【DQM3】モンスターズ3でついに明かされたドラクエ4の真実まとめ

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Күн бұрын

ツイッター始めました！→ / ippan_jin_b
0:00 始まり
0:21 涙のちから
2:23 エスタークの正体
5:45 ドタキャン
8:13 人間になれたホイミン
9:55 その他の謎
11:35 終わり
#ドラクエ #歴代ドラクエ #村人B
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Пікірлер: 129

@user-sw4rg5ls4p 7 ай бұрын

ピサロにしては口調がワイルドすぎるのがまさかディオロスが襲ってきてる伏線だったの面白すぎて好き

@user-pe8ih5lw3t 7 ай бұрын

ドラクエ4のデスパレスにある謎の墓がザガンギエルの墓っていう説好き。

@Seshomalu 7 ай бұрын

もはやそれ確信犯でしょ

@Shin-po6qp 7 ай бұрын

勝手な想像ですが、ドラクエ12はイシュカまわりの話にして、天空シリーズをまとめにいくんじゃないかと。そうすると、DQM3をピサロザにした理由も納得がちょっといく。

@keylock7969 7 ай бұрын

この説ならテリー＝エスターク説は完全に消える事になりますね。

@user-ld6bv8vl3y 7 ай бұрын

大好きなロザリーの涙のぬくもりに、ピサロもロザリーの優しさを思い出したのだ。

@kurenai_ryuichi 7 ай бұрын

イスナさんどう見ても厄災の王

@ryupokeri 7 ай бұрын

DQ4の追加ストーリーはモンスターズではなくちゃんとDQシリーズでしたかった。

@Kaoru_Serizawa 6 ай бұрын

厄災の王もやっぱりエスタークだったんだなぁ

@pikuruss-everyday 7 ай бұрын

ホイミンの設定は知られざる伝説の方が好きやなぁ...

@AghartOrigin 6 ай бұрын

新作モンスターズ、何故か全く買う気が起きなかったのでこういう所で聞けて良かったです

@user-fh1oe9si3h 7 ай бұрын

ピサロの手先やアンドレアルがやたらと忠誠心高いのも理由付けとしてはグッドなストーリー展開でしたねエスターク戦で勇者が何故か天空の剣持ってるのは流石に「ん？」でしたけどね… パラレルとはいえそこはちゃんとして欲しかったw

@user-xl7iv2iz8i 6 ай бұрын

そこはよぉ　ドラゴンキラーだよなぁ

@dq1024ontama 7 ай бұрын

真・災厄の王のようなやつが出てきたあたり、やはりあいつもエスタークの一種だったのか…？

@takuzoo36 7 ай бұрын

これ単にロザリーの涙に首飾りの宝石の魔力が反応して起きた奇跡で良いのでは。追伸ピサロがリメイク版で仲間になるのってドラゴンクエストダイの大冒険を意識してる気がします。ダイの大冒険は敵だったキャラが仲間になったり主人公が竜の騎士と人のハーフだったり人と魔族のハーフの槍使いが仲間になったりと似てる所がありますよね。

@satomz 6 ай бұрын

サントハイムの人達はドラクエ4ゲームブックではデスパレスに幽閉、小説版ではキメラの翼使用中にピサロが干渉したせいで時空の狭間から出られなくなっていたでしたが、ゲームブックの展開になったんですね

@mame10 7 ай бұрын

ドラクエ4細かいところまでは知らないけど、好きだからめっちゃ助かる。

@user-lb5br7tq3v 7 ай бұрын

イシュカのこと考えるとソロやピサロはマスドラの部下の管理不足の尻拭いさせられてる感がすごい気がしている

@6nind815 7 ай бұрын

確かに。正直イシュカ関連は後付け感があるしエスタークの株が下がった感じがしてちょっと嫌だな……

@それロンウィーズリー 7 ай бұрын

@@6nind815エスターク三兄弟はイシュカがエスタークを元にして作ったと勝手に思ってる

@user-ze9ts9uj7t 7 ай бұрын

@@それロンウィーズリー 5のエスタークこそがオリジナルのエスタークってことにでもしないと大半のラスボスより格上のランクXに相応しくないキャラに成り下がってしまうよね

