ДУХОТА: Древненовгородский диалект

  Рет қаралды 23,556

Дух Слова

Дух Слова

Күн бұрын

#Славяне #Русь #Лингвистика
В этом выпуске вашего любимого подкаста "Духота" вы узнаете о языке и жизни в Древнем Новгороде. В гостях Микитко сын Алексеев!
Подписаться на канал: kzfaq.info/love/4js...
Канал гостя: / mikitkosynalexeev
Поддержать автора: new.donatepay.ru/@793775
00:00 - Начало
1:15 - Происхождение
9:20 - Особенности
22:12 - Берестяные грамоты
26:46 - Влияние на русский и потомки
33:04 - Конец

Пікірлер: 305
@duhslova
@duhslova Жыл бұрын
Весь новый контент во вкладке 'Трансляции' и на главной странице канала
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 10 ай бұрын
Так получается, что слово " жгучий "-тоже имеет древненовгородское происхождение.
@user-mg9zr6ml4v
@user-mg9zr6ml4v 7 ай бұрын
Новгородцы цокали-вмесо звука ч произносили звук ц , в некоторых южных районах Нижегородской области встречается такой диалект-это потомки тех кого Иван III переселил из Новгорода Верхнего в Новгород Низовский..
@user-mr1su6ls2p
@user-mr1su6ls2p 7 ай бұрын
Нет. Цоканье было характерно и для Москвы, и для Белоруссии и вообще это нормально было для славян в целом.
@user-tb7hi3wj5q
@user-tb7hi3wj5q 2 ай бұрын
@@user-mg9zr6ml4v c Нижнего Новгорода? В Нижегородской области есть еще слово шабёр и шабёрка/шабриха в смысле - сосед/ соседка. Но это слово не во всех районах Нижегородской области известно. Некоторые считают это слово родственным слову сябр, что у белорусов. Еще в Нижегородской области есть будаки - это потомки переселенных сюда белорусов.
@loshadkinloshadkin725
@loshadkinloshadkin725 2 жыл бұрын
Рад видеть Микитку наконец-то здесь! Спасибо за контент по серверным кривичям😋
@fivepointsgang5206
@fivepointsgang5206 2 жыл бұрын
Серверные кривичи, ха-ха-ха. Я это украду
@user-oe3ez8qy8w
@user-oe3ez8qy8w 7 ай бұрын
А почему я его не вижу.
@Wo_Wang
@Wo_Wang 5 ай бұрын
@@fivepointsgang5206 , уже выпустили Циву-7? :-)
@Al-Badakhshani
@Al-Badakhshani 2 жыл бұрын
Наконец-то Микитку и не спросили о политике, а то её больше, чем лингвистики.
@user-gx2mr6uk8y
@user-gx2mr6uk8y 2 жыл бұрын
Рад видеть ролик о древненовгородском диалекте!)
@KawabangaChel
@KawabangaChel 2 жыл бұрын
23:38 Я просто оставлю этот таймкод
@SUPREMYSTORY
@SUPREMYSTORY 2 жыл бұрын
Отличный подкаст, прекрасный гость. Было бы интересно увидеть подкаст про говор поморов.
@Slaweniskadela
@Slaweniskadela 2 жыл бұрын
Заниметельный канал! Узнал через Микиту. Подписался!)
@alexvic9687
@alexvic9687 Жыл бұрын
Спасибо что эхо в начале только , боялся что будет весь выпуск
@cseremis
@cseremis 2 жыл бұрын
О, Микитко. Большой рахмат!
@user-xt5ps1et9k
@user-xt5ps1et9k 2 жыл бұрын
Спасибо за крутой контент! Продолжай в том же духе)
@user-qn4wx4lw7c
@user-qn4wx4lw7c 2 жыл бұрын
годнота
@AndreyDro
@AndreyDro 2 жыл бұрын
Микитка! Шалом!!
@margaritaheine9542
@margaritaheine9542 Жыл бұрын
Спасибо! Очень интересный выпуск!
@user-uc2lf9ds6v
@user-uc2lf9ds6v 2 жыл бұрын
Дякую
@levkol8004
@levkol8004 2 жыл бұрын
Шедевральные материалы выходят!!!
@MarkKolomiets
@MarkKolomiets 6 ай бұрын
Присоединение Новгорода было жёстким завоеванием и разгромом.
@inqinst1323
@inqinst1323 Ай бұрын
И чо? А остальные страны как объединяли? «Завоевание и разгром» это типа 7000 человек. Почитай как японию объединяли.
@zoriuszkakrasnoe5013
@zoriuszkakrasnoe5013 14 күн бұрын
@@inqinst1323 не ломай их мани мирок, эти люди до сих пор верят про какую-то демократию в Новгороде.
@user-sz7of7im5o
@user-sz7of7im5o 8 ай бұрын
В 12 веке все славяне понимали друг друга
@-.3828
@-.3828 8 ай бұрын
Поэтому и призвали Рюрика .
