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【ドバラオ】絶望のナーフと今後のシャドバについて【シャドウバース/Shadowverse】

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ぜのん

ぜのん

Күн бұрын

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Пікірлер: 70
@mokuzaitohamuen
@mokuzaitohamuen Ай бұрын
ノーガードの「殴り合い」ならまだリソースとかの読み合いがあって、負けても楽しい人は居るんじゃないですかね? 今やってるのはゴングが鳴った瞬間手元でセコセコとリボルバーに弾込めしてぶっぱなすとかいう、試合と呼べるかどうかも怪しいものだから非難されてる気がしてます。 そんな中で暗器や手品のような武器で勝っている動画が面白くていつも拝見させていただいている訳ですがw
@user-lo4kz6nf5j
@user-lo4kz6nf5j Ай бұрын
自分は環境デッキのメタデッキ握るのが好きなんだけど クソ強デッキが生まれるのは良いんだよ、その分対策が燃えるから ただハンデスされると最終的に運ゲーになってしまって今までの対策を 全部吹っ飛ばされて萎える 自分の動きを通しつつ、相手の動きを妨害できるのが強過ぎるなあって感じる
@user-su3rj8uq8c
@user-su3rj8uq8c Ай бұрын
こう、攻めをどうにか耐え凌いで勝つって形が楽しいのに条件がゆるゆるだったり、手札を使って耐えて、その上で手札減らされて自分が前のターンに考えておいた動きが出来なくなるのが全部辛い。
@anzuchan
@anzuchan Ай бұрын
集客、売上的な面でシャドバに競技いらないってのはそのとおりだと思います。なんか変えなきゃってのもわかるんですが、あのメタバースのプロモ動画みて新規が来るとは思えないですね。延期は単に開発遅れじゃなくて、反響とか見てこれじゃ売れないって会社的になったのかもしれないですね。
@stone4005
@stone4005 Ай бұрын
素晴らしいカードゲームであるのは完全に同意ですね 自分が最近運営が変わって来たと感じたのは、ナーフではなくアッパーで環境を動かそうとしている所でしょうか サイゲの悪い所を挙げるとしたら「ケチ臭い」所でしょうかね。先日の8周年生放送にしても表彰される人が1人ずつとか寂しすぎでしょう 最後なんだから名前だけでも10人くらい労ってもバチは当たらないと思うのですが 後構造的な問題として「長く遊んでいる人間ほど課金する必要がない」所でしょうかね 長く遊んでいる人間はそれだけ好きなのだから運営にお金を払えるシステムを作るべきだと思うのですよね 喫茶店でコーヒー1杯で半日いる客ばかりでは困るでしょう
@yhy1822
@yhy1822 Ай бұрын
絶望のハンデスはいざ耐え切っても反撃の絶望や返せるカードが消えて結局負けちゃう(運ゲー)ところだと思う
@peperonpeperon3910
@peperonpeperon3910 Ай бұрын
運要素が嫌いというよりは運要素を減らすとかのたまいつつずっと運ゲーやらせてくる運営が嫌いみたいなところある
@kesoyama6626
@kesoyama6626 Ай бұрын
HPの下に「プレイヤーリスペクト宣言」って書いてるのに、ディスリスペクトな延期発表してきて笑う
@user-wd4ou7lo6x
@user-wd4ou7lo6x Ай бұрын
カードゲームはどうやっても運ゲー
@shokaturyou
@shokaturyou Ай бұрын
ふしぎなことに、やりたいことの運ゲー(手札、引き)よりも、ハンデスされて対策カードを失う運ゲーの方がストレスに感じるんですよね。 わざわざ対策カードを入れたのに、それすら破壊してしまう可能性があるのはやはり好かれない傾向にあるのかな、と。 (そもそも他のハンデスカードと比べても破格の効果、それ以外の一番いいハンデスカードがリサージェントなんで、相手の手札破壊効果は分離して別のカードにしてほしいですね)
@marifar
@marifar Ай бұрын
絶望のハンデスが嫌われてるのは、返しターンがきたらこのカードで対応しようっていう部分がハンデスで落とされたらゲームセットになるからじゃないかなぁ
@user-lx5iv5pz4h
@user-lx5iv5pz4h Ай бұрын
