【端傳媒|端對端】第一集:鄧小樺 x 梁文道 x 楊俊賢--知識分子過時了嗎?

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Initium Media 端傳媒

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4 жыл бұрын

#鄧小樺:從雨傘運動到現在,其實有這麼一種思維我見過好多次:我們要變到好像那個惡魔一樣,然後才可以跟他對抗;而在我成長的時候90年代的時候,「我沒見過這種論調,這種性格。」
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#梁文道:我一個老朋友說,「中國這麼多年在北美或者歐洲,利用你對言論自由和學術自由的保障,在大學裏面塞了很多的東西進去,人啊之類的,到了後面就活用了你的遊戲,來幫它自己獲取他要得到的影響力⋯⋯你如果你一味講這些價值的話,你就永遠只會輸的。」我想了很久,他講的好有道理,但我卻回答不了⋯⋯
#楊俊賢:如果你住在香港夠久,感受得深的話,你會感受到香港越來越走下坡,越來越受到壓迫。事實上,14年的雨傘運動是很重要的,那個年代和平示威所遵守的所有義務去到了極致,但沒有結果⋯⋯大家明白了一件事情:如果繼續遵守原則的話,最終只能夠永久受到更強、不知什麼時候完結的壓迫。
「端對端」第一期節目,我們邀請 香港文學生活館工作室召集人、作家鄧小樺,公共知識分子梁文道,以及「 好青年荼毒室 - 哲學部 」創辦人楊俊賢對談。一切從梁文道辭筆開始,談談他在寫作上遇到的困境與反思;嘗試回答為何香港年輕人不買梁文道的帳?他們仨又如何看待自己和社會的距離、自己和讀者的距離?
拍攝場地提供: 打書釘 Nose in the Books ;以及感謝 方圓O-Square的支持。
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Пікірлер: 248
@LWK1357
@LWK1357 Жыл бұрын
兩個都是我最愛的偶像,鹽叔立場是我現在的立場,梁文道他的立場是基於他在大陸的事業,在大陸能上電視公眾媒體的公共知識分子裡,梁文道是最敢言的一個,多次被點名批評,走於灰色線,為的是在最狹小的空間裡表達最多的話,記住中國絕大部份人99.99%沒有翻牆,佢種下種子你覺得微不足道,但是在那空間是最大的力量了。
@bryandonchiu6497
@bryandonchiu6497 Жыл бұрын
這部影片有著某種東西吸引著我,時不時我就會想起這個影片,然後一再地回過頭來看。尤其是隨著香港運動的進程的變化,每次的回顧,都會對梁先生的觀點有越來越有感受。知識份子面對一個介於熱情和瘋狂的時代,要保持冷靜實屬不容易,到了今天更能理解他的無奈及勇敢。
@rickypang2231
@rickypang2231 3 ай бұрын
當熱血沖昏了頭的時候,比較中立的意見亦被受到猛烈攻擊,經這些年我更懷疑這是一個世界上永遠不變的定律 而我會覺得當時很多追求民主的香港人,直至現在也是欠梁文道一個道歉。 香港歷史會還梁生一個公道吧。
@bryandonchiu6497
@bryandonchiu6497 2 ай бұрын
@@rickypang2231 這幾天想著KOL和知識份子的差別時,又想起這支影片,又過來回顧,看到了你的留言。 關於你說『覺得當時很多追求民主的香港人,直至現在也是欠梁文道一個道歉』,我其實很懷疑。 我跟我香港朋友談起反中運動及梁文道時,話語間透露出他對於梁文道先生在那個時間點說這種話有一種不以為然;畢竟當時候民怨四起,加上梁先生也對於種種“利申”這類“我同為族類”/抱團取暖、民粹化的風氣越來越反感,讓他確實以一種最不討好的方式,在那個時間點說出『大家』最不想听到的話。 有時我也在想,梁文道如果那時候真像嚴叔說的,就順著當時候資訊碎片化的局勢(或者在梁先生眼裡是逐漸民粹化),先去說明自己的立場再重新發聲,會不會更有效果呢? 可惜的是,我也不清楚,我太難理解當時候香港人當時候闊出去的感受,我也不覺得目前我可以懂梁先生眼中中國的『可能採取的行動』意味著什麼? 稍微有些離題,回到你說的那『欠道歉』的說法;我之所以會說我懷疑,最大的原因是我覺得梁文道是知道自己對香港人而言那時候說這句話多少會讓人看著不舒服,或許沒預期反應那麼大,可是他是清楚後果的。 另外,他對於知識份子的詮釋也向來是蘇格拉底式的/卡繆式的/漢娜鄂蘭式的,永遠不討好,永遠不向一個simple solution買單,即使眾叛親離;雖然他們這些哲學家從來沒想在結黨聚眾就是了。 所以我想後來的香港人最後也無需有這份虧欠心,香港人在他們的時代做了他們的選擇,選擇站在一起,抗戰到最後,而梁先生也做了他自己的選擇,作為知識份子,說出他認為必須說的話。 抱歉,最後只能做一個看似言之有物實際空泛的結論,只能說我欣賞梁先生的風骨,但也不能確定這就是他可以給出最好的表現了嗎?覺得香港人當時候確實過於激情、衝動的狀態,卻也欣賞他們的勇武…… 但是,我想未來香港人最後可能真的會給出一個屬於他們的歷史答案,不過我卻希望不會只是某某方是正確的,因為歷史是不能回頭的;我覺得更理想的是大家能從兩方的立場學習到可貴的部分和可以改進的部分。
@luimat02
@luimat02 4 жыл бұрын
作為一個大陸人,一路以來都好感激有《鏘鏘三人行》呢個節目,佢基本上可以話系開啟我關注公共議題嘅敲門磚。但係,當見證了香港呢九個月來所發生嘅種種,我突然覺得自己好似成長咗好多,就好似一個從學堂畢業走入社會工作咗九個月嘅畢業生,九個月後再見梁公,感覺好似畢業生返母校探老師,而呢位老師,正手執當年我曾經讀過嘅教材又再從頭來過。問題係,這世上會有從不更新的教材嗎?