@batbit3393
@batbit3393 2 жыл бұрын
Также хочу отметить, что потомком новгородского диалекта являются чалдонские говоры западной Сибири
@user-mr1su6ls2p
@user-mr1su6ls2p 7 ай бұрын
Очень смешно!
@matthewsteele99
@matthewsteele99 5 ай бұрын
а поморы?
@MrZaswerd
@MrZaswerd 2 жыл бұрын
Увеличение громкости саундтрека в начале ролика совершенно не к месту
@ilin596
@ilin596 2 жыл бұрын
Считаю что наш Язык развивается и слава богу что он совершенствуется!
@dowmont6209
@dowmont6209 2 жыл бұрын
Ну,вообще непосредственно полабский язык записан незадолго до того,как полностью вымер. На территории современной Германии.
@an0nycat
@an0nycat 2 жыл бұрын
Имя гостя надо было бы название ролика добавить 😅
@AndreyDro
@AndreyDro 2 жыл бұрын
Ага, просмотров боле было б
@user-ni9ld5xe8k
@user-ni9ld5xe8k 2 жыл бұрын
Можно ссылочку на сайт про реконструкцию новгородского языка?
@user-lk7nd2ot4g
@user-lk7nd2ot4g 2 жыл бұрын
17:54 а мне вот интересно. Может ли «пришегло» быть связано со словами «шаг», «шагать»?
@duhslova
@duhslova 2 жыл бұрын
Боюсь, что нет. У этих слов разный корень. В одном случае п.и.е. *sed-, в другом *seng-, тот же, что и в словах сягать/посягать
@user-lk7nd2ot4g
@user-lk7nd2ot4g 2 жыл бұрын
@@duhslova ага, спасибо. Всё же, это вполне логично, исходя из того, что новгородская форма более новая и происходит из другого слова.
@username22371
@username22371 2 жыл бұрын
В названии нужно было указать, что в гостях микитко. Больше людей посмотрело бы
@user-bh9pv5hp6y
@user-bh9pv5hp6y 5 ай бұрын
судить о диалекте древнего Новгорода только по берестяным грамотам - не совсем корректно. Ведь писали их те, кто учились грамоте по церковным книгам, других тогда не было, и язык грамот неизбежно несет след языка тех книг.
@Tollphys
@Tollphys 3 ай бұрын
Может ли быть такое, что лехитские языки(которые, сейчас польский, кашубский и полабский) могли войти в древненовгородскую речь и сформировать те же формы слов, как в украинском или белорусском, но со своими особенностями?
@user-dt7lg4el7l
@user-dt7lg4el7l 6 ай бұрын
Про то, что 2-я палатализация прошла после 3-й для меня новость! Но я не специалист по языкам. За эту новость СПАСИБО! Теперь вопрос другой! А как насчёт заимствований из готского языка? Словарик готских заимствований, как утверждают все лингвисты, которых я читал или слушал, входит в состав праславянского словаря. Но вот в письменном древненовгородском такой словарь зафиксирован ? Насколько он полон ? Ответ на этот вопрос может уточнить историю древних славян и ответить на вопрос, а все ли древние славяне попали под влияние готов ? И когда произошло самое первое отделение части славян от общеславянского массива? У историков и археологов есть споры о том, относить к славянам только Пражско-Корчакскую археологическую культуру, или относить к славянам ещё и Киевскую археологическую культуру и её потомков Колочинскую и Пеньковскую? Как быть с Зарубинецкой культурой и раннем её выделением типа Заозерье в междуречье верховьев Днепра и Западной Двины? Может быть докладчик выскажет свои соображения на сей счёт?
@petosiris173
@petosiris173 2 жыл бұрын
Спасибо! Интересно! Правда было странно слышать аканье в начале, когда читаете новгородскую грамоту.
@Mikitko
@Mikitko 2 жыл бұрын
Вы что-то неверно расслышали. Там нет аканья.
@user-mr1su6ls2p
@user-mr1su6ls2p 7 ай бұрын
Ничего в этом странного нет.
@user-sd4tf1rf9w
@user-sd4tf1rf9w 2 жыл бұрын
Жаль предок нашенского диалекта не отделился и не стал отдельным языком. Привет от сибирских чалдонов
@garmonist_Evgraf
@garmonist_Evgraf 2 жыл бұрын
15:00 нельгО... По-белорусски нЕльга
@Mikitko
@Mikitko 2 жыл бұрын
М. Фасмер (1940-е) даёт для белорусского ударение «нельга́». Да и они оба ещё древнерусские (не́льга, нельга́) по словарю Зализняка (см. слово «легкый», а.п. и b, и a).
@brunosturm
@brunosturm 2 жыл бұрын
Микитко хорош, сын алексеев
@danilpotap8466
@danilpotap8466 2 жыл бұрын
Эх, была бы возможность послушать фоном в виде аудиозаписи, цены б вам не было!
