Вывод: если качественное, то без разницы, что полипропилен, что металлопласт. А если плохое качество то тоже без разницы.

Досмотрел до конца. Что мне удалось вынести полезного из этого разговора? Раньше массово работали с МП, но потом он стал плохим(🙄). Поэтому все дружно перешли на ППР. Оказалось, что и ППР не без греха- кислород пропускает, или фольга при не качественной сварке гниет. Теперь выяснилось,что МП не так уже плох был,на самом деле😏 Возникает подозрение что это -все проделки маркетологов. Увы,Владимир, в этот раз Вам не удалось "посрамить дьявола ППР"😀

Не разделяю предвзятое отношение к полипропилену. Я скорее потребитель чем монтажник. Так как делал полипропилен только для себя и родственников. На счёт труб в системе отопления. СП есть, но в нем очень много требований. И вы ратуете за соблюдение одного пункта и позволяете себе нарушать другой пункт просто по тому что по вашему мнению он не имеет смысла. А я не вижу смысла в пункте про воздухопроницаемость. Он актуален только для систем в которых что-то сильно реагирует с кислородом (железные радиаторы и/или краны). То есть для систем в которых нет ржавеющие элементов и антифриза кислород не страшен. Во вторых например на холодном водоснабжении однажды порвало металопластикавую трубу (она была не понятного китайского производителя) и я думаю что найти и купить качественную металопластикавую трубу не простая задача даже для профессионалов. И теперь я на одной чаше весов имею относительно дешёвый полипропилен и большую вероятность брака пайки, и на другой чаше весов более дорогой металопластик и большую вероятность нарваться на контрафакт. Вы много говорите про аварии на полипропиленовых трубах и не говорите про аварии на трубах из металлопластика. Мое мнение если собрать статистику и высчитать удельный процент аварий на одну систему отопления, то у металлопластика и полипропилена он будет одинаковый. Вы переделываете аварийные системы из полипропилена на металопластик. А кто-то переделывает аварийные системы из металлопластика на полипропилен. Если монтажник рукожоп, то он любую систему сделает плохо. И на оборот хороший монтажник и из полипропилена сделает хорошо. Для меня при выборе материала определяющим будет бюджет. Выше головы не прыгнешь и как бы вы не старались средне-нищий класс не сможет себе позволить металлопластик. Мы будем продолжать использовать полипропилен пусть даже если придется делать ремонт некоторых элементов через 6 лет.

Лайк за Виталика! Файт! Ждём битвы от Виталяна!

Ну, там, грубо говоря, на самом деле, сразу скажу, скажем так, как бы, вот, то есть, как сказать.....поколение без книг....

Спасибо за труды. За информацию. А выводы каждый сделает сам.

Обязательно досмотрю до конца. Но , дойдя до момента про интервью с рекламациями про ппр, возникает вопрос: будет ли аналогичное интервью со специалистом из НИИ по поводу рекламаций по металлопластику? Думаю, будет несправедливо заявлять, что таких нет. Очень хочется объективности. Забегая вперёд, я не супермонтажниклюбительполипропилена.

Спасибо за видео, расставили все на свои места.

Так воооот кому Виталик эти послания шлёт))) Кто бы мог подумать)))

Из видео ясно, что производителям самим неясно- как работать с производимым им же продуктом!

Хорошая идея про видео уроку по сварке пп.👍. Полезное видео.

Спасибо за видео, Владимир. Для меня сейчас актуальная тема. Дом построен, нужно монтировать отопление, воду и электрику.

Было интересно, спасибо!

Средство контроля у ппр есть, общее с другими системами - опресовка. Да, у металлопластика есть дополнительные средства контроля. Но и опресованный стык может дать течь со временем (как было замечено в видео), несмотря на надписи в буклетах Хенко, что можно монолитить. Да, металлопластик более совершенная технология - можно сделать предварительный монтаж, кислородонепроницаемость, качественный монтаж сделать легче, чем ппр. Но ппр дешевле металлопластика и сварочные аппараты продают на каждом углу за копейки. И его будут использовать все равно там где надо и не надо, потому что это очень дешево и работает (хотя бы здесь и сейчас, а сломается - отремонтируют). Не каждый может позволить себе мерседес, хоть может и хочется. Поэтому ездят на том, на что хватает денег, и часто чинят, потому что часто ломается. Но это тоже подход и он решает проблемы не богатых людей, пусть и с много бОльшими хлопотами.