@user-kx9mq7xy8s
@user-kx9mq7xy8s 4 жыл бұрын
我不知道,但是总觉得有些东西再变来变去根不能变🤕
@yang9117
@yang9117 4 жыл бұрын
當我入左社會九年,就會發現,原來老師當年講既嘢真系百變不離其宗。
@yhao717
@yhao717 4 жыл бұрын
同样的容器很难再产生新的教材
@Goes_the_bandit
@Goes_the_bandit 4 жыл бұрын
从知识分子的角度,离不离地的问题显然不太值得执着,但是从读者方面来看,愿不愿意吸收知识很重要的一点我觉得是有趣,就是表达者能够让读者觉得他想表达的事情是一件有趣的事情,所以如何化繁为简,同时带有一点讨喜的金句段子就开始流行,以这个为切入点才可以让现在那些不愿意看书或者思考的受众去主动地去关注他们从来不关心的议题。我其实很感谢台湾的型男大主厨,中国的奇葩说,这两个节目让我意识到了烹饪跟逻辑学的有趣之处并且运用在生活的一些细节里。香港真的需要想想如何能够有效地把自己的文化传出去,
@shirleyli9402
@shirleyli9402 4 жыл бұрын
很髙興再見到小樺。
@ailing1985
@ailing1985 4 жыл бұрын
知識份子不一定有能力提出解決方法或方案,當然有就最好,但是提出質疑和疑問是必要的。梁文道至少沒有很自信的告訴你,哪種方式一定行得通,反而讓我覺得他誠實。他不是政客,不需要對大眾喊口號,跟你說“除了XX,我們沒有其他方法”。其實哪怕是歷史上,所有運動的群眾都是想要領導告訴他們往什麼地方衝,而不是分析完各種時局可能後告訴他們,“你們自己決定要怎麼做”。這是政客和知識份子的區別。在這點上,我絕對認為梁文道是個稱職的知識份子。
@judywu5514
@judywu5514 4 жыл бұрын
梁公一直以來是具高度自覺的公知分子,可是眼見中國的千絲萬縷,說不明理不清,種種無奈和無力,似乎快要澆熄希望中國變好的他的一片苦心衷腸,中國更重要的,不是變多富變多強,而是每個人民,都能有起碼的生活水準,在有法治正義的社會裡,活得有尊嚴自信,以不亢不卑的面對這其實不是那麼友善和真心歡迎中國的尤以歐美白人為首的世界舞台,覆巢之下無完卵,握有絕對的權力的為政者,應先注意和整治好自己國家內部太多的社會問題。
@LeeVoice
@LeeVoice 4 жыл бұрын
支持阿媽!!!已JOIN 端傳媒新聞很久, 詳細報導, 加油!!!
@cody4151
@cody4151 4 жыл бұрын
鹽叔啲論述好撚正,某些評論說我們要理性去面對現實,但面對現實的方法就只有接受現實嗎?這強調所謂理性的人卻被過去的經驗設下自我限制,反而才是不理性。
@amoschen716
@amoschen716 2 жыл бұрын
問題是香港的問題不是超驗的 所有的革命和社運都有共性的
@lez8022
@lez8022 4 жыл бұрын
接触道长节目这么多年都是听他在讲国语 面对路内观众, 直到所有国语节目一点点在被封,八分又做得过于谨慎 面对的群体 年龄低,身份认同脆弱。 今 看道长用自己的母语表达 好自然 而且 话题环境 自由 人也很放松 哎.... 这么多年 作为知识分子 你真的很辛苦
@yanro3919
@yanro3919 4 жыл бұрын
同八分过来的
@cruisel7584
@cruisel7584 2 жыл бұрын
梁文道是台湾长大的吧,他的第一语言是台湾国语。。。以前有人说过梁文道的广东话不太标准,不过我的广东话也不地道,就不知道他的广东话是不是真的不太标准了。
@liplepeoberty5815
@liplepeoberty5815 11 ай бұрын
@@cruisel7584讲梁生嘅母语是个麻烦的问题 这也是佢「人设」之一😂
@user-uc1nl5he7s
@user-uc1nl5he7s 4 жыл бұрын
大家都希望道长能表个态,但是对道长来说更想教给大家的是多角度的现实和明辨是非的智慧,而不是简单粗暴的替你做一个决定。
@yohrinlee367
@yohrinlee367 4 жыл бұрын
梁工真的是我公共政治的启蒙老师!
