на озоне или я.маркете закажи и развлекайся, если хочется

@@Superkoalex если он мастер, заказчиков у него не будет...

Живу в Подмосковье дальнем и тоже этого жира нет покупаем то что есть в магазине.

Потому что магазины не возят. Для многих это дорого, не берут. А зачем держать Неликвид... Вот и возят всякий мусор по мелким магазинам.

@@user-gp7gk2vq9f это.. Правда☝️

Фольга то в полике есть, но обычная труба из полика имеет наружный диаметр 32 с тем же внутренним, как у этой 26. И цена за метр почти в 2 раза выше.

Так я поэтому и доработал систему Биопайп с фитингами биофитт, чтобы вместо полика - была нормальная труба и фитинги под приварку.

Эта труба, к сожалению, рассчитана на замуровку, на открытой прокладке - будет проблематично её монтировать.

Я варил метапол. 16/2.0 и 20/2.0 - при давлении 40 АТМ и температуре 95° лопнула, на излом - соединение держит идеально, труба быстрее сломается. Теперь есть патент на усовершенствованную систему, будем производить трубы и фитинги под сварку.

У эко пласта есть защитные "желоба"

В 2014 г. я делал газовую котельную( плюс альтернатива электрокотёл, а это обязательное требование газовиков), с полипропиленом, видосика нет и не было, просто начитался , и насмотрелся интернета и лучшие решения запомнил и применил. Каждый год газовики приходят на проверку и говорят, что очень хорошо сделано. Это единственный мой проект. Так что, не Боги горшки бьют. Желаю успехов.

Даже есть проги в аренду. Так, на канале по-моему инженерные расчеты, калькулятор дают по расчетам, цифры вставляй, все формулы уже заложены... Выкрутиться реально можно ..

Паланж, 25×2,5 есть пресс фитинги

Проблема не разогнуть трубу, а придать ей прямолинейность, так как после разгибания она снова стремиться согнуться.

@@DashLS90 Так вот же я написал выше, что "прокатывается через вальцы с небольшим перегибом..."

долго, трудоёмко и дорого

Нет, не закрывает полностью! Я достаточно много разрезал образцов и там как минимум четвёртая часть приоткрыта, в той или иной степени... Только торцеватель в паре с КОНУСНЫМИ плашками, дадут желаемый результат! А один торцеватель это больше самообман или самовнушение(как угодно)

@@user-xu4wo2qg7q вполне возможно. Я поэтому такой трубой не пользуюсь никогда. Видел в разрезе такие, полные воды между слоями.

Пришлите ваши фото на почту. Очень интересно как у вас получилось. Спасибо

Регулирование пресс клещей - чушь. Губки должны сойтись. Больше чем полное схождение быть не может, а если не сошлись, то опрессовка незавершена. И чего там тогда регулировать?

​@@teplowodaу меня раньше такие клещи были , их действительно надо развести рукоятки и закрутить головку почти до конца и можно отворачивать на 180 градусов , чтобы рукояти в труднодоступных местах можно было развернуть как удобнее , а при транспортировке и хранении на два три оборота откручивал , что бы губки без напряжения были .

​@@teplowodaИзвините, Владимир, но всё-таки они регулируются. В этих клещах есть установочный винт, который выполняет контрящую функцию. Ослабляете этот винт и путем вращения головы, а точнее шайбы, регулируете плотность схождения губок. Сложно описать словами, проще показать, но я завтра ложусь на операцию, а так бы снял видео. В общем, эта регулировка нужна, что б компенсировать выработку механизма, которая происходит со временем. Я купил лет десять назад новые клещи в ломбарде за копейки, так как человек который их туда сдал, сказал продавцу, что они через месяц перестали обжимать. "Ремонт" клещей после покупки занял у меня две минуты. :)

Вкладыши изношенные менять надо, а не колхозить с поджиманием винта.

​@@teplowodaтам реально есть регулировка, если речь идёт про valtec с застёжкой. Я стараюсь ими не пользоваться, использую пресс гидравлический или электрический, он точнее работает.

Полипропилен в бухтах больше четверти века назад уже был у нас в Бресте, но с ним очень не удобно работать, так что он быстро исчез из продажи, ввиду отсутствия спроса.