В квартирах разводку делаю м.п на пресс фит.,а вот Полотенчик припереносе на дальнюю стенку лучше ПП,ваше мнение по этому вопросу какое?

Так в итоге чем работать? Теплые полы я себе выполнил из PERT тип II. Радиаторную сеть сейчас думаю из МП делать, но вот делема на PERTe или PEXe его брать?

Спасибо за видео !!! Очень интересно, информативно!!!

такой интересный момент хотелось рассказать. из личного опыта. у меня у родителей было помещение которое они сдавали примерно на 100 - 150 кв. м. котел угольный (не знаю как назвать, типа титана домашнего производства на 12 ведер, чтоб мог гореть и к нему не подходить более 12 часов и до 2-е суток.) все отопление сделано полипропиленом пока родители данное помещение использовали сами проблем никогда не было, и котел ни разу не кипел. как только стали сдавать это помещение, арендаторы котел кипятили минимум раз в месяц, а то и в неделю котел за год прогорел так, что восстановлению не подлежит, за год его ремонтировали раз 5. следующий такой же котел, его тоже сожгли менее чем за 5 лет, так как его постоянно кипятили. от родителей ни разу не слышал, что трубы полипропиленовые на отоплении потекли, может и текли, но не так чтоб об это рассказывать и жаловаться. вывод все таки напрашивается, все зависит от качества трубы и рук которые их делали. отопление там делали когда я еще учился в технаре примерно в 2000 - 2003 гг. Батя меня на это же отоплении учил как нужно паять, и какую то часть я делал сам это мне было 17-19 лет. ________________________________________________ Дома у нас самотек одно трубка с 1995 примерно года, труба сталь, на таком же котле. недавно стала система барахлить и примерно в 2018г. поставили насос. система открытая, с запасным маленьким котлом для межсезонья. кстати очень неудобная система, так как регулировать нечего, и на втором этаже задыхаешься от жары, а на первом прохладно. в новом доме если дойдет до него (участок есть), то буду ориентироваться на ваши проекты, мне они очень нравятся. спасибо.

Доброго времени! Ппр стекло для открытых систем отопления можно использовать?

Подскажите пожалуйста, в конце 38 ой минуты говорится что труба без кислородного барьера ставьте...... и не расслышал .... спасибо )

Как всегда благодарен Владимиру за полезный материал. Очень понравился диалог с представителем LD :)

ППР со стекловолокном опровергает все доводы производителей, работая десятилетиями в системах отоплениях, при чем с частыми перегревами, в связи с использованием ТТ котлов. Своим глазам доверия больше, чем теоретическим спорам.

сударь, не знаю где у валтека такое нашли, но, из их паспорта на трубу "2.2. Наличие стекловолоконной фибры снижает температурные деформации трубы, но не защищает ее от кислородной диффузии."

Добрый день. Ученик... интересно ваше мнение-? Труба шарбайт и попутные пуш фитинги? Очень хотелось бы услышать мнение специалиста...

подскажите страну производителя proaqua и как по качеству их ппр - на ряду с кем?

Реально полезно послушать производителей... Респект...

Приятная новость в вс вечером, ставлю чай, надеюсь как всегда будет интересно)

Как монтировали отопление на стекловолокне, так и будут монтировать. Что бы вы тут не говорили.

Как инженер, хотя и в другой области, получил огромное удовольствие от просмотра. Особенно интересно было послушать специалистов LD.

Спасибо, это очень интересно

Получается , после вашего спора, через 6 лет может потечь любое соединение, из любого материала, по причине кривых ( не соблюдении технологии) рук. Но! ПП технология настолько не сложна, чтоб в ней накосячить это надо быть сильно безруким, кстати, Уиталик ящетаю к ним не относится)

Очень полезное видео! А где у вас маски? 😀 Нужно соблюдать технологию 😀

Владимир спасибо за труд!!! Изготовителя осадил👍👍👍👍👍

подскажите, а почему не используют на ПП кислородный барьер как на шитом полиэтилене

Досмотрел до конца!!! Спасибо большое за информацию!!! Со спокойной душой пошёл покупать металлопластик , хотя бы Valtec, для отопления своего нового дома.

Спасибо, интересно и познавательно !