@Rachelloveme
@Rachelloveme 4 ай бұрын
❤❤❤❤多出几集啦
@1227bb
@1227bb 4 жыл бұрын
好聽👍🏾鹽叔同梁文道呢個組合好有趣 多謝端
@chungyancheung4702
@chungyancheung4702 4 жыл бұрын
希望睇到完整版,或者放多啲花絮。雖然已經48分鐘,但都係好短
@nickyeung6925
@nickyeung6925 3 жыл бұрын
2021年7月睇返呢段說話,針針到肉。
@cheukhangsing3404
@cheukhangsing3404 3 жыл бұрын
個鏡頭呢,close-up得太過龍啦,睇得有D辛苦。鹽叔同梁文道既對談係好令人期待
@chungyancheung4702
@chungyancheung4702 4 жыл бұрын
梁文道同鄧小樺嘅組合好有趣
@joshlam4296
@joshlam4296 4 жыл бұрын
建议看道哥的《我执》
@cathleenpan7342
@cathleenpan7342 4 жыл бұрын
我觉得道长只是从现实的角度出发,尝试运用自己所能去作出影响与可能的改变,这样的或许比直接发起冲突更可能解决问题,尽管这也许是过于乐观的态度;但不同但社群之间太需要沟通了,冲突完、表态完,那然后呢?希望大家都能多一点真诚的对话。
@jlock8139
@jlock8139 4 жыл бұрын
對真理嘅追求
@norkemavis
@norkemavis 3 жыл бұрын
炎叔好正
@fumimitsuzawa8349
@fumimitsuzawa8349 4 жыл бұрын
文学放得开、哲学有偈倾
@user-pz2tf3ju7v
@user-pz2tf3ju7v 4 жыл бұрын
深刻感受到梁公的迷茫,无法解决问题的无奈。
@anthony6395
@anthony6395 4 жыл бұрын
很像楊威利呢?自我質疑…Anyway, 休息后都可以重新出發啫?
@gtxxeon6245
@gtxxeon6245 4 жыл бұрын
When I was young and free and my imagination had no limits, Idreamed of changing the world. As I grew older and wiser, I discovered the world would not change,so I shortened my sights somewhat and decided to change only mycountry. But it, too, seemed immovable. As I grew into my twilight years, in one last desperate attempt, Isettled for changing only my family, those closest to me, but alas,they would have none of it. And now, as I lie on my death bed, I suddenly realize: If I had only changed myself first, then by example I would havechanged my family.From their in spiration and encouragement, Iwould then have been able to better my country,and who knows, I mayhave even changed the world.
@scylla324
@scylla324 4 жыл бұрын
ooooooooh 端居然開utube 了啊啊啊啊啊啊 訂閱戶表示我居然不知道這件事誒
@chungyancheung4702
@chungyancheung4702 4 жыл бұрын
第二集幾時放
@shimingchen5269
@shimingchen5269 4 жыл бұрын
端传媒一直很喜欢
@susie397
@susie397 3 жыл бұрын
直接懟臉影啊哈哈哈哈
@user-hw6kf5qf6n
@user-hw6kf5qf6n 4 жыл бұрын
一個知識份子!要隨時保持懷疑的態度!懷疑自己長久堅信的價值觀和信念,讓自己頭腦持續衝突,才能產生新的理解,要不然最後只會輪為頭腦僵化的愚夫愚婦!受人影響
@user-pj5pt2wz1f
@user-pj5pt2wz1f 4 жыл бұрын
有趣的碰撞excited
@wuphilip3715
@wuphilip3715 4 жыл бұрын
高端严肃节目应该多做,祝端传媒越办越好!
@yipyip2503
@yipyip2503 3 жыл бұрын
端传媒高質
@verak1536
@verak1536 4 жыл бұрын
做咩忽然完左-_-" 嚇親 btw,好有內容既對話
@gtxxeon6245
@gtxxeon6245 4 жыл бұрын
我们的思想真的很不同
@yinhexiong
@yinhexiong 4 жыл бұрын
麻烦创建一个「端對端」 的播放列表?想持续关注
@arswenger8467
@arswenger8467 4 жыл бұрын
怎么感觉没说完就结束了。。。希望端能继续做这种严肃的对谈类节目。锵锵三人行后都没有像样的谈话节目了,台湾那种政治娱乐节目又毫无营养。
@sunsolzn1
@sunsolzn1 4 жыл бұрын
台湾也有这样的谈话节目,你只是注意到了那些流行的时政节目,像《 民視台灣學堂》就有不少对谈类节目。
@arswenger8467
@arswenger8467 4 жыл бұрын
@@sunsolzn1 谢谢介绍
@user-zm4qq2eb4t
@user-zm4qq2eb4t 3 жыл бұрын
怎么会没有,八方论坛 寰宇全视界 观察者网 观视频
@arswenger8467
@arswenger8467 3 жыл бұрын
@@user-zm4qq2eb4t 观察者网观视频这种大外宣遥棍也要看?