@user-gx2mr6uk8y
@user-gx2mr6uk8y 2 жыл бұрын
Так можно как-то скачать в mp3, у меня друг так делал...
@strangelylookingperson
@strangelylookingperson 2 жыл бұрын
KZfaq vanced
@user-gx2mr6uk8y
@user-gx2mr6uk8y 2 жыл бұрын
@@strangelylookingperson дякую)
@Stanser_Lagrange
@Stanser_Lagrange 2 жыл бұрын
Спасибо, было очень интересно. Особенно яйцесуй порадовал. Правда попрошу авторов при переводе не менять порядок слов без особой необходимости. Излишнее выпрямление в современный только мешает воспринимать суть перевода.
@axel-yn6qi
@axel-yn6qi 2 жыл бұрын
Может словене отделились раньше чем появилось четкие различия между западно и восточнославянскими диалектами?
@user-bd4ic1nl6v
@user-bd4ic1nl6v Жыл бұрын
Отделились первыми, скорее всего, кривичи. Там, где их помещают летописи, с 5 века н. э. существовала культура псковских длинных курганов. Происхождение у нее было смешанным, сперва там немалую роль играл балтский компонент, затем прибалтийско-финский. Культура занимала водоразделы и не спускалась к приильменской низменности. Судя по археологии, ее территория представляла собой "подкову" - в нее входила нынешняя Псковская область, юг и восток Новгородской, а дальше следы находят уже в Вологодской и Ленинградской областях. Где сидели предки славян в 5 веке, археологи сказать не могут: первая достоверная славянская культура - пражско-корчакская, а это уже 6 век. Вторая палатализация датируется 6-7 веком. Получается, что некая группа выделилась из праславянской общности раньше этого времени, где-то между гуннами и аварами. А возможно, что и гуннов они не знали. Ильменские словене появились здесь позже. С ними отождествляют культуру новгородских сопок, и появляется она в 7 веке. Вряд ли это была какая-то большая миграция - население здесь почти не изменилось. По всей видимости, представители культуры длинных курганов перенимали обычаи представителей культуры сопок, считая их более престижными. Но в "чистом виде" кривичи существовать где-то продолжали. Возможно, гдовские диалекты псковской области лучше других унаследовали черты древнего языка.
@user-rt7hh1oq2r
@user-rt7hh1oq2r Ай бұрын
Все дело в том что нет руССкого языка есть московское наречие церковнославянского, политически внесенного в восточнославянский, от сюда и исходят все ваши не стыковки.Ломоносов ещё об этом писать первым начал
@jartimin4962
@jartimin4962 9 ай бұрын
26:40 В словах "хоцоу, лоуцьшаго" с одной стороны и "выроути" одинаковый согласный на месте Ц и Т? Как это возможно??
@kraljmar
@kraljmar 2 жыл бұрын
На србском, Пошта... дужна пошта, последња пошта, одајем пошту....
@user-qs6bn7ht8g
@user-qs6bn7ht8g 2 жыл бұрын
Не лингвист, но скажу как лесоинженер по образованию: близкий слой древесины к коре в учебниках, которые я изучал, называется "зАболонь". Слово "оболонь" ни разу там не встречалось.
@Mikitko
@Mikitko 2 жыл бұрын
Синонимы.
@wepsas
@wepsas 2 жыл бұрын
@@Mikitko кто синонимы? болото и древесный луб?
@layoshmiller
@layoshmiller Жыл бұрын
​@@wepsas Лингвист перепутал термин "синонимы" и "омонимы". ) • Омонимы - слова, которые совпадают по звучанию и написанию, но при этом различны по значению.
@John_Grozny
@John_Grozny 8 ай бұрын
Лингвистика, это наука изучающая нормы и грамоты придуманные другими лингвистами. Яркий пример евромойва западенская.
@user-oo9os6ry3r
@user-oo9os6ry3r 8 ай бұрын
@@John_Grozny Не писал Даль словаря - ни русского ни главнорусского языка, ни просто языка.А писал совсем другую книженцию в мягком переплете. »Толковый словарь великорусского наречия руського языка»-так называется фолиант.Так вот. Даль писал: «…на югѢ сидѢли славяне, а во всей великоруссіи чухны разныхъ помолѢній; затѢмъ Кіевъ сдѢлалъ выселокъ въ Новгородъ- промежутокъ постепенно обрусѢлъ, бѢлоруссы вдвинулись клиномъ до Москвы- обрусѢвшіе стали говорить нѢсколько иначе, а сѢверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. Въ ШенкурскѢ и КолѢ вы услышите еще болѢе сохранившихся кіевскихъ словъ, чѢмъ въ НовгородѢ, словъ, которыхъ нѢтъ нигдѢŽ, на всей промежуточной, двутысячеверстной полосѢ. Надо бы изслѢдовать всѢ чудскія нарѢчія, исчезающія у насъ,- не они ли придали русскому говоръ на о? *Науки. Лингвистика. Филолингвия.* *Славянский ли язык России?* Есть три момента, которые усиленно прячут все российские лингвисты (хотя, как в народе говорят, шила в мешке не утаишь). 1. До XVIII века язык Московии не считался никем в мире руським языком, а назывался конкретно языком московитов, московитским. 2. *Руським языком до этого времени назывался именно и только украинский язык.* 3. Язык Московии - московитский язык - не признавался до этого времени европейскими лингвистами (в том числе славянских стран) даже славянским языком, а относился к финским говорам.