Труба с верхнем слоем алюминия трескается и через микро трещины вода проникает к защитному слою алюминия. Который в свою очередь под воздействием воду надувается шишками.

Владимир я не сантехник а инженер строитель и строю свой дом, продумываю отопление и возник вопрос. Предисловие: полы по грунту, утепление пола ЭППС, над ним ЦП стяжка. Вопрос в том если сделать в утеплителе штрабу и уложить там ПП трубы а потом заделать пеной и сделать сятжку. Будет ли это страховка от расширения т.к. вроде вокрыг труб сплошной дэмпфер, и не будет ли кислородным барьером стяжка из ЦП раствора т.к. он по сути является воздухонипроницаемым материалом (толщина 6-8см). Заранее спасибо.

какие приятные собеседники, и каждый ждёт пока другой закончит)))

Лайк поставил 👍, ну теперь будем посмотреть 😎! Ооооо, да тут совсем интересно будет))))

Подскажите, есть способ проверить качество пенопропилена при покупке?

Люди добрые что скажете за Aquapro полиэтилен сшитый??? Понравился изза фитингов латунных.

Владимир,большое Спасибо за исчерпывающее видео.. Буду прощаться с сектой.Так как город у нас небогатый,то людям кажется,что пп дешевле, но по крайней мере буду объяснять все негативные стороны этого материала, и что их может ожидать в будущем.Что можете сказать о фирме stout.У нас она хорошо развивается.Слышал трубу металлопластиковую делает APE.Спасибо.

благодарю за полезное видео.

Спасибо, большое! Очень информативное видео и интересное.

Каждому материалу своё место, пока клиент понимающий попадается!

Aniq va lo'nda. Kattakon raxmat👍👍👍

Спасибо!

Кто нибудь задумывался как кислород из меньшего давления (атмосфера) может проникнуть в большее давление(труба с теплоносителем) сквозь полипропилен или другой полимер? Есть эксперимент на практике с точными замерами содержания кислорода в тн и его увеличением в процессе эксплуатации?

Спасибо!!! Люблю тему о полипропилене!!!!

Многое по существу, с чем не согласен 1.Все же ппр использовать на отопление можно, с некоторыми но 2.проконтролировать пресс соединение на 100% тоже невозможно(иногда труба смещает резинку, иногда брак, редко но уже не 100%) 3.краны ппр например как их сейчас стал клеить валтек(я только работаю с валтеком с ппр) использовать можно опять с некоторым но За остальное огромное спасибо, очень информативно, работая 10лет,имел некоторые сомнения, многие из них ушли.

Очень интересное видео. Спасибо Вам Владимир за материал. Имею опыт работы с различными материалами. Опыт не большой, специальное образование в этой части отсутствует. Стык полипропиленовых деталей после сварки действительно невозможно проконтролировать. Полностью согласен. Присутствие человеческого фактора огромное. С другой стороны, визуальный контроль стыка металлопластиковой трубы с пресс-фитингом позволяет лишь убедиться в полном погружении трубы в фитинг и собственно в деформации гильзы. Невозможно проконтролировать наличие резиновых уплотнений на штатных местах неразрушающими методами контроля. Присутствие человеческого фактора в той или иной степени влияет на качество выполнения работы. Другими словами, стыки ПП труб и стыки МП труб на пресс-фитингах, выполненные другими мастерами, лично у меня вызывают вопросы по качеству произведенных работ. P.S. Изучаю труды канала Тепло-вода на протяжении уже нескольких лет. Желаю всех благ лично Вам Владимир и вашей команде мастеров.

Добрый вечер. Владимир частенько смотрю ваши видео за которые вам спасибо конечно. Но задам такой вопрос, который не увидел в комментариях. В принципе вам наверно не важно, но не вредно ли работать полипропиленом для здоровья. Для меня интересно что говорят производили.

Спасибо вам, Владимир!) есть у вас видео по Меди и Нержавейки? У нас в Хабаровске даже Fv-Plast колом встал, очень мало людей его покупали... Хотя, я рад, что многие монтажники используют PEX трубы Рехау и Стаут

Афигеть! Я посмотрел ваше видео четырёх летней давности и потом сразу это видео .Вы здесь выглядите моложе и бодрее чем 4 года назад ,удивительно .