@austinaustin6338
@austinaustin6338 3 жыл бұрын
@@arswenger8467 棺察者都能看下去,那推荐的前两个可想而知了🤣
@ygma
@ygma 4 жыл бұрын
感激三人從不同的角度投射出多個好容易被忽略的觀點 . btw 策劃人的姓名也很文人 XD
@XiahangBCNPK
@XiahangBCNPK 4 жыл бұрын
还是感觉很有一以惯之的道长的。尽管字幕太小。还是谢谢
@SunnieWoo
@SunnieWoo Жыл бұрын
💪🏻💪🏻
@ritazhang9938
@ritazhang9938 4 жыл бұрын
有字幕就好 谢谢
@huahua71
@huahua71 4 жыл бұрын
为啥没下集了
@cn5837
@cn5837 3 жыл бұрын
最感人一句:現在是要跪著才有飯吃的時間,你受得了嗎!
@NaitreeZhu
@NaitreeZhu 2 жыл бұрын
如果香港人經歷過反右和文革等運動就可以明白,一切真的可以更差,離「差無可差」還太遠。而此刻的中國大陸,也許正在邁向基於瘟疫和互聯網的 Cultural Revolution 2.0。
@Ken-S
@Ken-S Жыл бұрын
但最近我又咁睇 有個底既 宜家係差 現在那一位至少個女係對家到 除非個女回國否則差極都係同對面睇齊 又收埋唔少係外國 但如果換一位可能仲驚
@aubreysoong8171
@aubreysoong8171 4 жыл бұрын
條片似未剪完就upload⋯ anyway支持小樺,小樺真係適合主持對談節目,尤當guest不太能閱讀空氣lol
@meilinma7937
@meilinma7937 4 жыл бұрын
真的是戛然而止😅 请问大家有没有人知道后面那本《香港话剧》是什么书?作者和出版社?我没有搜到。duo xie
@wrath564
@wrath564 3 жыл бұрын
香港話劇訪談錄 作者: 方梓勳 編著 出版社: 香港中文大學香港戲劇工程
@Chan-hd4qx
@Chan-hd4qx 4 жыл бұрын
鹽叔👍🏻
@tingting9093
@tingting9093 4 жыл бұрын
就只有一集吗
@helenhsu76
@helenhsu76 4 жыл бұрын
12-13分钟的话,他说的很对。对于这种情况,我的观点是,唯一的解决方法是更先进的文明的体量要足够大,以对之进行碾压;否则文明在蒙昧面前不堪一击,他们会用你想不到的方法恶心地取胜,and you can't do anything
@histick122
@histick122 4 жыл бұрын
这是什么时候做的节目。看来文道不会在大陆做节目
@yueji2010
@yueji2010 2 жыл бұрын
知识分子应该有能力看到事实的不同面向,同时有雅量去聆听不同的声音。
@kenkwan5353
@kenkwan5353 4 жыл бұрын
好想知道一个简单的答案:唔好讲係咪知识份子了,但凡係一个正常的人,当见到有一个活生生的人,在光天化日之下被人放火,应该会有咩想法呢?
@user-zx7kj7mf5o
@user-zx7kj7mf5o 4 жыл бұрын
其实无论黄蓝都好,无论爱国还是“爱港”,大部分人脑子里都应该有一个梁文道式的思考,这种思考或多或少,之后才能形成共识(突然想起老毛的那句百花齐放百家争鸣)。能做到这一点不容易,能从思考中得出结论更难(古往今来思想家哲学家一个手数得出来),所以梁文道的痛苦是思考的痛苦,做不到这一点,则很可能堕入无知的痛苦。
@user-hb7mw6jx7j
@user-hb7mw6jx7j 4 жыл бұрын
静下心来讨论真的很有必要。
@rickypang2231
@rickypang2231 3 ай бұрын
我覺得當時很多追求民主的香港人,直至今天欠梁文道一個道歉。
@cn5837
@cn5837 3 жыл бұрын
關於離地是只了瞭解片地,低下社會階層離及地是他們能力不及,精離地是不瞭解低層是非能力問題,即如有權力官員的暴力与平民是不對等
@hardenjames7874
@hardenjames7874 4 жыл бұрын
其实杨强调的是结果,梁强调的是过程,但可惜的是,运动从来不会因为个人意志而转移,可能有好过程,坏结果;也可能有坏过程,好结果;也可能有坏过程,坏结果和好过程,好结果
@SeanGeeE
@SeanGeeE 4 жыл бұрын
梁生所讲对利申嘅厌倦绝对能理解,但同佢喺大陆嘅独角戏节目里面果种咬文嚼字花大篇幅解释,惊死讲错半句得罪小粉红听众嘅作风好似十分大反差。令人觉得佢喺两个地方将自己代入截然不同嘅角色。
@Yyan369
@Yyan369 4 жыл бұрын
我是大陸人聽道長長大的,很感謝道長一直諄諄教導,循循善誘的在大陸做節目,對我真的很有幫助,是道長讓我用很多種角度看問題,我也很支持香港現在的抗爭運動,一直很喜歡香港文化。我感覺道長在香港或者在說粵語的時候能讓他稍微放鬆一些,這樣挺好的,在內地他真的很小心,在我看來他犧牲很多,很偉大。
@SeanGeeE
@SeanGeeE 4 жыл бұрын
@@Yyan369 大家咁话
@cjd563
@cjd563 4 жыл бұрын
@@Yyan369 非常认同!