@svLimones
@svLimones 7 ай бұрын
АОЕ 4 древненовгородский диалект звучит по-другому. Насколько там точная озвучка?
@user-gu3oo5no2n
@user-gu3oo5no2n 6 ай бұрын
Очень неточная)
@user-gu3oo5no2n
@user-gu3oo5no2n 6 ай бұрын
Обычный даже московский русский там очень сомнительно местами сделан
@svLimones
@svLimones 6 ай бұрын
@@user-gu3oo5no2n хотелось бы послушать точные примеры речи. А вы сможете сделать лучше аое4, деньги не проблема?
@user-uc2lf9ds6v
@user-uc2lf9ds6v 2 жыл бұрын
С ума сдуреть;)
@user-uc2lf9ds6v
@user-uc2lf9ds6v 2 жыл бұрын
Ми самі приколюємся на работі
@user-hi4ws3mk5d
@user-hi4ws3mk5d 8 ай бұрын
" Уронила клуц на нно - ну да ланно,всё анно! Не полезу я на нно - сянне дюже халанно!".
@user-ve9bu9oe9b
@user-ve9bu9oe9b 11 ай бұрын
Местно звательный или звательно местный падеж , а не диалектное окончание
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 10 ай бұрын
Друже, боже, вече, граждане, старче- это тоже слова в форме звательно местного падежа.
@romansulitsky7735
@romansulitsky7735 2 жыл бұрын
А сам то ведущий, чего так на "я" напирает?)) Не пойму, то ли из говоров Центрального Черноземья, то ли из Белоруссии. Угадал?
@Olymus
@Olymus 2 жыл бұрын
У центрального черноземья и у беларусов всё-таки я намного больше, а ведущий просто произносит я, где она написана
@user-il8ne5qb7v
@user-il8ne5qb7v 10 ай бұрын
Ведущий говорит на литературном, там есть легкое варьирование в произношении безударных Е и Я.
@isadanjan4762
@isadanjan4762 11 ай бұрын
Кашубский тоже потомок полабского(
@user-qc6er8zg1g
@user-qc6er8zg1g 7 ай бұрын
Несомненно, хоть не 100%, но западные славяне оказали влияние на новгородских словен. Да и куда бежать полабским славянам от натиска германцев и франков, как не к своим братьям на восток.
@mjv8883
@mjv8883 3 ай бұрын
Новгородские самые упертые были, вряд ли кто мог на них влияние оказать, они сами были влиятельные. Язык у них даже отличался , разве что с псковичанами взаимодействовали ибо из Пскова и произошли.
@user-qc6er8zg1g
@user-qc6er8zg1g 3 ай бұрын
@@mjv8883 Так дулебы и составили большую часть новгородцев. И, как более развитые, принесли зачатки государственности. Отсюда и отличие по языку и характеру.
@Kharry2
@Kharry2 8 ай бұрын
А правда, что в древности люди из Новгорода перешли в то, что потом стало Кировской областью?
@historical-channel
@historical-channel 5 ай бұрын
Да, правда!
@user-vg3it4mb9j
@user-vg3it4mb9j Жыл бұрын
Были такие славянские народы как Луджичане и Поморяне славяне с Балтике,они еше при Тевтонском рыцарстве перебиты были и больше часть полностью растворились в немцах
@supramur
@supramur 2 жыл бұрын
зачем ужасный ревер?
@Rasytojas1980
@Rasytojas1980 3 ай бұрын
I hear Baltic
@kristo5911
@kristo5911 2 жыл бұрын
🐸🐸🐸
@kristo5911
@kristo5911 2 жыл бұрын
🐖🐖🐖
@Skield
@Skield 6 ай бұрын
Вот эта "Великая Отечественная" все портит. "Советско-немецкая". На хрена поддерживать сталинские нарративы? Вы ж ученые вроде бы люди. А подкаст реально интересный.
@user-ze4ep1ql2l
@user-ze4ep1ql2l 5 ай бұрын
Они больше поддерживают, подобно Карамзину, имперский нарратив. Кто с какого стола питается, той власти и лыко в строку.
