すぎやまこういちは亡くなる前に１２のBGM全部つくったってよ

本当にドラクエ12は世に出るのだろうか、、、

ターニャ→谷、マヤ→山は気づかなかった。これが本当でも本当でもなくても、ここまで考察できるドラクエってマジですげぇと思う。

12が出るのかとか、面白くできるのかっていう心配もあるけど、ストーリー的に天空とロトが繋がる未来の話がいいなと思う。

初コメです！ この考察を聞いてより、ドラクエ12が楽しみになりました😊個人的に、私はダークな雰囲気が大好物なので「どんなストーリーが展開されるか」がかなり気になってます！　私、この先ドラクエが新たな挑戦をする度に、応援し続け、時には1ユーザーとして意見を申し、純粋にドラクエを楽しむファンで有り続けます！！ とにかく楽しみ！✨

ドラクエシリーズはまだまだ続けるつもりらしいので、今回は新シリーズの最初かなぁと思ったり

天空シリーズの主人公の祖先とロトシリーズの主人公の祖先がかつて手を組んでいたという考察良すぎる

少ない情報でここまで組み立てるのはすごいですね

元々Ⅻは出ないかもって思ってたから､こうやって正式に発表してくれてる事実が本当に有り難い､いくらでも待てるよ……😭🤍

どれだけ時間がかかったっていいから名作を…

天空シリーズの物語になるのか、7や8のように完全に独立した世界になるのか。どちらにせよ楽しみ

私が遊べるRPGもうドラクエしかないからさ、ゲームシステム選べるように開発し直してるから遅かったみたいな感じだったらいいなあ…。 もう11のswitch版で挫折しかけたもん…。

12もリメイクIXも待ってる。 ずっと待ってる

実際、ドラクエ３は上の世界と下の世界がありましたしね。 下の世界がアレフガルドと確定していますから、上の世界が後の天空シリーズの舞台かも知れませんね。 …そう考えると、天界は６の夢の世界で神竜の力で実態化している、その神竜は元もとネルセンだったかも知れない等、色々想像してしまいますね。

シルビア姐さんも運命関係ない押しかけキャラと思ったけど、あの人は世界を笑顔にするためには勇者と一緒に魔王ちゃんや邪神ちゃんを倒す事こそ騎士道って行動を共にするストロングスタイルだからな…。 色々納得してしまいました。

まぁでも3人揃った最後の作品は最高傑作になると思う。 でもプレイしたら切なくなりそう。 プレイし終わったら本当の意味で一つの時代が終わるんだなって悲しくなる。

11の主人公の時渡りは、時間を紡いでいるオーブを途中で壊しているし、戻した時間も比較的短いと思うので、いつしかすんなり収束してハッピーエンドでいいのかなと。 賢者セニカの時渡りで、全く歴史の違うパラレルワールドができてて.11の世界と交わらない新しいストーリーが12でもいいなと個人的には思う。

一冊目がローシュの物語で二冊目が11主人公の物語なんだと解釈してたんだけど

ドラクエ１２、私の予想・妄想は、「主人公がダークドレアムになるまでの物語」、かなと。　ドラクエ６で、ダークドレアム関連と、「ラミアス、オルゴー、スフィーダ、セバス」の天空装備品の謎が残ってる。 天空シリーズはゼニスの城とか、カルベローナとか、エスタークとか、ピサロたち魔族の歴史とか、イマイチハッキリしてない点が多い。　ドラクエ１１でロトの歴史をやったので、ドラクエ１２はダークドレアムと天空装備の歴史を掘り下げるのかなと。　DQM3も、ピサロとロザリーが主人公サイドだった。 昔の作品のボスサイドが主人公になるのをDQM3で既にやってて、100万本売れた。　 だから、ドラクエ１２も、思い切ってスタンダードな勇者が主人公じゃなくて、ダークドレアム化しそうな主人公と、ラミアス等の王道系勇者が一緒に冒険して、最後には対立して決戦になるとか、そんな感じになるんじゃないかなって思う。　 ロックマンXシリーズの「ゼロ」とか、KOFの「アッシュ」とか、ドラクエ４の「ピサロ」とか、ダーク系主人公の作品はいくつか既に 発売されてて、しかもゼロもアッシュ編もDQM3もスイッチに移植されてるので、ある程度そういう系の作品は受け入れられている、 と思う。　映画だとスターウォーズもあるし。 海外ウケ狙うなら王道勇者系よりも闇落ち主人公物語のほうが良いと思う。