@user-kx9mq7xy8s
@user-kx9mq7xy8s 4 жыл бұрын
因为要避免被封杀的风险。封杀这词真就每正经说一次就坏一次心情🤕
@hayodzkam1144
@hayodzkam1144 2 жыл бұрын
道長視角係闊的
@CoiZaamCung
@CoiZaamCung Жыл бұрын
捉到道長字虱,檄(hat6)文,哈哈哈,byebye~
@sitept9430
@sitept9430 4 жыл бұрын
提到郁民 剪走左
@user-ph6dc4we4s
@user-ph6dc4we4s 4 жыл бұрын
知识只是点亮
@joshlam4296
@joshlam4296 4 жыл бұрын
你我都是点亮
@kelvin87
@kelvin87 4 жыл бұрын
世界的灵光。我是梁文道---------的粉丝
@amigoleung6034
@amigoleung6034 4 жыл бұрын
@sunsolzn1
@sunsolzn1 4 жыл бұрын
香港运动之所以感到没有希望,是因为他们没有看清现实。香港游行上百万在任何其他欧洲非洲小国肯定已经成功了,而为什么即使二百万游行也觉得没用了,是因为这些人数对比的不是香港人口,而是背後的14亿人口。就像被侵略国家的反抗不只是对付自己土地上的敌人一样,同样当年64也只是北京的上百万人对付当时的十亿人。如果不在大陆处处点起星火,光靠个别城市的运动注定是失败的命运。而梁先生就是靠他的声音在大陆全境撒下点点种子,如果这点点种子都能发芽那就有希望看到变革了。
@chanchanleung830
@chanchanleung830 4 жыл бұрын
認同
@vlogtropes
@vlogtropes 4 жыл бұрын
解讀角度有趣。 但要怎麼確保這漫長的過程不會變質、迷失,甚至最終反被改變、屈服。 光靠"樂觀"、"自信"不行吧?
@relike868p
@relike868p 4 жыл бұрын
芬蘭獨立既例子?
@mibmib504
@mibmib504 4 жыл бұрын
哲学上的道德困境
@rashomonalmon4808
@rashomonalmon4808 4 жыл бұрын
Hi, 佛系道長
@chamchan
@chamchan 4 жыл бұрын
三個中大人
@changgao3177
@changgao3177 4 жыл бұрын
這個運鏡,實在是,看得好難受~
@user-rh1ws4wp8x
@user-rh1ws4wp8x 4 жыл бұрын
或者这就叫代沟。民粹主义在现在不止在大陆,香港也是越来越多的人信奉。他们的理由是只有比坏人更坏才能对抗坏人……问题是,屠龙少年化身恶龙后,无限伦回。还是喜欢道长的守旧,很多常识和道理不应该随便放弃,不管什么理由。
@kevnow
@kevnow 4 жыл бұрын
我在想,或者像文明興衰像經濟起伏常有的高低週期,理性與狂性也有。可能因為當理性主義(所謂道理)似是如日方中,目的主義(所謂民綷)愈近衰亡,信奉者就反抗,然後進逼到一個地步,另一方也覺要背水一戰,如此就進入一個此消彼長的循環。我懷疑一個好的社會政治制度,應該能夠容納這樣的週期,讓這種週期變化的衝擊/衝突安排在制度當中盡情發展。
@clementwong7490
@clementwong7490 4 жыл бұрын
其實香港出現武勇派係非常不可思議,如果諗深一層,原因係非常恐怖。 首先,香港擁有法治多年,人民一般已習慣守規矩和安定既生活,老實講唔係絕望到一定程度,好難出現武勇派。 第二係成功率,一般人都係理性的,你係無可能用武力打倒中央,那怕係香港政府都無可能,為何仍出現武勇? 高樓價丶大量工作搬上大陸,令年青一代無前途無希望,抗爭呢?表面上好多人支持,但一搞三罷,大家照返工,最多在Facebook 留言我地唔介意你阻我哋上班,咁做同玩野有乜分別?所以難怪年青人越來越武勇。 如果只係政府放棄年青人,年輕人係唔會絶望,似乎係社會放棄左佢地。
@luguo3592
@luguo3592 4 жыл бұрын
@@clementwong7490 香港是如何崛起的,是如何有了让港人自豪的文化的?如果中国没有那一段屈辱史,如果香港没有被割让,如果不是因为意识形态的因素让香港成为了大陆经济的窗口,那香港今天该是什么样子的?我自己心中的答案就是,当大陆越来越成为一个正常的大国,那香港就必然会回归到它本来该有的位置,哪怕中央政府尽力支持它。这个结果香港是很不愿意接受的,但是历史造成的问题真的很残酷。无解的。
@clementwong7490
@clementwong7490 4 жыл бұрын
lu guo 可以咁講,這是一個現實嘅問題 除非你嘅武裝力量可以媲美政府,如果唔係抗爭其實好大比例都係民宣既工作。有一個黃絲思考上嘅誤區,就係藍絲支持政府係因為政府無做錯過。老實講,唔計反送中事件,之前政府都有唔少政策上的問題,我估除咗極小數深紅人士,唔少人都對政府嘅施政產生過不滿。點解咁嘅情況仍然有藍絲?就係因為一個有事業基礎嘅成年人,好多時佢支持嘅嘢唔係完美無瑕,佢只係揀最好,然後對唔好嘅部份作出妥協。現在抗爭最大嘅阻力唔係政府,而係抗爭活動並不能給予成年人信心,當佢哋同時考慮人權和經濟,佢哋唔相信抗爭後既政府,會比現在政府強。
@yang9117
@yang9117 4 жыл бұрын
而且我很同意道长说的,香港人以为这已经是最坏,但其实任何一个内地人看来,香港最坏肯定比现在还要坏得多的多。我其实一直无法理解香港人觉得「已经不能更坏」的这种主观感受。
@jimmyho9560
@jimmyho9560 3 жыл бұрын
梁公自翊老了,其實在年代經歷上,印証了.當權政治手段便有答案,我對(法蘭西)社會秩序法例,可以看得見在大革命的進步,不是經濟科學.精神價值的進步。想.中華大地上未能看到有這般因素!