@Tollphys
@Tollphys 4 ай бұрын
Ну, есть просто Отечественная война, но это была война между Францией и Россией, а значит - французско-русская. Однако, были и те, кто помогал, например, польские легионы на стороне Наполеона, тогда это французско-польско-русская война. А что касается Великой Отечественной, то мне кажется, это так, общее название немецко-коллаборационно-венгерско-итальянско-испанско-румынско-словацко-болгарско-советская война.
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 10 ай бұрын
Ого............Слово " сожгла "-тоже древненовгородское происхождение имеет. Получается, что " по московски " надо говорить " сожжла"
@user-ve9bu9oe9b
@user-ve9bu9oe9b 11 ай бұрын
Обратите внимание на ситский диалект
@ilin596
@ilin596 2 жыл бұрын
Что то мне эти все слова напоминают Польский
@ViktorMagnus
@ViktorMagnus Жыл бұрын
Язык Кашубов также близкий географически к Полабским.. Попробуйте его. Он повкуснее будет. Там со знанием восточно- и западно-славянских забавно пытаться понять почему они так говорят.
@imionfamilin7057
@imionfamilin7057 2 жыл бұрын
я читал, что у нас искусственно руце в руке превратили реформами, что в словацком точно так же поступили, это не так? или и то, и то - просто теории, а как было неясно?
@Mikitko
@Mikitko 2 жыл бұрын
Нет. Насчёт русского - это выдумки какие-то.
@teastrum
@teastrum 15 күн бұрын
Матерились посодержательнее тогда
@user-he8xj3yb2v
@user-he8xj3yb2v 2 жыл бұрын
у укаинцев и белорусов тоже кветка вместо цветка
@user-gx2mr6uk8y
@user-gx2mr6uk8y 2 жыл бұрын
Скорее всего, заимствование
@SB-fw3yr
@SB-fw3yr Жыл бұрын
Древненовгороский и и предок украинского языка не пересекались между собой! квітка досталось украинскому от польского, что доказывает этимологический словарь, полонизм! У всех западных славян вместо цветка будет kvetina (словацкий), kwiat (польский), květ (чешский), kwět (сорбский), kjot (полабский). Есть теория, что древненовгороский был потомком западнославянских языком или языком, который был родственником к западнославянским диалектам.
@user-ve9bu9oe9b
@user-ve9bu9oe9b 11 ай бұрын
А может быть это не диалект, а просто падежное окончание
@restucDsy
@restucDsy 4 ай бұрын
Это вообще язык
@user-vg3it4mb9j
@user-vg3it4mb9j Жыл бұрын
Ильменские славяне жили малочисленно и изолированы долго от других племен славян. Псков не был Ильменским, там селилились Кривичи, самое многочисленое племя, это предки вострчных Белоруссов и северо-западных Русских. От Смоленска до Пскова. Кривичи поглатили потом Ильменских славян,восоеденились, языки начали меняться.
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 8 ай бұрын
А какие племена колонизировали современные московскую, владимирскую, тверскую и ярославскую области ? Вроде как-тоже Кривичи ? Потому что южнее-нынешние калужская, тульская и рязанская области, там обитали Вятичи.
@PaUl-i1
@PaUl-i1 Жыл бұрын
Многие историки считают население Новгорода принадлежащим к отдельному,четвёртому славянскому народу на Востоке Европы.С этнографической и с языково-диалектном точки зрения скорее так и есть.И,как мне кажется,если бы не насильные экзекуции и депортации Москвой чтобы сгладить отличия от «великорусского» народа,то мы бы имели ещё один народ/нацию
@SB-fw3yr
@SB-fw3yr Жыл бұрын
Они отличались как генетикой, так и своей исторической культурой и языком! Мне кажется, что они были родственны поморянам, к западным славян, которые жили на востоке Германии, их материальная культура совпадала. Даже сегодня кашубский язык/диалект сильно отличается от польского, поляки сами это признают. Хотя кашубы это последние наследники поморян, которые были под сильным немецким влиянием.
@greywolf7436
@greywolf7436 Жыл бұрын
Какие конкретно историки?
@untanable
@untanable Жыл бұрын
​@@greywolf7436 Зализняк
@FOBOSDEMOS
@FOBOSDEMOS 8 ай бұрын
​@@greywolf7436Рыбаков, Данилевский, Успенский. Археология
@FOBOSDEMOS
@FOBOSDEMOS 8 ай бұрын
Население Новгорода было смешанным. Были как славяне так финоугры, варяги и пр. Остальная часть республики - финоугры
@RagnaR_81
@RagnaR_81 8 ай бұрын
Правильнее будет ильменских словен
@hrt6207
@hrt6207 Жыл бұрын
нельзя - нелег(к)о
@user-pg4gs2pn4i
@user-pg4gs2pn4i 12 күн бұрын
Не правильно будет "нельга" как в современном украинском языке "нільга"
@hrt6207
@hrt6207 11 күн бұрын
@@user-pg4gs2pn4i не слышал это слово, красиво звучит
@rikkamin5712
@rikkamin5712 7 күн бұрын
Новгородский диалект менее понятный на слух чем другие языки родственные русскому.
