увеличивает инпут лаг FG (дегенерация кадров), причём не просто увеличивает, а ещё и обманывает при этом, делая вид, что фпс увеличился вдвое, когда на самом деле он вообще уменьшился. Ситуация на самом деле ужасная, страшная, я расписал подробно в отдельном комменте, советую почитать.

Вставить картинки в видео ролик стал "выше всех похвал"?

Верно, всинк тоже импут лаг даёт

Да, это главная проблема видоса - про мерзкую сущность дегенерации кадров, которая фпс по сути не увеличивает вообще - ни слова.

Да, только люмен тоже использует трассировеу лучей

На ртх 20 серии длсс 1.0

Их действительно куча , но не советую , попробовал в киберпанк и алан уэйк , работает через одно место , слишком много разрывов кадра

@@Derian_De_Grey а я сравнивал fsr 1, 2, fideliti FX CAS в киберпанке и пришел к выводу, что fsr 1.0 глупый апскейлер. Он не даёт ничего. Вообще. Fsr 1.0 при ультра качестве 77% даёт такую же картинки, как при fx cas 77% с таким же ФПС. С фср только цвета более яркие, но там разница еле заметна. Fsr 2.0 уже даёт прирост, но крайне низкий. У него убран прессет ультра качества 77% и есть только качество 66%. При fsr 2.0 качество картинка на 5-10% лучше, чем fsr 1.0 при ультра качестве 77% (или fx cas 77%). На первый взгляд кажется, что fsr 2 должен выдавать больше ФПС, потому что рендер ниже, но нет. Fsr 2 на качество 66%= фср 1 на ультра качестве 77%= fx CAS 77% по фпс. То есть фср 2.0 для реконструкции требует дополнительные мощности видеокарты, что делает реальный прирост качества на уровне плинтуса по сравнению с обычным апскейлером. То есть fsr 2 и fsr 1 на самом деле не дают качество сильно лучше апскейлера fx CAS. Только фср 2 даёт крохи взамен на увеличение гостинга. То же самое касается и dlss. Обычный продвинутый апскейлер, который реального буста не даёт. Обычным апскейлером можно добиться результатов, как в длсс 2.0 ( может чутка хуже). В итоге киллер фича хуанга и амд по сути является чушью собачьей для людей с близорукостью, которые с таа сглаживанием не видят разницы между 1080p и 4к разрешениями.

@@sanyacev Мне кажется это ты близорукий, раз разницу не видишь между разными технологиями, особенно в отрисовки мелких деталей.

@@Andrey_Kor мне кажется это ты слепая собака, которая верит, что длсс это супер мега пупер технология. Вон аж длсс 3.5 вышел, который улучшает качество отражений. Только вот есть маленький нюансик. Он работает только с рейтрейсингом. Упс. Возможно оказывает некоторое влияние на SSR - отражения, но на кубмапы нет, как и на обычное освещение стандартной растеризацией, что делает его бесполезным без применения рейтрейсинга. В итоге что длсс 2.0, что длсс 3.5 одно и то же. Длсс имеет преимущество перед фср в том, что он вдали лучше убирает аляйзинг да и всё + лучше убирает гостинг, но далеко не всегда. Длсс и фср можно настроить по-разному. В итоге качество данных даунскейлеров/апскнйлероа колеблется от проекта к проекту

@@sanyacev Ахахааха сгорел малютка, смотри слюной не захлебнись истеричка =)

@@Andrey_Kor а то есть у тебя развернутый ответ сразу приравнивается к "хаха сгорел малютка"? Ну теперь понятно почему ты такой недалёкий. Даже коммент в интернете не смог осилить. Позорище и срам. И отвечу на "хаха, сгорел малютка..." Всегда фэнтезийный манямирок одного обособленного индивида в интернете не сходится с реальностью. Так что можешь фантазировать дальше, а я подожду адекватный комментарий. Ели его не будет, ты слит.

Там особо нечего рассказывать, если коротко - в режиме quality что FSR, что DLSS дают достаточно хороший уровень качества, на практике неотличимый от натива в большинстве случаев (если не разглядывать с лупой скриншоты, а просто играть в игру), во всяких performance DLSS ощутимо лучше FSR, но я бы ни то ни то не стал бы использовать на таких режимах, ибо и то и то будет уже ощутимо портит картинку. Ну, FSR ещё можно использовать тупо в любой игре на dx11-12, если есть AMD видеокарта, там эта фича на драйверном уровне встроенна, называется RSR.

Ну, пока что завезли только FSR, тоже вещь довольно полезная

Если бы было длсс на gtx с их неиронкой то ты бы получил отрицательный рост фпс) фср же технология не работает с неиронками поэтому и не нужны специальные ядра тензорные

DLSS 2 без нейронок - это FSR 2

Ничего апскейл не шакалит, играю в фулл хд и длсс в пресете качества, ну не мылит оно, сказки это все

А нейронки по твоему работать на чём будут? На святом духе, или на всяких ядрах? -_- Ни одна нейронка тебе никогда не рассчитает 3д-сцену 120 раз за секунду с реалистичной симуляцией освещения. Ни-ког-да. Нейронки это конечно круто, за ними действительно будущее, но не будущее рендеринга 3д-сцен, там они лишь помощники, основым бойцом там всегда будут ядра.