@user-dj8ne7xm2y 7 ай бұрын

ホイミンは(公式同人誌という扱いではあるが)「知られざる伝説」に経緯が書いてあっただろ…

@user-ms6bm1ft1y 7 ай бұрын

その通りですね、確か、ライアンとの旅の途中で、ホイミンが死んで、ライアンに埋葬され、その後、マスタードラゴンに人間にしてもらってたような

@doraemondy 7 ай бұрын

サントハイムの人々がピサロによって時空の彼方に飛ばされたと当時の小説版で描かれており、原作の様子からしても一番妥当な解釈なので、小説作者が堀井にちゃんときいた可能性が高い。あとホイミンはマスタードラゴンによって転生したというのが「モンスター物語」や小説版の設定。リアルタイム世代ならそれで納得していた人が多いはず。

@asaasalylylyly 7 ай бұрын

つじつま合わせとしてはかなり面白いと思います。シンシアのモシャスが凄かったのではなく、魔族側が一枚岩ではないことがよく解りますな。裏切者（？）はエビルプリーストだけでは無かったと。ホイミンがライアンと別れた理由も詳しく知りたいですね。某種泥棒みたいなヘイトを集める理由ではなく、かと言ってベロニカみたいな悲しい別れにならなければいいけどね。なによりライアンとホイミンには再会してほしいです。平和になった世界でね。

@user-dy8hy7qc4f 7 ай бұрын

今回出て来た「イシュカ」という天空人漢字にすると「異種か」というダジャレはさておき、今作はドラクエ6〜4の空白の歴史の片鱗。いわば11がロトシリーズの始祖ならば、ひょっとしたらドラクエ12の内容は天空シリーズの始祖なのかも知れませんね。ドラクエ9でもそうですが「神々」が結局は元凶という厄介な裏設定は末恐ろしい。堀井さん曰く12はダークな選択肢を迫られる物語っていうのも神、人間、魔族など関係なくどちらに付くか?というのを思えば今作はその布石ではないか？と思わされる。

@bradon3313 7 ай бұрын

サントハイムの人々がデスパレスに幽閉されてた設定はゲームブックもそうだったな

@user-rr7cz9nm8w 7 ай бұрын

ドラクエ4の補完は普通に面白かった

@user-mg8ki8kr8r 7 ай бұрын

そういえば、側に置く代わりに呪いを解く方法も見つけるって言ってたのに見つけてくれなかったねあとライアンとホイミンはキングレオまでずっと一緒に旅をしてたと思ってて、挨拶も無しに馬車に乗り込むとかライアン薄情すぎやろとか思ってたからそこの誤解が解けてよかった

@user-lb5br7tq3v 7 ай бұрын

ロザリーのおかげで解けるのかと思ったら普通にかけた本人が解いててわろた

@user-gm3vv6ho8w 7 ай бұрын

ロザリーに関してはdlcかなんかで補完があるんちゃう？流石にアレで終わったら酷過ぎやろ

@user-tc8ym1mr3q 7 ай бұрын

エスタークジュマくんねぇ、最近はどっかのエリアなんとかで出会った気がするのよね　すごくトドロいててさ…

@user-zk4ux1ij5b 7 ай бұрын

7:46　ピサロがサントハイムの住人達を殺さずデスパレスに監禁していた理由は、ドラクエ４のFC版の時代にエニックスが出版していたゲームブックによると、サントハイムの住人達はなんとエスタークの復活を祝う宴会のごちそうにされる予定だったとのこと。ピサロの慈悲でも何でもなくて残念（？）でしたね。

@user-wo2sn2ej7c 7 ай бұрын

最近は時空のかなたに飛ばされたって話公式が出してた気がするけどころころ変わってるのかな

@user-zk4ux1ij5b 7 ай бұрын

@@user-wo2sn2ej7c そもそも複数の人が好き勝手に色々な説を唱えているわけだからね。作者の堀井雄二さんも「全てはプレイヤーの想像にお任せします」みたいな感じだし。