@user-vz6no8vi6p
@user-vz6no8vi6p 8 ай бұрын
Новгородская республика была своим государством с своей огромной территорией аж до Урала и со своим языком. Это было свое государство под названием Новгородская республика которое было захвачено князем - московцем Иваном III. После чего Иван III добавил к своей титулатуре: князь "всея Руси". А Иван Грозный вообще захватив НОВГОРОД устроил в нём погром, а затем вывез жителей города, отдав земли Новгорода во владение своим опричникам! Так как мог сохраниться древненовгородский диалект?
@user-wi2vd7sl3e
@user-wi2vd7sl3e 8 ай бұрын
Источники не озвучены, или современник?
@user-qc6er8zg1g
@user-qc6er8zg1g 7 ай бұрын
Это беда Руси, что победил не передовой Новгород, а отсталая дикая Москва. Именно московская система власти, а не монголо-татарское иго, стала причиной отставания Руси. До сих пор.
@user-nc6td8ox1t
@user-nc6td8ox1t 7 ай бұрын
@@user-qc6er8zg1g Так почему Новгород не победил, раз был таким передовым?
@user-qc6er8zg1g
@user-qc6er8zg1g 7 ай бұрын
@@user-nc6td8ox1t "Так почему Новгород не победил, раз был таким передовым?" - вот эту глупейшую зависимость вывел ты, а не я. И хочешь, чтобы я это объяснял 😃
@user-nc6td8ox1t
@user-nc6td8ox1t 7 ай бұрын
@@user-qc6er8zg1g Зависимость ни разу не глупейшая. "Передовые" страны, как правило, не захватываются "дикими и отсталыми", если сначала не деградируют сами. Но, раз тебе так сложно объясниться, перефразирую: почему ты считаешь древний Новгород передовым государством, Московское княжество диким и отсталым, и почему конфликт между этими государствами закончился победой последнего? Надеюсь, ты хотя бы попытаешься ответить содержательно, а не продолжишь отнекиваться.
@MathHoonFBfromFAS
@MathHoonFBfromFAS 7 ай бұрын
Отдельный язык, а не диалект. Имперцы.
@user-sj8fn3dj5u
@user-sj8fn3dj5u 6 ай бұрын
Не совчем. Не успели настоятся, раньше бахнули. Понимание между собой еще было, хоть и не полным. В любом случае, они пользуются официальной терминологией. И не русской, а общепринятой, в том числе в англоязычной литературе.
@zoriuszkakrasnoe5013
@zoriuszkakrasnoe5013 4 ай бұрын
Ну так и русинский тоже язык
@zamanium7517
@zamanium7517 2 жыл бұрын
Это отдельный язык по всем признакам, а не диалект.
@user-ou3qj1nk6g
@user-ou3qj1nk6g 2 жыл бұрын
Это ощущение создалось благодаря личному акценту Никиты. Когда читал грамоты академик Зализняк, никаких признаков другого языка не проявлялось. :)
@zamanium7517
@zamanium7517 2 жыл бұрын
@@user-ou3qj1nk6g Комментарий был написан до того как включил видео . Поставил на паузу и написал отталкиваясь от заголовка где написано ДИАЛЕКТ
@lerman88
@lerman88 2 жыл бұрын
Тогда когда он существовал это был диалект
@Mikitko
@Mikitko 2 жыл бұрын
@@user-ou3qj1nk6g Андрей Анатольевич читал грамоты с современным произношением и ударениями, убирая разве что редукцию гласных - сужу по видео с чтением грамот на ежегодном освещении находок. Так понятнее слушателям при разборе языка и меньше хлопот лектору. Я же нарочно читаю так, как оно тогда произносилось, стараясь соблюдать все фонетические нюансы и расставляя старые ударения. Надо же показать, как язык звучал. Мне кажется обидным, что дисциплина историческая фонетика почти всегда лишь изучается теоретически, практических же воплощений не имея.
@strangelylookingperson
@strangelylookingperson 2 жыл бұрын
Язык - это диалект с армией и флотом.
@Gerini24
@Gerini24 9 ай бұрын
Древненовгородский особенный не потому ,что диалект,а потому что самостоятельный язык .Новгородцы -этнос ,древнее современных так называемых русских .И язык их древнее .
@yurykurochkin5286
@yurykurochkin5286 8 ай бұрын
Ого новые данные от древнеукраинских ученых подоспели ?
@Gerini24
@Gerini24 8 ай бұрын
@@yurykurochkin5286это факты из истории - Новгород был завоёван при Грозном ,его население было при нем сильно уничтожено ,с целью грабежа и ассимиляции .Срусня ,вон из Новгорода !Да здравствует Новгородская Республика !!!!