@Xiaoqiezi89
@Xiaoqiezi89 4 жыл бұрын
为什么感觉各位思想的碰撞不在一个频道。不如看圆桌派来得流畅。
@joshlam4296
@joshlam4296 4 жыл бұрын
不同的,墙内都是戴脚镣跳舞
@Xiaoqiezi89
@Xiaoqiezi89 4 жыл бұрын
@@joshlam4296 从20分钟后感觉到有点启发
@jennychang2200
@jennychang2200 4 жыл бұрын
圓桌派節奏更好,除了蔣方舟外大多數嘉賓輩分較近,都是熟人,也比較談得開,但多是閑話家常,這邊主要是鹽叔有點放不開吧,畢竟在老前輩前,幸好後面亦漸入佳境了。
@vriurisue4271
@vriurisue4271 4 жыл бұрын
竟然認同raymond alon,太離地。。。
@shiqinglu606
@shiqinglu606 3 жыл бұрын
封面这种某某X某某的写法可以改改吗?有歧义。
@ninjahey
@ninjahey 11 ай бұрын
在我看来,梁文道能说出“中国在习近平上台后正在走向越来越危险的境地”这种说话,他的立场观点受到大陆政府的影响应该是有限的。
@beenochow6797
@beenochow6797 3 жыл бұрын
道長講到自己已經唔係個香港人咁,客觀咁講最惡劣既情況會點。不從一個香港人角度出發,又點可以解決香港人心中既不滿呢?
@mmqueen88
@mmqueen88 4 жыл бұрын
我認為整體黎講,你地自己經常強調自己知識分子身份呢一點就係最終導致你哋離地嘅原因。 我覺得呢個訪問都幾有趣。平日我並唔係梁先生嘅讀者或粉絲,但我從呢一度睇到一d根本問題:你哋已經追唔上時代。原因因為以前你哋會有特定地盤(包括收入)特定空間畀自己去自由發揮你想表達嘅意見。但時代嘅轉變導致呢個空間要好落力爭取先至能夠擁有。故此好多新晉嘅所謂 k0l就會用一啲更快速即食嘅文字去吸引人眼球。但咁唔代表呢啲文章係冇質素;只係表達手法唔同。而因此亦都吸引更多喜歡深入淺出嘅朋友去瞭解佢哋平時理解唔到嘅世界。
@zhaobaron5333
@zhaobaron5333 4 жыл бұрын
他应该表达的意思是不能将手段当成目的
@silviochan89
@silviochan89 3 жыл бұрын
「知識分子」似粗口
@dcwong9609
@dcwong9609 2 жыл бұрын
我是端传媒多年支持者。也是道长的听众,梁文道终究是西方视角或者香港视角,他提的很多问题在如今来看,西方一样有,而且西方的舆论扭曲力量更大。我对香江才子也没什么特别的感觉,只是觉得香港的才子惯于在小方块上面做小文章。香港的很多问题是自己搞出来的,也有英国留下的未爆弹(李光耀就提醒过香港要注意,因为当时英国人也在新加坡留了手脚,他处理了很久),还是当初李敖说的,香港如果衰弱,那么香港连之前的地位也没有了。不过我对香港的前景并不会悲观,因为普罗大众无非是打份工啦,也很勤力。知识分子在各个时期都是悲观的,因为社会的实际运行并不按照他们的理解进行。公知的没落,其实变相说明是民众成长,因为在网络不发达的初期,公知长期占去了舆论场的大部分空间,这助长了他们的自信,几百万粉丝,最后以为讲的都是无上真理,这是公知的通病,被荣誉虚名所累。现在美国为首的西方自己发起反全球化反自由主义,反而中国在支持全球化跟市场经济真是好大的一个讽刺。最根本的原因是外部压力大的时候,内部收紧是一个好正常的行为,动物也是如此,人自然也是。至于KOL,作用能有多大,我是很怀疑的,因为KOL也是需要人设吸引关注,也是变相筛选。
@cn5837
@cn5837 3 жыл бұрын
其實需要理解,絕大部份的人都不是精英,但絕對是大衆的決定是正確的,所以用字、操(?)辭,不能太深但道理要有依據!