ゲーム開発陣にこのカード刷った人がビヨンドにまで紛れ込むの嫌通り越して恐怖
@user-xr4yp5cx8z
@user-xr4yp5cx8z Ай бұрын
すべてのTCG,DCGにいえることだけど、ハンデスが許されてるのって、捨てさせられたカードを回収するギミックがあるゲームだけなんですよね。シャドバはそれがないから許されない。
@outputer9738
@outputer9738 Ай бұрын
8年シャドバやってきたけど、思えば一回も大会とか見てなかったわ。 確かにもうちょいライト向けに予算割いててもろて、絵違いカードとか、新しいスキンとか、新イベントを実装してくれたら、そっちの方が嬉しいかなぁ。 絶望ナーフは超越ユーザーのことを考えるならこのナーフで正しかったと思う。 個人的には超越大嫌いだし環境から失せろと常々思ってるけど、根強い超越ファンが過疎ってるアンリミ人口を支えてくれてたんだ。 これから虚無の1年が始まるアンリミに、超越は絶対必要。 1ターン遅らせた上に、ハンデス削除までしたらさすがに下方が過ぎるから、仕方のない調整だと思うよ。旧ジンジャー仕様にしても良かったとは思うけど。 ビヨンドの新要素としては、プラクティスをもっと拡充して欲しいかなぁ。 コラボイベントのやつとか、ヒーローズバトルとか常設して欲しい。ストーリーの特殊バトル的なのももっと無限に欲しい。 パズルも面白いけど一回クリアしたら終わりだし、週替りで更新して欲しいかな。
@342n9
@342n9 Ай бұрын
まぁ全クラスから飛んできて猿でも勝てるカードなんて処されて当然 デドソ絶望前のアンリミはなんだかんだ多様性あったし、もっと前のAF一強環境はデッキ理解と頭の回転速度ないと勝てない環境だったからそれなりに面白かった。
@kikori709
@kikori709 Ай бұрын
これデッドソウルテイカーと超越しかいなくなる感じか
@user-ts8zd9vl3d
@user-ts8zd9vl3d Ай бұрын
最速で絶望を引けるかどうか、先に絶望打てるかどうか。ハンデスがそれを助長してる。 一枚のカードそれだけが環境を回すなんてカードゲームじゃないんよ。
@シズハ
@シズハ Ай бұрын
こんばんは 絶望のイラストすげえ好きだけど 俺の場合 ゼノンさんが前に言ってた通りシャドウバースはXを稼ぐゲームって言ってたしそれがシャドバの好きなところなので一枚のカードで複数体で出てきて疾走するのが好きじゃないかも
@user-nc2hw6lg3e
@user-nc2hw6lg3e Ай бұрын
ハンデスは3コスで1枚でも良いからコスト最大とか超越デッドソウルテイカーみたいなメタ不可を狙い撃ち出来るようにして欲しい(失敗例、甘絶) 手札で温めて条件満たしたりコンボするのは別に嫌いじゃない(成功例、アルティメットコロシアム)でもメタれないOTKは嫌い(キャル、バルバロス、トレランス) 運営はハンデスの在り方を間違ってる
@Kuyo2943
@Kuyo2943 Ай бұрын
今までのカードなら出したいフォロワーがリーダーにダメージを与えないとかそういう調整しそうなものだけど、最後のお祭りカードだしまぁって感じだったのにビヨンド延期で1年もこんなカードと付き合いたくないというのが本音。このタイミングでのナーフは妥当だと思うし、最初からしろよみたいな意見はビヨンドが予定通り実装されていたら多分問題なかったと思うんだ。
@URg5
@URg5 Ай бұрын
メタバースが戦犯すぎる
@user-pw7uu5cj4q
@user-pw7uu5cj4q Ай бұрын
絶望は大味だけど出た瞬間に死が確定するから個人的にはストレスそんなにない 超越テイカーAFの相手が手札回してる間暇な時間の方がつらい
@yussy-shogun4887
@yussy-shogun4887 Ай бұрын
ハンデスが嫌いって言っても先6,後5に自分のターンが来ている時点でアンリミにしては勝負が成立してるしいい調整に見えるけどね 問題はアリスとビィの神アッパーを汚したデッソだと思ってしまう
@rei_cr7347
@rei_cr7347 Ай бұрын
絶望ドラ、先行プレミ過ぎる。お祈りしかしてなかった()
@_renturu_
@_renturu_ Ай бұрын
他のカードゲームはハンデスされても拾い直せたりするけど、シャドバは捨てられたらほぼ拾い直せないところもハンデスのイメージ悪くなってる部分ではありそう
@zenonhahiragana
@zenonhahiragana Ай бұрын
それは知らなかった!