Это непросто. Чтобы объяснить надо обратиться к физическим свойствам жидкостей и газов, поверхностному натяжению, парциальному давлению и всето свести в единую структуру. И еще не факт, что такая структура сложится у вас в голове. Просто примите как факт, что проникает. Принять это несложно. Внутри вас есть жидкость под давлением - кровь. И кислород в нее проникает. Механизм тот же. Просто вы об этом не задумывались

@@teplowoda, информация к размышлению: 1. Молекулы кислорода могут проникать в тело земноводных - под воздействием давления водного столба: биологи назвали это кожным дыханием. 2. В атмосферном воздухе кислорода вчетверо(!) меньше, чем азота - атом которого на четверть (16-12 а.е.) меньше.

Так ведь и преимущества то особо нет. Только универсальность есть. Хочешь вари, хочешь прессуй. Такая труба давно была у некоторых производителей. Если уж и говорить про трубу под сварку и пресс, тогда самый идеальный вариант это моя доработка системы биофит, от бывшей компании Биопайп. Есть патенты, ищу партнёров и инвесторов для запуска производства, желательно в Башкирии или челябинской области. Всё рядом. А самый лучший вариант, тюменская область, там и % налоговой дешевле будет.

Ну да! Победить сложно, а возглавить проще простого. Сомнительный призыв

Подскажите а в чем сложность? Услышал что быстро остывает, то есть работать надо быстро, а какие еще сложности?

А ещё у нашиего завода паланж, из Челябинска кстати... Есть пресс-фитинги 25×2,5 И трубы такие же.

Давно это когда?

На их сайте пишут что с 2021 года.

​@@teplowodaВладимир, добрый день! С 2017 года, компания UWS начала свою деятельность, с 2018 года выпускаем PPR-AL-PPR в бухтах и штангах, а с 2020 г. Выпускаем PERT-AL-PERT!

Ld презентовала эту трубу 27 мая 20го года.

Для начала посмотрите как утеплены полы, раз они "холодные холодные". И посмотрите как работает котел. Если на 9ти киловаттах не выключается, точно полы виноваты. Если с перерывами, то систему отопления надо смотреть. Почему тепло от котла принять не может

Лютая брехня.

Я тоже встречал такое в своей практике

​​@@teplowodaКуда сбросить фото, если найду кусок трубы? Трубы Валтек, монтировал электрик и даже не торцевал трубу. Также у нас в Беларуси лет 15 назад появились трубы, как на видео и они позиционировались, как и под пайку и под металлопластиковые фитинги. Потом лет 5 назад в сети Материк снова появились трубы с такой технологией, но через год их убрали из продажи. Как поведет себя эта российская труба на реальных монтажах - только время покажет. От кранов ЛД мы отказались сразу, протестировав их у себя - простояв в новостройках 1 год, они легко ломались в наших тестах; при этом не ставлю под сомнение тесты блогеров на самом заводе. Я патриот и только за то, чтобы развивалось отечественое производство, но пока как есть.

Я тоже видел такое.

А вы не ищите понапрасну чужие трубы. Лучше смоделируйте такую же ситуацию в подтверждение своей версии и через две недели поделитесь результатом. Покажете что у вас вышло. Готов предложить вам пари на приличную сумму, что ничего у вас не получится продемонстрировать. Даже за год, не то что за две недели. Сказки изволите рассказывать в приступе патриотизма. И краны лд у меня в практике уже несколько лет. ваши страшилки не страшные вовсе. Выводы из своего опыта правильные делать не можете

Скорее всего прессовые соединения с годами будут выигрывать в прочности у сварных, поскольку на первых не было сверхнормативных температурных воздействий, как на последних

Я могу рассказать, на подачу осевой ½×¾ ек Тим. А на обратку ½ балансировочный для балансировки отопления.

@@linksproff добрый день. Что значит 1/2×3/4 ек Тим?

Да, можно. Соединения в недоступных местах прессовые или целиковой трубой

Благодарю

Этот вопрос не на мою зарплату. Есть специальные люди, должные отвечать на подобные вопросы

@@teplowoda 🙂 вдруг вы интересовались, и на этот счёт уже есть какое-то понимание - поэтому спросил. А про слой ПП над фольгой, достаточный на ваш взгляд?

Ни в чем - сомнительное преимущество прессовать фитингами с неясным качеством соединения

Сварные фитинги - сомнительный вариант, нет гарантии качества, особенно если криворукий сварщик.

Преимущество в большем проходном сечении или в меньшем диаметре труб при примерно равном сечении. То есть монтаж производится не 32 пп трубой, а 25 лд форс.

​@@DashLS90 спасибо за разъяснения. Но сразу возникает вопрос есть ли смысл в экономии диаметра если решение ld force явно будет дороже.