@user-vf9np4zh8f 7 ай бұрын

そんなもんによらなくてもDQM3本編で誘拐の後デスパレスの牢屋に行くとごちそうにされるって閉じ込められてる人が言っとるでゲームブックがどういう書き方してるかわからんけど人間側の思い込みって可能性もあるんじゃね？ゲームブックで魔物側の話書いてるとは思えないし食べたいって言ってるやつは居ても実際にごちそうにするって明言してるやつがいないから真相は誰にもわからん

@user-wh3cr1hb4b 7 ай бұрын

エスタークイスナが真災厄の王の見た目してるって事はイシュカはアストルティアのある世界も滅ぼそうとしてた可能性あるのか。

@user-ur7zl4jf2c 7 ай бұрын

武闘大会は景品の事をロザリーに知られて慌てて帰った説

@aa-zi9tn 7 ай бұрын

ルビーの涙の細かな欠片が、実は「時の砂」だったり、とか…？

@tetsu4920 Ай бұрын

マスタードラゴンのことマスドラと略すの笑うwww

@user-ze9ts9uj7t 7 ай бұрын

5のエスタークは結局何なんでしょうねクークなのかイシュカが密かに作ってた別個体なのか全く無関係の存在なのか・・・設定的にはエスタークの格を下げられた感はあるけど配合では大半の歴代ボスより格上のXランクなことも謎です

@norinorih5921 7 ай бұрын

ホイミンの人間化もまさか進化の秘宝が絡んでたとは。。ピサロが使ったときは効果が暴走気味だったけど、ホイミンはホントにフツーに姿が人間になっただけみたいだから、なんか暴走するとしないの差がどっかにあるんですかねぇ？

@やかましいサル 7 ай бұрын

目指すゴールの有無というか使用者の目的の解像度の違いだと思ってる

@user-ot1ko6jg3m 7 ай бұрын

動物たちも喋れるようになっただけで後遺症は無かったし究極の生物への進化を求めると難度が跳ね上がるんじゃないかな

@user-gm3vv6ho8w 7 ай бұрын

あとホイミンや動物たちに使った進化の秘宝は腕輪無しのやつなんよな

@user-wo2sn2ej7c 7 ай бұрын

@@user-gm3vv6ho8w 昔、マスドラの魔法で人間になったという設定あったのに。

@user-rh5zz1dg5i 7 ай бұрын

おうごんのうでわが秘法の出力を大幅に上げるみたいな役割があるのかもねー

@user-xf1hn2bk1l 7 ай бұрын

dqm3ってドラクエ4の世界線とは別物なんじゃないの？

@user-uw7gg9qc1u 7 ай бұрын

イスナ、ジュマ、クーク周りの設定が説明不足だったように思える更に別の名前もあったけどヴィエンドゥーラ以外は一瞬しか言及されなかったから何ドゥーラか忘れた

@illuminestone2629 7 ай бұрын

メタ的に言うと開発当初は、リメイク4の後のピサロが見ている夢として作られた可能性。モンスターズのファン達の大半はストーリーをあまり気にしないから、ってのはあるかも知れません。🙄

@user-jq4vw4jq4x 7 ай бұрын

確かに少しあったかも

@NIKUMEISTER 6 ай бұрын

ロザリーが泣いたらときが戻るとしたら山奥の村でロザリーの鼻に練りわさびを一気に絞れば村人みんなが生き返るな？

@user-ou4bn7vq7c 7 ай бұрын

エスタークの魔族が進化の悲報で進化したみたいな設定とイシュカに作られた設定ってプレイしててすごい矛盾するなって思ってたんだけどどうなんだろ

@illuminestone2629 7 ай бұрын

実は進化の秘法の始祖がイシュカで、エスターク(達)はその実験台にされたとかなら。ロト編でも後の時代には、勇者ロトは天から降りて来たと云われてるけど、ロトとなる3では、上の世界からだいたいは仲間達を連れて (物理的に落ちて)降りて行ってるでしょう。