@@detrizor7030, своим же комментом только подтвердил мой комментарий. Спасибо-спасибо.

длсс 3 это есть длсс 2+генератор кадров (отдельная вообще фича) и обязан своему неправильному названию отделу коммерции и продвижения нвидии..

@@pro100V аболтус, я пишу про версию апскейлера…

@@exstiborsch6895 тупой неуч, во-первых не груби дядям незнакомым, во-вторых перечитай свое же сообщение и сделай выводы, только голову для адекватности вклбчи!

@@Derian_De_Grey звучит как что-то прожорливое, если оно именно сначала увеличивает разрешение, а потом под натив подгоняет. У меня монитор WQHD, потому мне и DLSS вполне неплохо подходит. И не думаю, что моя 3060 ti прям справится с DLAA, учитывая уже и так весьма не маленькое разрешение. Да и сказать по правде, не так часто я видел данную технологию. А это типа суперсеплинга, или как там его, который также рендерит в увеличенном разрешении. Но с нынешними играми с данными технологиями весьма душно становится играть, а DLSS неплохо подспорье в этом

@@ZisRu звучит как обычное TAA, только с нейронками

@@somebody3413 ну, да и нет. Как я понимаю, TAA работает по такому принципу, что он берет предыдущий и следующий кадр и типа смывает, чтобы менее резким было изображение, а значит и менее ступенчатым. А вот DLSS сначала берёт изображение в меньшем разрешении, а потом растягивает до большего, из-за чего идёт некое смазывание близлежащих пикселей, и потому не наблюдается эффект лесенки. Но и кстати, стоит подметить, что ТАА, что DLSS имеют так называемый гостинг. В любом случая я в большинстве случаев выберу DLSS, да, возможно я потеряю в некой чёткости картинки, но зато у меня не будет мельтешить картинка из-за эффекта лесенки, из-за чего у меня глаза в некоторых играх уставали бы быстрее. Плюс железо не будет долбиться в сотку процентов, но при этом будет больше FPS, нежели если включил бы какое-нибудь стандартное сглаживание.

@@ZisRu каво? Dlss твой то же самое taa. Только у тебя падает рендер + начинают накладываться кадры, как в таа. Но работает это как таа на стероидах. То есть картинка не только сглаживается, но и восстанавливается за счёт предыдущих кадров. К слову у длсс выборка кадров намного больше, чем у обычного таа, что сглаживает картинку лучше, но добавляет бонусом раза в 2-3 больше шлейфов+шарп наверх накинут, чтобы понижение рендера так в глаза не бросалось. Dlss имеет все проблемы таа возведенные в квадрат: 1) убитая детализация при динамике. При вращении колеса у авто вся его текстура рассыпается, словно у тебя видос с низким биттрейтом. 2) дикие шлейфы, потому что используются предыдущие кадры. 3) необходимость использования шарпена, потому что все таа подобные сглаживания - полное мыло. Ssaa не имет ни одной из этих проблем. У него проблема только одна - чудовищные требования к железо. Ну и сглаживает он неэффективно, но не превращает в мыло мелкие объекты, что делает таа и длсс

@@sanyacev в любом случае это всё компромиссы. Идеала нет. Но есть более что-то предпочтительное, например, DLSS. Но в более старых играх, конечно же, приходится довольствоваться старыми технологиями. Хотя жаль, что в старых играх ещё не применяли SSAA, ведь в наше время железа уже вполне хватало бы на старые игрушки с данной технологией, что давало бы весьма чёткое и сглаженное изображение при этом без болячек TAA и DLSS.

Шлейфы из за длсс

Ещё какая будет. Ты учитывай не синглплэеры а онлайн игры в них как раз и есть проблема

"Но , если технология изначально снижает разрешение, откуда берется основной фпс, какая может быть задержка в управлении?" - ты смешиваешь в кучу всё подряд, очевидно, не понимая как работают игровые движки. Снижение разрешение и последующий апскейлинг это DLSS, эта штука только уменьшает задержку, и это здорово. Да, раньше она мылила картинку, но сейчас в режиме качества оно +- неотличимо от оригинала. Можно использовать. Увеличение задержки же происходит от FG (frame generation, генерация кадров, хорошее кстати название, дегенерация кадров, надо запомнить). FG не увеличивает фпс. Вообще. По факту он его уменьшает, ибо даёт дополнительную нагрузку для интерполяции кадров. А фпс это не количество каких-то картинок, отправленных на монитор за секунду, фпс это количество обновлений игры, начиная с обновления игрового мира, ввода, игровой логики, и только заканчивая рисованием кадра для монитора. Задержка ввода зависит только от этого фпс, и его FG не увеличивает вообще, и когда нвидия рекламирует этот высер росказнями про 2-кратное увеличение фпс - это тупо обман. Это как в руки синтол вколоть и сказать что накачался. Как можно это не хейтить, я вообще не понимаю. "Даже с дегенерированными кадрами будет ли разница в управлении между 80 и 160 фпс?" - не совсем понял что ты тут имеешь ввиду. Если сравниваешь настоящие 80 фпс и 160 "фпс" с FG - инпут лаг будет примерно одинаковый. Но тут суть в том, что если ты сделаешь настоящие 160 фпс - инпут лагу будет значительно, КОЛОССАЛЬНО меньшим, чем на 160 "фпс" с FG, это тупо небо и земля, 160 настоящих фпс это приятное отзывчивое плавное управление, 160 "фпс" с FG, которые на самом деле 80 настоящих фпс, это неиграбельный кал, лучше конечно, чем 60 фпс, но всё равно мало, очень мало, для комфортной игры нужно в районе 140 хотя бы.