@-.3828
@-.3828 8 ай бұрын
​@@Gerini24 Хрюкай на своей шароварной мове .😊
@user-vg3it4mb9j
@user-vg3it4mb9j Жыл бұрын
Помор житель Белого моря,там смешаный народ Карелов и Русских,и были Поморяне это славяне Балтийские,они растворились в немцах оставив после себя только название територие Померания,которая после ВОВ больше часть отошла Польше
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 10 ай бұрын
Не отошла к Польше........Это Сталин отдал эти земли Польше. Чувствуете разницу ?
@-.3828
@-.3828 8 ай бұрын
​​@@user-ok9dc5qt8d Петр 1 Джугашвили бы за это на кол посадил
@user-rt7hh1oq2r
@user-rt7hh1oq2r Ай бұрын
Не срусских- московитов, а новгородцев.
@astrokaterinka
@astrokaterinka 6 ай бұрын
Есть русское слово ЗЛАТО, вплоть до 21 века использовалось и чисто восточно славянское и означает ЗОЛОТО ну или в устной форме ЗОЛАТО. Многие иконы подписаны без гласных. Потому это вполне нормальное явление в то время. В Новгороде могли приезжать и жить и западные славяне. Новгород был крупным торговым городом. Потому говорить об особом диалекте не стоит. Мы до сих пор используем слова ГРАД в смысле город, ОГоРАДА и тд и тп.
@user-qc6er8zg1g
@user-qc6er8zg1g 5 ай бұрын
В старо славянском наоборот, согласную было невозможно произнести без гласной. В старой азбуке гласные буквы писались титлами. Даже если слово заканчивалась на согласную, Ъ тоже читался неким неясным гласным звуком. Упускание гласных в словах это уже неологизмы XVIII-XIX веков.
@user-rt7hh1oq2r
@user-rt7hh1oq2r Ай бұрын
Злато это не восточнославянское слово, а южнославянское. Новгород не московия.
@astrokaterinka
@astrokaterinka Ай бұрын
@@user-rt7hh1oq2r Древнерусское - золото. Старославянское - злато. Общеславянское существительное zolto пришло из индоевропейского языка со значением «желтый». В памятниках древнерусского периода встречается с X в.
@Darkliklik
@Darkliklik Жыл бұрын
то язык а не диалект
@simongordeziani3791
@simongordeziani3791 Жыл бұрын
всех славян новгордцев, к сожалению московиты там вырезали.
@user-rx7kq8eh3j
@user-rx7kq8eh3j Жыл бұрын
Чем докажите?
@simongordeziani3791
@simongordeziani3791 Жыл бұрын
@@user-rx7kq8eh3j читайте историю.
@user-rx7kq8eh3j
@user-rx7kq8eh3j Жыл бұрын
@@simongordeziani3791 в отличие от вас читал внимательно
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 10 ай бұрын
@@user-rx7kq8eh3j Иван Грозный ПОЛНОСТЬЮ вырезал население Новгорода. Это-исторический факт.
@Ukr9
@Ukr9 10 ай бұрын
​@@user-rx7kq8eh3jдоказывать нечего, украинцы до сих пор на новгородском диалекте разговаривают)) кстати, мы тоже ваши языки Вепсов, Мери, Эрзи и так далее не понимаем, но нам в голову не приходило объявить это сокральными знаниями 😂😂😂 Если вы славяне, почему вы не понимаете украинский? А почему украинцы понимают белорусский, польский, чешский, словацкий, болгарский? Не зная этих языков,мы можем понимать смысл, а вы называя новгородский своим и утверждая, что украинский искусственно созданный, не можете понять этот украинский? Почему?
@jartimin4962
@jartimin4962 9 ай бұрын
При большом уважении к Микитку, не могу не отметить его московского произношения или, что точнее, наддиалектной нормы. Если бы в Великом Новгороде было такое же, то и характерных черт письма мы бы не увидели. Звучали новгородцы иначе.
@FOBOSDEMOS
@FOBOSDEMOS 8 ай бұрын
Вы сравнивает разные эпохи. Росский язык вообще искуственный.
@FOBOSDEMOS
@FOBOSDEMOS 7 ай бұрын
@@user-vx7wl2th8sУкраинский НЕ искуственный. А письменность всегда искуственна - в 19 веке была создана именно письменность украинского языка
@FOBOSDEMOS
@FOBOSDEMOS 7 ай бұрын
@@user-vx7wl2th8sКонечно языки менялись со временем, развивались.
@zoriuszkakrasnoe5013
@zoriuszkakrasnoe5013 4 ай бұрын
​@@FOBOSDEMOSтолько вот российского языка не существует
@justperson7551
@justperson7551 14 күн бұрын
​@@zoriuszkakrasnoe5013Рили?А почему тогда официальная дефенниция пишет что существует?