12は仲間モンスターの復活を期待してる あと転職も

私はドラクエ12のフィールド曲、戦闘曲、街の曲を聴いて、すぎやま先生を想って泣くって決めてるんだ！

12は天空シリーズの原初みたいな感じになって欲しいけど今まで勇者側の物語だったしワンチャン魔王側のストーリーみたいになりそう

カミュは6の勇者に似てるが、ローシュは3の勇者に似てる

考察内容もわかるし面白いけど、11からそれだけ考察できるのなら、公言しないだけであって、6への繋がりはもう11で完結していると思うんですよね。 あと、緑の本は大前提としてDQ3の世界にあるものなので、赤い本の伝説の歴史書と同等にそこと深く繋げてしまうと、パラレルワールドで分岐した天空シリーズ全体がロトシリーズの前にあたる話になってしまうので、赤の本は過去の伝説そのもの、緑の本はDQ3におけるただの空想上の物語の本じゃないと矛盾が出てきます。 でもただの物語なら、過去の伝説の書物と同じ表紙の色違いにする必要はないんですよね。 緑の本は、DQ3の世界にあることで、DQ12や天空シリーズと何かしら繋がりがあるとしてもマジで謎すぎる。

ドラクエ12の映像を見ると 最初は炎で描かれた「 Ⅹ Ⅰ 」で 「X」と「I」の真ん中に「I」が追加されて「 X I I 」になってるんですよね てことはDQ10のあと、さらにDQ11より前の物語でないかな？と妄想しております。

まさかのバトルシステムがATB？という事はないと思いますがとても12が楽しみです！

俺は紋章を引き継いだセニカが、過去に戻ってローシュとうまくやってドラクエ8につながるんではないかと思いますね。 セニカが時わたりする前の横チチが、ゼシカの横チチとそっくりだから…まぁ名前も似てるしね…ほんとそれだけですけど…

大変興味深い考察ですね。 ですが、私は、こう考えます。 DQ12は、過去作につなげるようなことはしない、と。 つまり、過去作とは何ら関係のない、独立した世界観で描かれる、と。 理由を述べます。 堀井氏は、DQ12について、「ダークな雰囲気」「大人向け」「重大な選択」などを作品のキーワードとして挙げました。 これらから推測すると、堀井氏は、今までにない作品にしたいと考えているのでは、と考えられます。 それなのに、わざわざ、過去作につなげるようなことをするでしょうか。 とはいえ、前作・DQ11は主人公が勇者の「王道」ストーリとなり、ロト・シリーズにつながる作品となりました。 それはなぜか。 DQ11の制作発表時、堀井氏は 「DQは、10まで作って”一回り”した。11は、原点にかえって、勇者の物語にする」 という主旨のことを述べています。 DQの原点、それはまさしくロト・シリーズです。 つまりは、原点回帰の作品として「あえて」DQ11をロト・シリーズにつなげたのでは、と考えます。 ロト・シリーズは、作品間のつながりが明確なので、その前日譚または後日譚を描くことは、比較的容易でしょう。 結果としてDQ11は、ロトの起源のお話、つまりDQ3の前日譚となりました。 しかし、天空シリーズは、作品間のつながりが、ロト・シリーズほど明確ではなく、未回収の謎が多いです。 そこへ、いわば「無理やり」に、新作であるDQ12をつなげるならば、DQ12のストーリを描くために、DQ4・5・6の各作品の様々な設定等を改めて掘り起こし、矛盾が起こらないようにしなければなりません。 はっきり言うと、堀井氏にそんなことしている暇はないと、考えます。 簡単に言えば、めんどくさい。 そんなことをするくらいなら、まっさらなところから、新たな世界を構築したほうが、堀井氏の思い通りの世界が描けるはず。 過去作につなげるために、過去作に縛られるような状態では、何をするにも、窮屈になってしまいます。 そんな状態では、プレイヤが楽しめる、よい作品ができるわけがありません。 また、「ダーク」「大人」「重大な選択」などのキーワードからは、堀井氏は、DQ11までではできなかった、新たな取り組みをしたいと思っているのでは、と考えられます。 心機一転、とでもいえばよいでしょう。 そんななかで、わざわざ過去作につなげるようなことをするとは、私には、どうしても思えないのです。 長文・乱文、失礼しました。 うp主様の考察を真っ向から否定するかたちの意見となりましたが、私もDQシリーズをこよなく愛するファンの一人として、DQ12には大いに期待しています。 そのうえで、私見を述べました。 お気に召さない投稿内容でしたら、何とぞご容赦ください。