@@user-dj8hb5sl1r "Ты учитывай не синглплэеры а онлайн игры в них как раз и есть проблема" - сингл или онлайн это вообще не важно, в любую игру, где есть вращение камерой с помощью мыши, играть с реальным фпс ниже 100 - отвратительный треш, а по хорошему хотя бы 140 надо. В онлайн игры просто играет больше людей, которые не говноеды, которые знают что такое фпс и как он влияет на игровой процесс, и стремятся его увеличивать как можно сильнее. Там даже 140 фпс это предел мечтаний, там желательно хотя бы 240, а лучше 300-600.

Зачастую она делает лучше

Не согласен, всё от игры зависит. Сейчас в GOW играю и там в кат сценах dlss наоборот мерцания добавляет.

@@Andrey_Kor в last of us у меня всё отлично было на qhd мониторе даже в сравнении с dlaa Помню в GOW играл на FULL HD мониторе и мне показалось, что оно работает там как обычное маштабирование

@@user-og8ov3dg5n В GOW (в режиме качество на QHD)оно улучает чёткость дальних объектов , веточек на деревьях и т.д. это здорово, но вот мерцающих контуров вокруг объектов всё же добавляет, в кат сценах.

А ты хорош😂

База

Вернее задержка остаётся на прежнем уровне - допустим при 30 кадров с генератором будет около 60, но задержка ввода будет оставаться как при 30. Картинка плавнее, но управление резкое.

@@mr_bain почти верно. На генерацию фальшивых кадров действительно выделяются ресурсы системы, поэтому она сможет прорабатывать меньше настоящих кадров. Поэтому, если включить FG на 30 кадрах, получится даже не 60 "фпс", а 50-55, ибо настоящий фпс опустится ниже 30 кадров, то есть задержка станет даже ещё хуже, чем была.

"умные" надо брать в ковычки,в маленькой коробке никогда не уместишь нормальное железо и не охладишь в тяжелых задачах/играх..как ни крути там обрубки и обрезки с лимитами и тротлингами..

Получится наверное такой же видос, только с другим названием

​@@ssaniiinafsr выглядит ощутимо хуже по сравнению с DLSS даже без сравнений

@@tresix991 Заслуживает ли он отдельного видоса?

​@@tresix991,хз,я пробовал оба раздницы не заметил тестил на ноутбучной 3050,но на длсс всредрем на 3 кадра больше чем на фср

Включал его на rx 6700 xt, по качеству изображения местами лучше фср. Но с фпс все странно - в каких-то моментах он наоборот меньше становится 😂

@@_Redentor_ В целом XESS, за щёт использования современных инструкций, лучше чем FSR в плане каринке. Но на делали, всё зависеть от того, как эти апскейлы реализуют в игре сами разрабы. Так к примеру есть не мало тестов, где народ сравнивает XESS, DLSS, FSR и в некоторых играх, XESS хуже чем FSR, а то и DLSS не далеко от FSR уходит

@@egorikrus3817 Я сравнивал в киберпанке - с xess не было явных артефактов с мерцанием, как с фср, зато был гостинг от фонарей авто, например. В общем в обоих случаях есть к чему придраться)

Ой, а как же так, ведь баги на драйверах существуют ТОЛЬКО НА АМД!!! Об этом же каждый школьник в комментах знает!

Можно, но это будет не DLSS, а старенький апскейл...

@@CrazyPCman DLSS работает по такому же принципу, меньшее разрешение натягивает на большее, а что бы не было мыла увеличивает резкость

@@user-pp1cs1wg4r Это описание больше похоже на FSR первой версии. DLSS устроено немножко сложнее и дает заметно более лучшее качество на выходе.

​@@3ooloh эм нет. Самый главный прирост качества у dlss это реконструкция за счёт наложения кадров. Что-то типа таа сглаживания, но на стероидах. По этой причине fsr 2 и длсс 2 шлейфат. Накладывание кадров проходит не бесследно. . Нейронка никак эту проблему не решает. Если fsr 1.0 поставить на ультра качество 0.77% + подрубить ТАА+ подрубить шарпа, то получится качество, как при fsr 2.0 на качество 0.66 + фпс не поменяется. Вместо фср 1 можно юзать понижатель рендера с таа сглаживанием. Это даст 1 в 1 результат. Даже фпс будет таким же