@a_ra_ka_wa
@a_ra_ka_wa Ай бұрын
ぜのんさんの動画見る前はまだもっと調整しろよ!と思ってましたが、意見を聞いてなるほど…と思いました。 これからも頑張ってください!応援してます
@user-yr6qe6mx8b
@user-yr6qe6mx8b Ай бұрын
紙と違ってデジタルは修正がききやすいから環境変化を四半期から1ヶ月毎にするとライト層はありがたいのかもね
@Kinariel_ivory
@Kinariel_ivory Ай бұрын
ビヨンドに求めることとしてはやっぱり「味のするカードをいっぱい刷って欲しい」に尽きるなぁ 別に環境で強くなくても、なんか使ってみたいカードがあるとシャドバをやりたくなるから
@user-bw2wf9cj1e
@user-bw2wf9cj1e Ай бұрын
蘇る絶望に対して思ってるのは 私の場合ランダムハンデスはあっても良い派ですw 理由はそのおかげで超越勢が減ったこと(=´ω`)b 【Shadowverse】はバウトで会話するようなものだし、出会いは一期一会みたいに思ってるので 会話しないで一方的にドーンバーンズドーン!! されて負けるのが本当に面白くなくって最初期の時はロマンカードで好きだったのにどうしてくれんだまである超越を動きづらくしてくれたので優秀だなって思います。 むしろ4枚盤面に出す効果が無くて良かった派ですww ハンデスだけでも十分エグいのに 展開までするだと!?って思って ヤバすぎるって思ってますw 後俺もぜのんさん同様にOTKはしない方ですw というかコントロールデッキが好きすぎてロングゲームしながら 相手のデッキ発揮させながら自分も発揮してせめぎ合いたいし それで勝ちたいってのが個人的に熱いのでそれをできるカードゲームは 【Shadowverse】が1番だって思ってますw←デュエマ、遊戯王、Chaosやってた自分はそう思います♪ あとこういう動画もっと見たいですぜのんさん((\(*゚▽゚*)♪/))✨✨
@jamy420dm
@jamy420dm Ай бұрын
オルオーンは自分もリスク背負うから良かった! ハンデスを自分にするとかにしたらどうなんだろう?
@user-mu7sy1wq6k
@user-mu7sy1wq6k Ай бұрын
確かにシャドバにメタバース? とは思ったけど、ゲーム大手のサイゲにとっていずれ絶対挑戦しないといけないことなんよね 俺もぜのんに賛成!