2冊の本にだけ目が行きがちだけど、本棚に11冊あるの気がついた

6の主人公はカミュに似てると思いますが青年悟飯にも……。 同じ鳥山さんというのもあるけど。

仲間できるキャラが何人かと限られていて、選ばれなかった者は闇落ちしたり、普通に過ごしていたりするとかそれだったらダークになると納得する

ドラクエは何歳になってもいつもドキドキさせてくれる名作 天空シリーズの始まりの物語なのであればサントハイム城の祖先は女性格闘系でおなしゃす あと武器屋も

既出かもしれませんし気づいてる人もたくさんいると思いますが Ⅻのタイトルロゴ　過去のナンバリング作と違って 唯一『T』が剣の形になってない... これって意図的？何かの伏線？

天空シリーズはロトシリーズほど色濃く繋がっている感じはしないし、６のラミアスとかオルゴーとかセバスとかってなんだよっていうところもあるので、12はそこらへんの補完になるようなお話になると良いんじゃないかなと。

システム面の考察を聞いて思った感想 ……ぇ、開発チームに河津氏がいるの？(サガシリーズのプロデューサーです)

12はゾーマ誕生の物語かなとロゴから勝手に予想してたので目からウロコでした カミュと6の繋がりは天空の始祖説もですがラミアスの剣との関わり説はどうでしょうか 根拠は ・11で勇者の剣を作る場面でカミュが打った時だけ謎の光が走り、完成した剣の形状がラミアスの剣に似ていた ・トレジャーズはロトや天空などの伝説の装備を発掘できますが、なぜか6の伝説の武器と防具が存在しなかった （トレジャーズはカミュマヤと同じ世界線の未来の物は発掘できない） なのでもし12が天空シリーズに繋がりカミュ達も関わるのなら、6の伝説の武具作成方面の可能性もあるかなと妄想しています ナンバリングの新作に既出の仲間キャラが大きく関わる前例は無いので、12が11の続きだとしても ウラノスとカミュ兄妹の関わりなどが解明されるかはわかりませんが楽しみですね

とても面白い説ですね🎵 11のラストはとてもよく覚えてますが、仮説とはいえとても好きなお話しをありがとうございます！

ドラクエ12…天空説…あるかもしれませんね。動画見てなるほど…と思いました。 メインキャラデザインの鳥山明先生が、果たしてほりいゆうじさんから、どんな注文を受けてデザインしているのか…ですね。 「カミュはドラクエ６の主人公に似せてほしい」と依頼されていれば、まさにこの動画の通りなんでしょう。 あともしも「ドラクエ12天空説」だった場合に、ドラクエ６の、ラミアスの剣、フエーゴのかぶと、スフィーダの盾……らの、名前の謎も、もしかすると判明するのかもしれませんね。 その人物そのものが出てくるのかも…。 そして、明らかになっていなかった、黄金竜とバーバラ、ミレーユの笛のエピソードも、判明したりして…

ドラクエの１２はダークと言われていますが、私はダースだと予想しています。

時渡り前と後が違うシリーズに繋がってて最終的に収束するということはロトシリーズと繋がる11と天空シリーズと繋がる12がその次の作品でガッチャンコする可能性がなくもない展開になって最高すぎるな