@gusdapperton8895
@gusdapperton8895 4 жыл бұрын
鹽叔高一班,梁文道講寫野越黎越辛苦只不過因為佢以為自已係同路人 寫緊既野同同路人個方向一樣 但其實個唸法已經比同路人唾棄左 不願接受
@zechang9620
@zechang9620 4 жыл бұрын
听不懂,字幕又太小了。
@chichungyu8689
@chichungyu8689 4 жыл бұрын
而加唔係到你自己講你係唔係同路人,而係無人想有你啲咁o既同路人。當年喺相對自由o既環境下得到名利,今日面對各種對自由o既打壓就話自己唔想站在任何一邊,一直做free ride騎牆派。
@nekeel2003
@nekeel2003 4 жыл бұрын
對住滿手鮮血嘅中共你話要持平,中立?真係好難有市場!
@chichungyu8689
@chichungyu8689 3 жыл бұрын
@rickyairline面對一個打壓真理的政府都可以時左時右,我認為只係對自己堅信的真理沒有信心
@chichungyu8689
@chichungyu8689 3 жыл бұрын
或者真係只可以作為一個事後評論員,沒有任何前瞻性
@chichungyu8689
@chichungyu8689 3 жыл бұрын
@rickyairline 好簡單問你一句,你同唔同意政府講香港不存在三權分立
@chichungyu8689
@chichungyu8689 3 жыл бұрын
@rickyairline 佩服
@martinzhao1992
@martinzhao1992 3 жыл бұрын
想不到华人社会最有思想深度的节目是用粤语来做的。
@simonkinghk
@simonkinghk 4 жыл бұрын
梁文道己經很委婉地講了香港的社運其實是咖啡上的泡沬... 即使有一天香港完全去殖化,沒有廣東話,甚至不叫香港(叫南通?)大家也都會習慣,沒有人會同情,甚至會拍手叫好。
@s890916
@s890916 4 жыл бұрын
若以這樣的跨度觀察,PRC也只是黃粱一夢...so?
@kyawmintpho5696
@kyawmintpho5696 4 жыл бұрын
@@s890916 那您是没机会活着看到了。HK去殖民化我们还有大概率可以看到的。
@jimmyho9560
@jimmyho9560 3 жыл бұрын
智識份子的地,說穿了.自不過是形態的距離,草根的基本便是一切的根源,從萬物生長離不開本義,假若跟本義脱離.可生存嗎?只有共生.芧盾只是生態,梁公看到草根不懂精英便離地,那麼精英篾視草根可見必亡在即!
@yiranzuiyan3532
@yiranzuiyan3532 4 жыл бұрын
原来道长也喜欢雷蒙阿隆!我要把看到一半的《知识分子的鸦片》继续看完了。 这场运动有一点让我很疑惑,为什么香港青年没有尝试过和内地青年交流沟通呢?事实上内地很多年轻人是无法连接到国际平台的,而香港人随时都可以使用微博,那么香港人在一味排斥内地人之前,是不是可以用内地的平台和内地人表达清楚自己的诉求呢?港台彼此都处在同一个政治统治之下,每个人都会有对言论自由,对人格尊严一些基本权利的渴望和追求,都感受到过不公正,感受到过权力的侵犯。与其先入为主地把内地人一律当作异己,尝试和所有受到不公正待遇的人寻求建立连结,这样汇聚而产生的力量是不是更大。
@jennychang2200
@jennychang2200 4 жыл бұрын
這個情況是相對的,大陸亦有許多人懂得翻牆,但不代表他們會主動跟另一邊的人交流。我一直有關注大陸的新媒體,比如知乎微博,前者還好,在後者我只是隨便打了幾句留言就被封號,即使我一直強調自己不是港獨,某些大陸網民還是直接把我blacklist,那時候真的感到心灰意冷,其實這跟香港人不願了解大陸人一樣,永遠停留在同温層中。
@fangwang8195
@fangwang8195 4 жыл бұрын
W.K. Chang 微博有沒有可能是被新浪官方封号呢 或者是你评论的留言对那些人来说比较敏感呢?我觉得理性的愿意交流的人还是有很多的
@kelvin513
@kelvin513 4 жыл бұрын
香港人已經做了一個示範,內地青年有自己的意志去選擇。像你這樣可以連接的,可以做的更多?香港人現在都水深火熱,這個溝通平台十分奢侈。
@angy5483
@angy5483 4 жыл бұрын
不可思议
@boris00111
@boris00111 4 жыл бұрын
可以更衰,應現了
@truthl5236
@truthl5236 3 жыл бұрын
Well我覺得2019的文宣文化係真係影響到好多香港人..個個act like a 政治KOL上身咁..有幾多真係會黎研究呢條clip ge深度討論呢? 果種好似係一種fast food culture咁 只要十零個字或幾分鐘嫁短片就能煽動左好多香港年青人衝動犯法了..年老人較懂錫身不是嗎?年青犯好多宜家好慘要面對法庭,求情條件我見好多都話已知錯,一時衝動,當刻係現場嫁情緒膨脹 其實有幾多人真係想香港區區開花?真係會buy和黑不能割席呢種理念而貫徹始終呢?宜家大家可以review下究竟幫左香港得到什麼?黃藍紅黑白都應該覺得係得到左"國安法"實行了..之前見到好多美國旗+trump save hk..really done? work? 2021年佢自己都已out ed左啦
@user-xd6cj9il8o
@user-xd6cj9il8o 4 жыл бұрын
道长太闷骚了
@vincentlui883
@vincentlui883 2 жыл бұрын
楊俊賢被吹捧, 道長已經講咗佢未來嘅下場。 尋晚睇咗三次,喺度思考緊一啲嘢, 楊俊賢嘅訪問不懷好意, 淨係見到佢身光頸靚嘅一面嘅時候,都喺度諗緊 ,使唔使做到咁大佬feel !!!