@user-rc2wl5yo3n 7 ай бұрын

イスナは本来DQXの剣を持った姿（幻影だったけど）なのかな？最初からボロいのもなんか気になる

@kanisensei 7 ай бұрын

5章でホイミンがライアンに会わずに立ち去ったことが引っかかっていたけど、人間の姿でいられる時間制限があるから会わなかったのかもですねその時に寂しそうにしていたのも伺えるしまあ30年も後になってからの後付けですけど

@DQ10X 7 ай бұрын

やっとDQM3クリアしたので動画を見に来ました。配合を重ねていくと何だかんだでエスターク作れますし、当初の野望だった「地獄の帝王を従える」を叶えられますね。それどころか、DQM3では別の可能性として消えてしまった己自身すら配合で生み出せてしまうというのがｗ 3:45 そんなエスターク達も実は本名ではなく、それぞれフィタドゥーラ、ラパタドゥーラ、ヴィエンドゥーラという正式名称があるという……

@kurokuro9955 7 ай бұрын

プチタークはどこから湧いてきたんかね？

@user-si9ue8cu4e 7 ай бұрын

イシュカみたいなヤバい奴をどうしてあんな事になるまで、放って置いたんだよ………マスタードラゴンよ……… ただでさえ無能って言われてんのに、余計に無能っぷりを見せてどうすんだよアイツ………

@user-mg8ki8kr8r 7 ай бұрын

まあ神様ってなんでも屋さんじゃないから

@それロンウィーズリー 7 ай бұрын

なんもしねえし呑気に大会出てるし

@user-il2fo6tn4d 7 ай бұрын

勇者の誤解も解いてくれなかったからソロはなんの恨みもないピサロを倒すヤベー奴になってるし平和になった後は仕事放棄してトロッコで20年間遊んでるしあんな奴が天空城の王様でいいのか？

@illuminestone2629 7 ай бұрын

ウルトラマンにも似た奴らがいて闇堕ちしてるが、気にかけてやってもどうしようも無かったりするから、運命だったのでは…。でもこれで、今後のDQ新作に使える材料がまた増えたね😆

@user-vl1cp5dl9w 7 ай бұрын

古代エルフとの子供→弟人間との子供→兄弟でなく家出した長男でもよかった。ビジュアルで人気とりに来た結果失敗してるのはわかる。

@user-cb2tw5oz6z 7 ай бұрын

結局最大の謎であるシンシアが生き返った理由は明かされなかったのか

@user-gm3vv6ho8w 7 ай бұрын

天空城でシンシアの日記とかあって読めるし、今後追加ストーリーとかあるんちゃう？

@user-ze9ts9uj7t 7 ай бұрын

シンシアでなくルーシアです

@onechanceman502 7 ай бұрын

3:42 一番右のやつグランエスタークに似てない？

@user-oh7lm7sk8v 7 ай бұрын

モンスターズシリーズにストーリーの出来を求めるのはナンセンスだと分かってても、なんか最初から最後まで微妙な展開が続き、DQ4という良質な素材を美味いこと調理できなかった感じが残念だったなって思いました。

@OTOfull_maruna- 6 ай бұрын

イシュカとかもモンスターとして使いたい

@CofeeOnabesan 7 ай бұрын

5ではマーサが魔界の魔物たちを人間にしていたけれど今作のホイミンみたいに進化の秘法を使ったのかな？

@user-co3hf3sc1m 6 ай бұрын

マスタードラゴンがDQM3ピサロに背を許してたの、まるで「凱旋する勇者を迎えに来た」みたいですねぇ……。原作ピサロよりなんかどっかの勇者(DQ11)みてぇな髪型ですよねDQM3ピサロ。原作ピサロと違って人間とのハーフなんですよねDQM3ピサロ。考えすぎですかねぇ。