「似ている事には意味がある」キャラデザ鳥山氏の言葉ですね これはローシュと3勇者が似てる事への言及でしたが カミュと6主人公には何かしら繋がりがあると考えても良いかも知れない ただ、世界が2つに分かれても、行く行くは一つに纏まるって解釈なので、天空シリーズとロトシリーズは無理がある 余程短い期間での並行世界なら…無くも無いけど、数百年単位で結局交わらないってｗ （私は天空シリーズがロトシリーズの過去であると考えていますけど） 2冊の本に関して12の伏線は流石に・・・物語が繋がってる物であれば無くも無いですが 「まだ話せない」ってのは、11発売から時間が経っていないから核心に迫るネタバレは出来ないってだけじゃない？ 流石にあの時期に、ロトシリーズに繋がるローシュの物語と歴史から消え去ったロトの物語です、なんて言える訳ないよねｗ

緑の本が天空シリーズか？ってのはオレも思った

8:50なんか「いよいよってブロックを壊す声がw」

二冊の本はファンサービスだよね。どっからどう見ても攻略本の上下巻。 と思ってたんだけど、ググるとそんな色じゃなかった。 俺の中では緑がアイテムとか載ってる上巻、赤が攻略レベルとか載ってる下巻のイメージだったんだが。 だらしない子供の頃の記憶だし、表紙外したときの色かな？

妹の名前の話がありましたが、カミュ＝カミ（神）というのもありでしょうか？

あったらいいなの想像で、 ドラクエ4FC版の公式攻略本カバー下が、上巻が世界編📕赤本、下巻が知識編📗緑本なのをオマージュしている！？

とりあえず、予定でいいから発売日出してほしい

ダークかぁ。モンスターズもピサロだし、魔界側の話かなぁ

すぎやまさんの遺作になるのかな。 発売日はいつ頃なのかな。

先に3、1、2のリメイクが出るなら12は今まで明かされなかったロトの最終章　2の続編かもね キャラバンハートだと2の勇者ロトが滅びてる設定だし、緑の本もロトの紋章だから天空シリーズはないと思う。未来の予言書みたいな。巨匠2人が亡くなったから、遺作としてロトに思いで高いしふさわしいと思うから、作り直して12の発売遅らせたと思う。個人的に12は2の続編なら熱い 滅びたダークな世界からロト復活みたいなストーリーとか 10年以内には12は発売されてると思うし、先にリメイクやって待とう。

堀江さんの年齢的にも最後の作品だと思うし頑張ってほしいな😢

毎回待たされるし新作も五年くらい待ってるイナズマイレブンのオタクは揺るがない

バーバラテリーを深掘りして欲しいね

この仮説だとドラクエ３OPで赤と緑の本が同時に存在してるって事はその時点でもう収束してるって事に？

考察はともかく結局作品そのものの発売は再来年くらいになりそうだな

緑の本が天空伝説であるという考察、大いに賛同いたします。 他の考察を見ると、最後に出てきた2つの本は1の勇者につながるイレブンと、 3の勇者につながるローシュの物語であるという説が多く、私も最初はその解釈が正しいと思いました。 ですが、実は初回限定のダブルパック(PS4版と3DS版のセット)はこのEDの本を模した特徴的なパッケージとなっており、 EDで3の勇者の母親がしまった赤っぽい表紙のものに3DSのソフトが入っているのですが、 もう一方のPS4版が入っているパッケージは、EDにあった緑の表紙ではなく、藍色の表紙となっているのですよね。 これは暗に、イレブンとローシュの物語(藍色と赤色の表紙)とは別の緑色の表紙の物語があると示唆しているようにもとれます。 もし、この仮説が正しいとすれば、赤い表紙の本に"3"DSの物語が入っていたことすら伏線である可能性もありますね。 11の段階からここまで周到に準備されてきたのであれば、自ずと12は天空伝説となるのではないかと思います。 ・・・これ以降はさすがに深読みが過ぎるかもしれないのですが、 DQ3のFC版のソフトは赤色、DQ1は黒、DQ2は青ですよね。 つまり赤色のローシュの物語→DQ3、藍色のイレブンの物語→DQ1,2（黒と青を混ぜると藍色になるので）と考えると・・・

多分これが最後のドラクエになるんでしょうから、しっかり作りこんで文句の無いものを出して頂きたいです でも仮に12が天空シリーズのまとめだとして、 123 と11 456 と12 、123456 と11・12がひとつにまとまったら 7、8、9、10は？ってなりますよね🤔