Все забавно и интересно.... в своем регионе ПРОДАВИЛЫ локти кусают-куда без полика да ёще и дешового )) согласен с многими словами автора и производителей. От себя хочу добавить НОРМАЛЬНЫЙ мастер знает и умеет работать с ЛЮБЫМ материалом-это важный аспект качественого монтажа в ЛЮБЫХ системах... ждем продолжения

Здравствуйте подскажите пожалуйста в наше время кто-нибудь использует ещё трубы из металла или все гонятся за нанотехнологиями сомнительного качества .

Только вчера Виталика смотрел! ПП в стяжку!!!

Подскажите, уважаемый автор, как часто ваши обжимные инструменты калибруются и сертифицируются. На Вашем видео про отопление своими руками рисуете схемы, допускающие множество прессовых соединений в стяжке, в разделе о тупиковой и попутной схемах.

45.41 - обсуждение алюминиевой армировки ... достались трубы ( Италия, производителя не вспомню, перфорированный алюминий, поверхностный слой) получил массу удовольствия от работы с ними, хоть и пришлось покупать зачистки.....

Александр, спасибо за качественное, осмысленное видео.Успехов Вам в делах и здоровья побольше))

Здравствуйте, прослушал данный видео ролик, там в каком то моменте речь пошла о кислородном барьерее в соединительных фитингах, но и Pex обсуждали и про базальт, но не кто не говорил о слое из EVOH (этил винилового спирта), который в pex трубах является кислородным барьером, а вы прицепились к алюминию. Но спасибо Вам за помощь и Вашу мудрость

Смотрю ролики и Тепло Вода и того подмигивающего сантехника! И так получаю удовольствие, а теперь фообще кайф! Итхэзбигэн, файт! :)

Ну как специалист нк по ук есть могу заверить о возможности проконтролировать сварной стык как металический так и любой другой но это не регламентируется нтд в домостроении. Вопрос в ответственности строителей и норм отбраковки по качеству.

Делаю санузлы, уже лет 5 ППР закладывают в стены и случаи разные и частично и полностью, а сейчас сомнения появились, наверное придется работу по сантехнике другим отдавать 😉

Очень хорошое видео , подскажите а можно коллектор на каждую батарею поставить ?

Что за дегазатор? Расскажите пожалуйста подробней для тех то уже счастливый обладатель отопления на полипропилене с стекловолокном

Владимир, давайте будем смотреть правде в глаза! Есть орёл а есть решётка, не бывает такого что есть мнение какого-то человека и неправильное. Давайте не будем переходить на личности, надеюсь Вы меня поймёте. С Уважением Александр.

Подскажите, пожалуйста. Не смог найти информацию: Можно ли полипропиленовую трубу для ГВС (с красным кольцом) использовать для ХВС если точнее, для питьевой воды? Есть ли принципиальные отличия по составу, влияющие на питьевую воду? По глупости или по лени, чтобы не париться, использовали при монтаже все трубы с красным кольцом. Заранее благодарю за ответ Если возможно, дайте пожалуйста, ссылку на видео по этому вопросу. Возможно и здесь обсуждалось, но я просмотрел треть видео, понял что тема больше в сторону отопления. Я не профессионал, не монтажник. Делал себе в дом.

Добрый день Кто будет ничего Не говорил канал вас очень хороший и полезный я много чего интересного узнаю от вас спасибо вам за канал

рассказали бы про качественный металопластик? из европы...бренды,особенности,поставщики

Подскажите пожалуйста в чём преимущество закрытой системы от Открытой ( просто закрытая получаеться чуть дороже) в инете информации не нашол.

Если брать полипропилен, то только со стекловолокном. Фольгинированный ппр это прошлый век.

Спасибо за видео. Для себя сделал вывод: если нужно экономить, то полипропилен ТОЛЬКО в обслуживаемых легкодоступных местах.

Владимир а что если..? Кислород плох тем что всегда пытаеться что либо окислить. А что если не пытаться его изолировать! А наоборот дать ему вазможность окислить только спецальный предмет?! К примеру насколько я понимаю тот же магнивый анод этим в болерах и занимаеться. Так что если поставить его и в отапление???

Владимир расскажите про давление в системах отопления. Зачем оно нужно и какое должно быть в разных системах.

чет не понял - почему вы и они говорят, что тарец трубы не заплавляется при пайке? не для этого ли специальные насадки ?

Или кольцо завернулось уплотнительное, как дефектоскопируете, или в стяжку, а там видно будет?