Труба с алюминием внутри, показала себя плохо на горячей воде! Не ставьте. Алюминий надо выскабливают спец.интсрументом, а этим никто не заморачивается.

​@@Tatiana_Pavlovaкакой алюминий и откуда его нужно выскабливать😮😮😮😮

Алюминий в трубах не внутри, а находится между слоями ппр.

@@Denis77n да - внутри это между слоями 😁 внутри может как-то быть не между, а снаружи 😁?

@@Denis77n Алюминий нужно "выскаблить", чтобы при нагреве ППР запаял, образовавшуюся лунку. Надо убрать возможность алюминию контактировать с водой и/или теплоносителем.

Нержавейка, если бревно. Метапол или шитик пресс, если кирпич или блок.

Около 40 бар

1. Реально, но глупо. Выйдет огромный бублик. 2. Сварные фитинги в стяжку я бы тоже не советовал 3. Видимо были причины, но дело это не наше

изначально 25 трубой делали все нормально.проблем нет.

Если в системе нет загружения, будет работать нормально. Главная грамотно смонтировать (сварить).

Тихо... Не порти рекламу😅😅

@@Mushroomoed 🤐

Лучше, конечно, что бы фольга была и в фитингах. Мы не можем ничем пренебречь. Фольги там нет, а у нас нет выбора. С этим приходится мириться. Но площадь фитигов невелика кислород диффундирует пропорционально площади, то есть, в небольшом количестве

Можно использовать армированные фитинги, только они для другой трубы. Под приварку тоже, но пока не производятся. Есть патенты только.

Ну так это вопрос времени.

Поставите себе домой кривую трубу?

​@@LasTV2011главное чтобы не полипропираторы работали. Так можно же все сделать красиво

Речь идёт о цене вопроса, пп труба сильно дешевле мп. На больших обьектах разница очень заметна. Покупка аккумуляторного пресса для фитингов отобьётся на первом же заказе. Судя по испытаниям, соеденения крепче самой трубы, спать можно спокойно.

согласен что инструмент отобъется .проблема в милионах кустарных всезнаек у которых такого инструмента не будет а будет только ручной и которые начнут городить все подряд а ответственности нести за ущерб не будут! вот в чем проблема.@@andrewbear1159

Ну конечно, в Москве может и да, но в остальной части РФ полипропилен - это 95% соединений. (инфа не точная, ляпнул просто так, на глаз) :)

Я тоже так думаю, но народ хочет пропилен, а этот годный, в отличии от стекловолокна

Около 40 АТМ. Я проверял другую. Но по качеству она проходит все испытания с большим запасом.

Не поможет, это стоит денег

И можно и нельзя. Вы не задали условия для ответа. Например, температурный режим. Не задали мощность котла значит нельзя определить диаметр магистралей

@@teplowoda 12 киловат просто металом не возможно сделать обязку малое спомищение и всеволишь 7 радиаторов будет и бойлер косвеного нагрева. Спасибо большое за помощь.

У меня пробег уже просрочился. Надо к тебе ехать

Эта тенденция только в вашем воображении

16

@@teplowoda Благодарю.

Ну конечно. Всегда найдется оценьщик ни ухо, ни рыло. Свинья и апельсины - это про таких критиков

Ну диффузия кислорода через стенки полипропилена присутствует однозначно,говорю вам как инженер сервиса по котлам.На похожих обьектах ,со схожим теплоносителем,шлама без алюминия гораздо больше.И имейте в виду,что диффузия не пылесос, если проникновение кислорода только через фитинги,а это 1-2 процента от общей площади стенок трубы,то его в системе не много.По поводу прессфитингов ,очень дороги,клиенты у монтажников только на пайку.Взять прессинструмента тысяч на300-400,и делать им один объект в три года,без штанов останешься.

Так же гляньте в торец трубы,вы увидите разрыв в кольце,про что я писал выше.Это говорит о том что доступ кислорода через трубу имеется по всей длине трубы,по мимо фитингов. Это сделано производителем для сокращения линейного расширения трубы, остальные свойства просто приписали МАРКЕТОЛОГИ! Будьте логичны!

Подтверждаю. Так же приходится монтировать и в последствии обслуживать как свои так и чужие системы отопления. Каждый раз обращаю внимание на теплоноситель. Там где МП, теплоноситель всегда более чистый и фильтр не имеет такого количества отложений, порой даже вобще ни чего нет, полностью чистая сетка. А вот на системах с использованием ПП со стекловолокном картина обратная, вечно забитые сетки и более грязный теплоноситель.