@lun1491
@lun1491 4 жыл бұрын
學下運鏡先拍啦!對談洗唔使下下zoom埋個嘴啊!油淋淋
@user-co4iw1jl9o
@user-co4iw1jl9o 4 жыл бұрын
愁眉苦脸的道长在烦恼什么?
@user-ce1dz3df6k
@user-ce1dz3df6k 4 жыл бұрын
在内地的市場和内心的良知閒鬥爭!
@cody4151
@cody4151 4 жыл бұрын
@@user-ce1dz3df6k 那能否理解為道長是依賴內地市場,才會產生這種矛盾..
@hangcai
@hangcai 3 жыл бұрын
唔好逼拒啦 拒真係唔想講真話
@polam508
@polam508 3 жыл бұрын
梁文道識得彭麗媛的呀!形勢要封筆!賣老?黎智英70都未老!以前好喜歡睇文道文筆的。封筆真係可惜!
@nekeel2003
@nekeel2003 4 жыл бұрын
離地... 有唔同嘅地.... 其實你係咪連離地點解都唔明?
@guimoore8180
@guimoore8180 4 жыл бұрын
bro I can't understand shit....
@jiajiajia4769
@jiajiajia4769 4 жыл бұрын
有没有分清楚哪些“差”是香港社会本身的问题造成的,但却归罪于没有民主,之后又归罪于大陆
@daisyhoong259
@daisyhoong259 4 жыл бұрын
很可惜,梁文道因为商业原因,对中国和香港事情都不发表意见了
@leogogo7041
@leogogo7041 4 жыл бұрын
说白了相当于看惯毛片的生活的人突然要被制止而感到不适
@leogogo7041
@leogogo7041 4 жыл бұрын
@美麗人生 呵呵,香港没有言论自由?没有新闻自由?你根本没搞清楚“他们”要的是什么。香港是世界上经济自由度最高的城市之一,也是贫富差距最大的城市之一,劏房问题,董曾想解决香港住房问题但都触及到财阀根本而无疾而终,像李超人家族(虽然是我老乡)占香港一半的gdp,几乎垄断所有,你说这是不是“搞特权”。内地过去二十年甚至十年确实很多落后的地方,但你要举例我可以举例全世界所谓的特权,无论是资本主义国家还是社会主义国家,没意义。你看不透香港的根,加之,你对内地也一知半解。
@wuyuquan
@wuyuquan 4 жыл бұрын
百无一用是书生,梁老师做个有骨气的学者吧,不要做书生。
@vlogtropes
@vlogtropes 4 жыл бұрын
42:45 不急於表態,而是回到自己舒適的小天地裡舞文弄墨,這不就是犬儒主義嗎?
@user-kn6mi3cq2h
@user-kn6mi3cq2h 4 жыл бұрын
不太认同这种解读,个人理解道长的意思是不是应该是希望从不同角度对问题加以解读分析,以期找到解决问题的方法,表态很容易,但后续该怎么做?我表态理解支持港人诉求,但后面我能做什么呢?什么也做不了
@vlogtropes
@vlogtropes 4 жыл бұрын
@@user-kn6mi3cq2h 但是不行動、不表態、不將你精神上的東西具象化,那麼你怎麼去驗證你這套"分析"不會只是自己的一廂情願而已? 只要一天不出手行俠仗義,於是就覺得自己還是高手,就還是懷才不遇的掃地僧?
@freedeworld
@freedeworld 4 жыл бұрын
@@vlogtropes He was basically saying you dont always have the answer right away. Rash action without throughout consideration is detrimental to the movement.
@vlogtropes
@vlogtropes 4 жыл бұрын
@@freedeworld It seems to me that this is the almighty excuse for being a coward.
@freedeworld
@freedeworld 4 жыл бұрын
@@vlogtropes nah, just not rushing to be a fool.
@ruixuesun3486
@ruixuesun3486 3 жыл бұрын
请离本人生活远点行不????
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