@user-vl7fo9ll5q
@user-vl7fo9ll5q Ай бұрын
最初期に城壁貼ってカースドジェネラルアサシンを決めるコンボが善戦できてたのを思い出した。 今考えるとあれこそカードゲームとして最高の瞬間だったな
@user-eb3jn1dq9r
@user-eb3jn1dq9r Ай бұрын
なんだかんだ言われてるけどサイゲのUIでできる麻雀がかなり楽しみ
@user-zq9rj2tc4w
@user-zq9rj2tc4w Ай бұрын
ハンデスうざいとは思うけどこのナーフはちょうどいいと思う
@user-he4ex1lt5t
@user-he4ex1lt5t Ай бұрын
絶望能力変更でぜのんさんのネタデッキが更なる進化を遂げると思うととても嬉しく感じます! ところでぜのんさんもご存知の混沌の流儀ってカードがあるんですけど、"ターン開始時"に手札のコストがランダムになるんですよ、察しのいい人はもうお分かりですよね😂 それでは長文失礼いたしました。
@user-nx9yw9sm5r
@user-nx9yw9sm5r Ай бұрын
DCGに限界感じてるから、メタバースの方でシャドバの未来が決まると自分も思うな
@user-ky5ym6eo7g
@user-ky5ym6eo7g Ай бұрын
蘇る絶望は調整を放棄したお祭りカードだと思ってたのでナーフ入るのは意外 まあ順当なんですが……
@user-yy7nu9mb7i
@user-yy7nu9mb7i Ай бұрын
私はハンデスが好きだ。他ゲーなら特攻人形ジェニーだとかトリシューラなどが好きだ、ハンデスが嫌いな人間もいるが、狂気的に愛する人間も存在する。しかし絶望にはハンデスの魅力が少なく、ストレスのみが残っているため、厳しい反応になっていると考えている。今回のアンリミで絶望ドラを使用しグラマスに到達したが、問題点としてハンデスがおまけすぎるのだ。  他ゲーではハンデスは強力な行動であるため、多くの場合、低コストのハンデスを使用するためにはデッキをハンデスに寄せる必要がある。自分の動きを加速する序盤札では無く、遅延札を入れるのだからデッキに低コストの攻撃札が少なくなり、結果的にロングゲームになることが多い。前半の出力が低く、対面の上振れには屈しやすい、本質的に妨害受けデッキであるため使用難易度が高くなければならないのだ。対面の重要札をハンデスした時に口角を上げ、トップ解決に呻く、こちらは妨害できてニチャれるし、初動札がハンデスのため盤面完成が遅いので、相手もトップ解決という希望が残されている、ハンデスに納得感を持てる理想的な構図だ。  しかし絶望には使用者も被使用者もハンデスの楽しさが微塵もない、低コスト盤面完成カードにハンデスされて納得感はないだろうし、使用者も何のカードが落ちているか不明のため使う側も楽しさが減っている。  最後にビヨンドでは初期からハンデスがあればうれしい、その際にはハンデスしたカードが分かれば楽しいので是非見えるようにおねがいしたい、ハンデス対策カードも刷ってさ、楽しくリソース勝負をしよう!  深夜テンションで書き上げてしまった・・・大変申し訳ない。
@tahatara9938
@tahatara9938 Ай бұрын
更なる共鳴の時代が始まるんでは...
@user-jh6bw6nn5n
@user-jh6bw6nn5n Ай бұрын
シャドバにメタバースは求めてない定期
@user-qh9ng5iq6g
@user-qh9ng5iq6g Ай бұрын
お手軽リーサルしてくるのに、メタカードが殆ど無いのが良くないと思う。 特にローテーションは全然無い。 結局殴ったもん勝ちで、1ターン耐えるとかも難しいから火力勝負なのがつまらない。 絶望に関してはメタカードとリーサルプランをハンデスで両方潰される可能性がおもんない。
@Frordy.