ДА да Виталия я тоже смотрю. И конечно видел как он подмыргивал )))

Коэффициент рукожопкости =1 (кРж=1) означает, что некую работу с тем же успехом можно совершить пятой точкой

Добрый вечер, Владимир, я с вами полностью согласен, ну куда деваться если заказчик сам желает ппр,я и про ваш ролик рассказываю где вы сравниваете ппр и мп. все равно у многих впечатление мп.это плохо ,если хороший то он дорогой, и это даже в дальнем Подмосковье не говоря уже про регионы, вот как быть?

Здравствуйте, я себе в ЧД сделал отопление, 57 труба , 3 линии по кругу, котел дон16, также поставил помпу, топлю дровами,, Так вот как включаю насос слышу как в друбах шелестит вода , выключаю насос открыв большой круг, на 85-90 градусов начинает кипеть, я так понимаю что гдето завоздушено, как выгнать воздушную пробку, подскажите пожалуйста

Здравствуйте,Владимир.Стою себе каркасный дом,сейчас на стадии утепления,но уже сейчас обдумываю как будет происходить отопление,из Ваших видео для себя решил поставить твердотопливный котёл со стальными панельными радиаторами,но вот с трубами...конечно хотелось бы металлопласт,да бюджет ограничен,поэтому вероятней всего буду тянуть полипропилен,заполнять систему буду водой.Понимаю,что будет и ржавчина и накипь ил грязь и тд и тп! В одном из Ваших видео я видел кусочки полипропилена с большим слоем ржавчины , это неизбежно при использовании дешёвого материала.Так вот собственно и вопросы: Можно ли это лечить?Чем промывать систему?Как часто надо это делать? И как правильно это делать? p.s проголосовал(

Володя, почёт и уважение! Пп с алюм, Г полное.

Наши парни с Урала по интереснее рассказали ))) Спасибо!

Очень полезная, важная и нужная работа. Спасибо.

Самая большая проблема пластика, это шоковые температуры в плохо утеплённых домах, на твердотопливных котлах. У меня ПП в квартире, в многоэтажке. Больше 10 лет, полёт нормальный. Все опрессовки проходит.

секта полипропилена она такая, своих адептов не бросает)

можно ли испытывать политротилен воздухом?

Спасибо за очень познавательное видео!👍

П.П. лучше уложить без утеплителя как теп.пол. Стяжка как наружный базальт даёт доп.уменшение лин.расширения. Труба не играет , живёт дольше. Рукожопым можно увеличить диаметр трубы,это не дорого

Я сам делал отопление в доме, ппр спаял часть, потом передумал, когда резал увидел, что много стыков почти запаял наглухо. Попробовал трубу пекса, труба хорошая и фитинги аксиальные без потери диаметра внутри, но также есть линейное расширение, что меня очень напрягает. Думаю есть ли такой вариант? - попробовать труба металлопластик и аксиальные фитинги.

Интересное видео

Отлично

Здравствуйте. В рехау стабил тоже присутствует вздутие и это обговорено в техничке по трубе.

Спасибо за видео. Очень позновательно.

В системе, где температура очень редко превышает 40 гр., а давление не больше 2 Атм, радиаторы. Сколько прослужат ППР со стекловолокном, спаянный по всем правилам (средней ценовой категории)? Ведь все же можно использовать ппр со стекловолокном, но имея деаэратор.

Очень полезно.

ВАЗ-01, 06, 07, 10 и т.д. до сих пор на наших дорогах. Спросим спецов из НИИ автотранспорта, допустимо ли это с точки зрения современных требований? Конечно нет. Однако ездят, потому, что уровень доходов, батенька. И никто не запрещает их, по той же причине. Так что спор этот - ппр или м.пластик, армированный или нет в принципе ничего сейчас не изменит, т.к. потребитель голосует своим тощим кошельком ( я не учитываю Москву и её область).

Отдельно по поводу переработки окрашенного сырья. Сырьё может быть окрашено в процессе грануляции порошка при выходе с реактора, а может быть окрашено в процессе дополнительной грануляции. Например, бореалис делает гранулу натурального цвета, затем смешивает с красителем, и прогоняет через экструдер-гранулятор. И если окрашенная гранула делается так, то это плохо, потому что каждый переход через точку кристаллизации ухудшает физ-мех материала.