@@teplo_78 Всё индивидуально! Встречал системы полностью из металла пласта,без единого участка полипропилена! А там в системе кашка.... ,т.к. изначально залита ЧАЧА! Металло пласт имеет цельно- литую алюминиевую оболочку если обратите внимание,что является наилучшим защитным слоем от проникновения кислорода.

@@sergioklai7582 Ну конечно всё индивидуально. И мой пример о теплоносителе, который известен на 100%. - системы отопления с не понятным ТН в расчёт не беру. Там действительно порой попадаются странные вещи. Сливаешь, и видишь что прям какая-то не совсем понятная субстанция выходит, вроде льётся, но как-то не естественно густовато. Такое попадалось как с МП, на не известной воде, но предположительно из кважины, так и на ПП со стекловолокном с пропиленгликолем. Но на ПП со стекловолокном всё же сетки как правило с большим количеством тёмной шелухи, на МП наоборот - этот момент как правило прослеживается стабильно, но ещё зависит от размера системы отопления. Не давно запустил отопление собраное с применением ПП на алюминии, как раз в среднем слое располагается, но производитель трубы другой, разводку отопления делали до меня. Я котельную на МП собрал и радиаторы(стальные) обвязал и повесил, с пусконаладкой. Пол года работает система, надеюсь приеду обслуживать осенью, посмотрю как будут обстоять дела на этом объекте.

Да

Цена на пресс-фитинг опустится, а качество останется прежним? Я бы не решился покупать такие фитинги. Страшно.

Atom13@mail.ru спасибо. С удовольствием посмотрю

Отправил на электронную почту.

Владимир, добрый день! Было ли у Вас время посмотреть фотографии? Можете ли прокомментировать?

Идея хорошая. Надо посмотреть как в фуру на палетах это будет влазить

По-разному можно. Наберите мне, подскажу. Способ подключения зависит от того к чему будете подключать

спасибо@@teplowoda

Так это у всех труб в бухтах. И по технологии она должна проходить калибровку калибратором, перед сваркой или опрессовкой.

@@linksproff Ты хоть раз работал с этой трубой?

Они есть, РВК

да вам не плевать ли кто как на вас смотрит. делайте как положено и пусть смотрят куда хотят. только не паяйте, а сваривайте. тогда точно все будет правильно.

Плохая почему? Как себя тонкая стенка проявила? Сломалась, треснула, смялась...? Что конкретно?

@@teplowoda стык побежал

Это не говорит о плохом качестве трубы. О плохом качестве выполнения соединения может говорить. Тонкая стенка тут точно не при чем

Обычное явление после криворуких полипропиленщиков

​@@user-rs6vl3zs9m массовая продукция должна быть рассчитана то, что её будут использовать не единицы супер-пупер специалистов, а основая масса обычных мастеров.

Неправильно поняли. Наоборот будет шире использоваться, чем короткие палки из стекловолокна

@@teplowoda ОК, я буду понаблюдать.!✊

Я вас к этому и призвал в конце своей речи. Давайте не будем делать поспешных выводов

А кто должен тестировать и почему нельзя мне этим заниматься?

Если уж опростоволосились и сделали такую трубу, то идея норм при скрытом монтаже

Не надо верить кто-те. Обычно она не знает что говорит и на что ссылается

Труба эта раскупается так, что завод за спросом не поспевает. Мы просто добавили еще один размер. Какое тут мертворождение? Плоховатый вы акушер

@@teplowoda Владимир, сделайте 10 объектов. Потом проведите опрос среди монтажников. Как им было лучше, до или после этой трубы?

Я не в кабинете зад плющу. Сам могу ответить на такой вопрос. Ваш совет бесполезен. И к тому же, вам надо слушать меня внимательнее. Я уделил внимание плохой гибкости трубы

А вы спросите у компании. А еще проверьте - сделайте квартиру на 17м этаже

Многие товары застрахованы на миллионы рублей, но компенсацию выплачивает не производитель, а страховая компания. Вы готовы судиться с российской страховой? Трижды подумайте. И откажитесь. 😊

@@user-gy4xf5eb6x Все так. Но лучше использовать оборудование, материалы и технологии, которые надежны не за счет страхования и бумажных гарантий, а надежны исходя из проектирования и качественного производства. Также не работаю больше с брендами, которые заявляли о "10 лет гарантии" и в 2022 г просто хлопнули дверью и ушли от нас, кинув продавцов, монтажников и клиентов (Rehau, Grundfos, Bosch, Висман, Валравен и т.д.).