これもロマンよねん

魔王側が主人公なんじゃない？ それならダークだよね。 勇者サイド以外の真の敵が出てくる的な展開なんじゃあないかな？

11は天空に分岐しないって製作者の誰か言ってなかったっけ…🤔？

制作発表から3年後に出す時代でもない的なこと堀井さんも言ってたし来年には出るでしょ。知らんけど

この説は別の方の動画で知ってて大好きなんだけど、 仕事の客人とドラクエの話になった時、11が稚拙だとか言われて思わずムッとなってしまい、この説を交えて話しちゃった。 ハンフリーは仕方ないけど過去作の集大作だから過去作含めてちゃんとプレイしてないから分からなかったんじゃないですか？と言っておいた。

残念ながら天空編に繋がる話を12にするのはこじつけかと。確かに11はロト編と天空編二つが存在すると言われてますが、これはそもそもファンの話であって公式ではない。もちろん真実には近いですが…それを12にもってくることは今までのドラクエから無いと思いますよ

この前天空シリーズデビューしたわw

ドラクエ7みたいに数年待たされる可能性があ。

緑の本については、何かのライブ放送で話してたね。堀井さんがニヤニヤしながら出し惜しみして何も言わずには終わったけど・・・堀井さんファンの事もっと考えてほしいな・・・

正統ナンバリングの12が時間かかるのはまぁまだわかるけど、どう考えても12発売までの繋ぎ的な役割で1から作る必要もない3リメイクがここまで放置されてるのは本気で理解できない

おもしろー！ 今までで一番の考察 合ってるとしか思えない

初コメになります、素晴らしい考察です。 時渡り後がロト、時渡り前が天空シリーズに繋がるという説明と 天空シリーズが重いストーリー構成という説明を見て思ったのが、 ロトシリーズは比較的ハッピーな話であり、１１の時渡りでみんな救われるエンドになる 天空シリーズは重い、１１の時渡り前では勇者とベロニカ、いろんな人物含めて失われるという展開を考えると １１の勇者がいなくなり天空シリーズに繋がるのではと思ってしまいます。

と見せかけて、実は７・８・９が実は関連している作品だった、と言う作品になるのではないかと思っている。 その関連の適合性を持たせる為に時間がかかっているのでは……、はあまりに荒唐無稽でしょうね

突然頭に浮かんだ想像なんですが、9の『超必殺技』や11の『連携』の変化版が実装されるのかも・・・？ 同一ターン内に特定の順番で呪文や特技が発動すると合体技が追加発動するようなイメージなんですが、 DQは40年近い歴史を持つだけにかなりの数の呪文・特技・装備などがあるので、 予想不能な組み合わせのぶっ壊れ技も仕込まれそうな気がしてきました

最近のスクエニが酷いのでドラクエ12はどうなる事やら

考察系の動画って大体主観が多く入ってくるけどこれはめちゃくちゃ論理的だしすごく納得できた というかよく気づくな…

ドラクエ世界では簡単に地殻変動が起こったりしてね

DQは正直7ぐらいから既に開発がFFと比べてどんどん遅れていってる(ついでに流行りを過ぎて他作品の何番煎じになってる)のが常になってるイメージなので音沙汰がないのは諦めてますが、12を出すなら時間がかかってもいいので曲を遺されたすぎやま先生のためにも納得いくまでしっかり作ってほしいです。 子供時代はちょうど4、5、6をずっとプレイしながら育ったので、12は天空編の素晴らしい集大成になることを期待してます。そしてナンバリングとしては12で終わるんじゃないかな……

天空シリーズにするならマスタードラゴンはボコりたい。

ちゃんと公式から出されてる12の情報で考察？出来るのは12発表のナレーションがライバルズでオルテガ役を務めた東地さんでロトが関係するのか？ あと発表から2年近く？たった後タイトルロゴのXIIの部分が地味に変更があったので制作途中改めてタイトルロゴに意味を持たせたのが分かったぐらい… うん…考察のしようがない笑

まあ堀井雄二が公式で世界が収束していくと言っている以上、イレブンがいない世界が天空シリーズとして残るのは無理があるなぁ 経過年数が何年と明示されてないから結局推測でしかないのだが 11作中で時渡り後すぐのイベントで仲間メンバーから前にもこんなことがあったような、とセリフがあるから ニズゼルファ討伐時には完全に収束してるのでは、と個人的に思ってる