@アルカパ 4 ай бұрын

ですねぇみてぇですかねぇ

@moniko777 7 ай бұрын

ロザリーよりホイミンの方が可愛い

@user-yw6vl9pd7t 7 ай бұрын

これからのモンスターズは全て、メインシリーズのラスボスが主人公なら面白いよね？

@user-vt7zr4bu5r 7 ай бұрын

イシュカの存在いる？エスタークの格下げられて個人的に不満すぎる😢

@user-wh3cr1hb4b 7 ай бұрын

確かにcv銀河万丈さんという大物なのに兄弟そろってイシュカママのもとに逃げ込んでるのは流石にダサかったw

@illuminestone2629 7 ай бұрын

4初出時はデスピサロの下位だったイメージを、長年かけて神格化してきたのにですよね

@user-ze9ts9uj7t 7 ай бұрын

エスタークが3体いたという必要性も謎だし何たらドゥーラとかの真名設定も何がしたいのかよくわからないリュノ関連の設定も結局よく分からないままで元の4のストーリーからも浮きすぎてると思う

@user-hy6hs1ts7t 7 ай бұрын

テリー、エスターク説無くなった感じ？？エスタークは天空人に作られたってことは

@user-qv2sc3qt3t 7 ай бұрын

進化の秘宝はあくまでも生物を理から外れた超進化させるモノなので、クークは元人間なのかも。今回の三兄弟よろしく、三魔神は、魔族、人間、エルフをイシュカがそそのかして進化させた姿かもとかは考えました。だから、半分人間の血が流れているピサロが進化の秘宝を使った時、最初の姿がクークに似ていたのかなーなんて。なので、私の超個人的感想・考察としては、完全に消滅したとは感じていないですね。

@KKristof100 7 ай бұрын

ダークドレアムがテリーの見た悪夢の化身説がありますけど、ダークドレアムは勇者特有であるギガデインや、本作でイシュカも使ってくるグランドクロスも放てることから、テリー→ダークドレアム→イシュカ→エスターク、という繋がりはあるかもしれませんｗ

@user-gm3vv6ho8w 7 ай бұрын

⁠@@KKristof100そんなん言うたらほとんどの魔物がギガデインもグランドクロスも撃てるぞ勇者専用というか勇者PT専用の技はミナデインやろ。魔物がジゴデインで勇者たちがミナデインって感じ

@6nind815 7 ай бұрын

テリー説はまあ眉唾もんなんで無くなっても別にいいけど、6との繋がりを気にしてた身としては全く関係ない設定が生えてきたのは残念だった。もう6を天空シリーズとして考えるのは辞めたい気持ちだ

@user-vk1rw7ov9n 7 ай бұрын

元々ただの妄想だし遠回しに否定しに来たとしか思えないっすねｗそもそもあのカッコいいドレアム様がセミの抜け殻みたいなエスタークになるとかありえんわ～ステータスもドレアムが上なんじゃなかったっけ……？

@user-wi7xv3gj3c 7 ай бұрын

ホイミンあれで男とかヤバすぎる

@ShinonomeBreak 7 ай бұрын

ピサロの母親が人間とすると、テリーの子孫はピサロなんじゃないかと思っています。　ジゴスパーク使いですし。ホイミンについてはもう少し掘り下げても良かったかなと。ベネットよりホイミン相棒で良かったかと思いました。

@ztrymoy 6 ай бұрын

てかイシュカのキャラデザめちゃかわいくね？

@frogi8738 7 ай бұрын

シンシアが戻ってこない限り、ピサロを許すことはできない・・・

@user-zr2nw7xl2z 7 ай бұрын

DQM3が発売される前、自分はピサロはエルフと魔族のハーフだと思っていました。ロザリーと恋仲なのもそういう縁でつながっていると考えていましたが、違いましたね。個人的な感想ですが、歴代モンスターズとは違い４のストーリとかなり絡めているのでストーリーを知らない人は完全には分からず、その割には本編を知っている人も所々話に納得がいかないもったいない作品だと感じました。もちろんモンスターズなので作品自体は面白いと思いますが… (批判的なコメントを書きましたが自分はすでに80時間ほど遊んでいます)