@Frordy. Ай бұрын
ハンデスを消せおじさん「1ターン遅れるのはあり、でも対策札を消してくるハンデスはやっぱ嫌いだわ😭」 どっかで見たけど、ローテならハンデス、アンリミならコストを下げる能力にするのは面白いと思いました、はい。
@user-un7xm1bs5l
@user-un7xm1bs5l Ай бұрын
こうなるとテイカーを止められなくなるんだよなぁ
@琲世
@琲世 Ай бұрын
ぜのんさん!!!!!!! 旧ルルナイが!!! 使えますね!!!!!! 新 : スペル禁止ネクロ!お願いします!wktk
@user-nq9ii2dn4x
@user-nq9ii2dn4x Ай бұрын
絶望のコストを−4する(この効果で4以下にならない)になったらルルナイさんが最後に活躍できたのに
@myhometateyama
@myhometateyama Ай бұрын
OTKとかコンボ嫌いな自分はぜのんさんと感覚近いのかもしれない 手札もドローもランダムなんだからリーサルターンが安定するとかせずに毎回違う結果になるべきだと思ってる
@user-uj1ht4dc7e
@user-uj1ht4dc7e Ай бұрын
ららコッペパン🎶
@user-rb4li1pv5y
@user-rb4li1pv5y Ай бұрын
ドラゴン全カードアッパーするべきだな
@URg5
@URg5 Ай бұрын
今更調整するなら最初からこれで実装して欲しかったよ。 てか、ビヨンドまで放置かと思ったらまさかのメンテナンス入るんだなぁ
@user-lj5uv5vc3u
@user-lj5uv5vc3u Ай бұрын
絶望で1ターン猶予出来ただけ、まあ変わるのかなって感じ。アンリミテッドしないけど。
@rira_mmd
@rira_mmd Ай бұрын
妨害当たり前のカードゲームやってる人的にはなんとも思わんだろうけど、シャドバでやられたらウゼェよな
@Apex_Elemental
@Apex_Elemental Ай бұрын
絶望シャドバラジオ
@user-eb2io5lc4u
@user-eb2io5lc4u Ай бұрын
このナーフ内容ならルルナイで遅延して、セレストマグナでトドメさせるんじゃね?
@donkatsu5854
@donkatsu5854 Ай бұрын
クロスオーバーしてくれるだけでビヨンドまで持つんだけどな
@user-eg3mx3ym5r
@user-eg3mx3ym5r Ай бұрын
これで混沌が使える、やったね。
@user-rm9bl2rq8t
@user-rm9bl2rq8t Ай бұрын
OTKより嫌がらせするほうが面白いですね。
@user-ig3xx1td8q
@user-ig3xx1td8q Ай бұрын
蘇る絶望なくてもアンリミおもんない、自然ドラでずっとローテやってる
@user-hd8cp9ip3t
@user-hd8cp9ip3t Ай бұрын
インフレ進み過ぎでもうこれでいいと思うけどな 全てのクラスのカードを一括りにして全カード使えるフォーマットがあったらシャドバやりたい
@mk-tc8xz
@mk-tc8xz Ай бұрын
コストが軽すぎるね。少なくともローテーションでは嫌われてないし、使われない
@yamayama1217
@yamayama1217 Ай бұрын
わざわざシャドバでメタバースやらんわ
@hokushin9805
@hokushin9805 Ай бұрын
これ単にナーフするだけじゃなくて効果も何もかも変えて「〇〇な希望」とかにしてビヨンドに続ける流れだと思ってたからガッカリ。 マジで絶望のままサ終するんだな。
@user-aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@user-aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Ай бұрын
AFも超越もホズミもテイカーも根本的には絶望と何らやってることに変わりは無いってのに手数が増えるだけでカードゲームしてるって思えちゃうプレイヤーが多いんだろうな
@user-uu9xx9mw1n
@user-uu9xx9mw1n Ай бұрын
蘇る絶望の弟です
@user-gd7uw9mu7g
@user-gd7uw9mu7g Ай бұрын
ユーザー「俺に気持ちよくデュエルさせろよ!」 ってだけのことだと思うな~
@goldship5771
@goldship5771 Ай бұрын
ハンデスなければ対策できるし最高のカードなのに😢
@kd2811
@kd2811 Ай бұрын
絶望はハンデスされる前に死ぬから気にしてなかった。しょうもなかったけど
@user-cd9xg6ho7f
@user-cd9xg6ho7f Ай бұрын
自分からすると魔境のアンリミをまじでやってるやつそんなにいるんか?と思ってる。便乗騒ぎ勢が結構いると思うんよな。 もちろんガチでやってる人はいるにはいるんだろうけどさ、その人たちってナーフ前の無茶苦茶でもやってた人やん?真面目に考えれば無いよりまし、もしくはそのままでもいい人も結構いたんじゃないかなぁなんて。
@F-Dna
@F-Dna Ай бұрын
もはやシャドバにゲーム性求めてないからこういうバカカードは野放しにしてほしかった もう今月を最後に辞めたからいいけど…
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