あかん、聞き惚れてもた

この動画でネタバレしちゃったから堀井さんがまたシナリオ作り直すため、発売がさらに大きく伸びてしまうんじゃ…😵

この説明聴いてちょっと思ったのですが、DQXIIはもしかしたら、11の時渡り前と後の時間が収束した時間又は、収束して行く課程を描く可能性あるのかなぁ～と思ったのですが❓

主人公の名前をレックやらイレブンやらで呼ばれてもピンときませんし、違和感がすごい ドラクエの主人公はプレイヤーというのがドラクエの根本だと思いますが

6の主人公は、勇者と言う設定じゃないんですよね。 他の仲間より勇者になりやすいけど。 元々、マヤと共に捨てられてたのをバイキングに拾われたカミュが、元々はウルノーガに滅ぼされた王族だった可能性もあるんじゃないかなと思ったりする(だから、予言者はカミュを導いた)のですが、セーニャ辺りと結婚していたとしたら、特別な力を得た子孫が誕生してても不思議はないのかな？と思ったりもします。

12でカミュの子孫とイレブンの子孫、まぁ無いとは思うけどセーニャかエマから続いた血縁が出てきたりしたらカミュの「俺たちはまたお前と冒険するからな」の伏線回収になったりするのかな？

ドラクエ12はドラクエ4のメンバーの先祖が主役かもねえ

最初「そんなの無理くり考察じゃね？」と思ってたが 終盤「天空に繋がってるよ！間違いない！」になった とにかく発売日だけでも早く発表してほしい

緑と赤の本は上下巻なのでは？と思いました…。

先ずはDQ3の方をお願いします。

なるほど🤔 この解釈なんとなく理解できますね 12のタイトルのDRAGONQUESTのTが今までのシリーズは剣だったのに12は剣じゃないんだよな つまり勇者の居ないストーリー すなわち闇＝ダーク これで天空に繋がるで妄想ながら納得出来ますね っで更に妄想すると13でロトと天空が繋がるみたいな？ここまで堀井さんが考えてたらもうたまらないですね

ミレーユってどことなくセーニャっぽいよね？バーバラは本当は肉体が無い＝生きていなかった＝ベロニカの魂が具現した感じで本来死者？みたいにも感じる!

3リメイクが遅れているのは 11で起きた3の出来事を追加しているから？ 3リメイク早く出てくれ

3リメイクと12発表してから2年間情報が何もないならいくら35周年だからって発表なんてしないでほしいわ

時渡り前の世界のカミュと覚醒セーニャの子孫が天空勇者説推す。セーニャは出生不明のままだけど、実は天空から大樹の元に降り立った天空人の可能性もある 素質のある地上人カミュと天空人セーニャで天空の勇者爆誕！

預言者がカミュを選んだのは勇者の素質があって世界が２つに分かれることが分かっていたから時渡り前の世界をカミュに任せたのかな？カミュが予言者から天空の力を貰ってその子孫が主人公のストーリーだったらいいな。仲間とかはFF6みたいに全員が主人公とかドラクエ4みたいにドラクエ11の仲間達の子孫が集まってくるのかな

音楽が聴ければな……

11もそうだけど、過去の要素を引っ張らないとストーリーを作れなくなったらいよいよ終わり...。 12は完全にオリジナルで過去イチの作品を作る意気込みでやってほしい...。BGMも使い回しなく。

１２はトレジャーズの評判が芳しくなかったので、ドラクエ開発陣がパニックってまた１から作り直しているんだと思う。 マヤの名前の件だけど、名前を決める人にＺガンダムのファンの人かも。だって、主人公の幼なじみがエマだし

もし、ドラクエ11の最後のほうの紫髪の女性が読んでた緑色の本がドラクエ12だとしたら、ドラクエ12主人公はカミュ自身かカミュの子供なんじゃないかな？

モンスターズ3でのマーニャの雑コラ布追加とかソシャゲ乱発とか明らかに開発側がゲームへの愛着とか敬意がないのが分かるし、もう諦めてる。最近盛り返し気味なFFと比べてもかなり落ちぶれたりよなぁ…

根拠つっよ