@user-hx1em9rg5x 7 ай бұрын

ピサロザで出てきたスーパー後付け設定をどういう扱いにしたらいいかわからない。今までの設定と違いすぎるから、これを新しい情報として受け取りたくない。スーパーライトとかのレベルで考える方がいいかもな🤔

@user-sh7xb7st1j 3 ай бұрын

このゲームは公式が勝手に作った同人ゲーだと思ってる

@user-lh1eh6op1z 7 ай бұрын

テリー＝エスターク説は…

@user-my1cc5nm6m 7 ай бұрын

武闘会に出たピサロは偽物じゃなかったっけ？

@user-ju7qo9wc6z 7 ай бұрын

内容と全然関係ないけど今作のロザリー可愛くないから残念だった。

@それロンウィーズリー 7 ай бұрын

王道に可愛い感じでよかったのにね

@user-cn1ox5wm5f 7 ай бұрын

ピサロも謎にブサイクになってるし

@user-vk1rw7ov9n 7 ай бұрын

服装がイモいよね……^^; ホイミンは神デザなのに

@VoxAC-yh1ux 6 ай бұрын

ライバルスとかもそうだけど元々のイラストは美人系だったのにかわいい系になってるのが残念 DQM3が全体的にかわいい系で統一してたからそうなったんだとは思うけどね。ピサロもイケメンじゃなくてかわいいし。

@user-fv5kt9yq4w 5 ай бұрын

鳥山に言えって感じだわな今のあいつならああいう絵になる栄枯盛衰ってあるんだな…

@user-kj4em4mb9g 7 ай бұрын

ifストーリだからドラクエ4の真実ではない！

@user-gm3vv6ho8w 7 ай бұрын

ifなのは「もしピサロが別の選択をしたなら」って所で、後は正史って感じだぞつまりエスターク誕生の話や、その他の話も全部正史って事や

@NON-uo1pe 7 ай бұрын

ifストーリーだから真実では無いかもしれないし真実かもしれない

@1Muzan_Love 4 ай бұрын

所詮はifストーリーだ... 故に...本編とは何の関係も無い... これが4の話と関係しているならば... 矛盾だらけのストーリーになってしまう...

@user-jj9jv7bk5z 7 ай бұрын

公式が勝手に出した同人作品をさもドラクエ4の裏側や真実みたいに解説するのはやめてもらえますか？

@user-rh5zz1dg5i 7 ай бұрын

公式が勝手に言ってるだけ理論すき

@illuminestone2629 7 ай бұрын

初めはリメイク4後のピサロが見ている夢として作ってたのを、設定などの想像（という妄想）が膨らんでいって、夢にしておくのは惜しいと本編に捻じ込んだのでは。様々な矛盾がその名残。

@10mg_ 7 ай бұрын

こういうの結局全部後付でしょって思って冷めた感覚でしか受け止められない自分...。 DQ11がDQ3につながるのしかり。

@KKristof100 7 ай бұрын

11を3に繋げるのは私も相当無理があるとずっと思ってました。あれは一応、ヨッチ村があるから、それぞれが異世界、つまり３における１１の物語は別世界で起こったフィクションであり、３勇者の母はそのフィクションを読んでいた、と思っています。

@user-zp9pu2nz7g 7 ай бұрын

今回は公式でifストーリーと言ってるから受け止めなくていいと思います

@user-gm3vv6ho8w 7 ай бұрын

DQ4のデスキャッスル（デスパレス）には「謎のお墓」があったりするし、後付けって断言するには意外と纏まってるぞ元々ピサロが主人公の作品の予定だったし、そういうプロットがあったんと違うかな

@user-wo2sn2ej7c 7 ай бұрын

@@user-gm3vv6ho8w ドラクエ４のファミコン版は容量の都合でカットされたところがいろいろあるそうだからね。

@6nind815 7 ай бұрын

最近のDQは過去作との繋がりや補完を匂わせること多いもののぶっちゃけやり方は良くないと思う。今回とか本編の話を覆すような内容多すぎるしM3の背景を正史にするなら相対的に4の価値下がった感ある