@Ukr9
@Ukr9 10 ай бұрын
Конечно ты не можешь сейчас назвать как по- псковски, потому что хрен ты его сможешь сравнить с новгородским 😂😂😂
@Ukr9
@Ukr9 10 ай бұрын
Вот интересно, почему я, зная церковно-славянский и украинский, могу читать и понимать летописи, которые в ваших музеях лежат? Хоть я не лингвист 😂😂😂
@pupitr565
@pupitr565 9 ай бұрын
​@@Ukr9дратути
@user-ve9bu9oe9b
@user-ve9bu9oe9b 11 ай бұрын
Смешение, неразличение ч и ц,
@komendorf
@komendorf 7 ай бұрын
Ну, и кому это СЕГОДНЯ на пользу - знать древненовОгордский диалект? А в Пскове был СВОЙ диалект, а в Твери был СВОЙ диалект, а во Владимире был СВОЙ диалект, а ... в КАЖДОЙ ДЕРЕВНЕ был СВОЙ диалект. Ну и на фик СЕГОДНЯ мне знать все их??? Вы, авторы канала, не знаете толком даже СЕГОДНЯШНЕГО ОДНОГО русского языка, исторически выработавшегося в результате СИНТЕЗА всех древних (деревенских) языков Руси. Историческая тенденция развития Языка на Земле ВООБЩЕ есть движение к Единому Языку Человечества. Какого хера двигаться, повернувшись ЖОПОЙ в сторону движения и изучая УДАЛЯЮЩУЮСЯ сторону? Заколебали МРАКОБЕСЫ со своими СОТНЯМИ диалектов.
@user-qc6er8zg1g
@user-qc6er8zg1g 7 ай бұрын
Тебя никто не заставляет. Будь темным, как пивная бутылка. Но знай, что найдутся манипуляторы, которые внушат тебе любую, самую дикую ересь, и ты побежишь вприпрыжку и на "вакцинацию", и на бессмысленную войну
@user-nc6td8ox1t
@user-nc6td8ox1t 7 ай бұрын
Трудящегося прорвало
@user-hh4er1nc2n
@user-hh4er1nc2n Ай бұрын
Ты дурачок?
@Skield
@Skield 6 ай бұрын
Некоторые линвисты утверждают, что новгородцы были отдельным этносом, но погибли или были ассимилированы вследствие геноцида Ивана III а потом и Ивана Грозного. От Москвы одно зло.
@user-sj8fn3dj5u
@user-sj8fn3dj5u 6 ай бұрын
Так это. Были, со своим политическим устройством, со своей границей и армией, со своей независимой внешней политикой, со своей культурой и диалектом. Сейчас остались ошметки в виде элементов культуры(кухня, одежда, тип деревенской постройки, храмовой и так далее), своей кухней до сих пор, и своим говором (уже не диалектом). Даже больше, карта генетических расстояний говорит, что Русский Север ближе к балтам, чем к остальным славянам (которые достаточно монолитны).
@user-sj8fn3dj5u
@user-sj8fn3dj5u 6 ай бұрын
Собственно собственная внешняя политика и была причиной этого геноцида.
@justperson7551
@justperson7551 28 күн бұрын
Шиза какая-то
@Skield
@Skield 27 күн бұрын
@@justperson7551 Это не шиза ,это горькая правда, которую Москве стыдно признать.
@user-kp8rb5mu6p
@user-kp8rb5mu6p 15 күн бұрын
​@@Skield pososento pipito, ochkoboud!
@Ukr9
@Ukr9 10 ай бұрын
Новгород прародитель всей финно-угорской россии)) ахаха финно-угорские славяне)) и целая лекция с заходом в Польшу и даже Германию 😂 Это украинский язык, там даже про гривну вам сообщают в первом предложении😂😂😂
@pupitr565
@pupitr565 9 ай бұрын
абоба
@Munchen2008
@Munchen2008 9 ай бұрын
Гривну украинцы придумали?
@Ukr9
@Ukr9 9 ай бұрын
@@Munchen2008 нет, ее придумал Ленин, как и Украину
@Munchen2008
@Munchen2008 9 ай бұрын
@@Ukr9 украинцев придумали в Австро-Венгрии, чтоб этнические русские Австро-Венгрии не идентифицировали себя с русскими Российской империи.
@Ukr9
@Ukr9 9 ай бұрын
@@Munchen2008 естественно, летели они над плоской Землей, которая просто кишила рептилоидами и англосаксами
@rach_man3113
@rach_man3113 2 ай бұрын
Справжні новгородці ніяким чином до Русі не торкаються. Так званий "руззкий язык" -- фікція..., бо це штучна мова, яка з'явилась лише у дев'ятнадцятому сторіччі....., бо "руззкіє" з'явились у 1930-ті роки, і являються конгломератом різних азійських племен, основою яких були фіно-угри. Русь -- то Україна.
@user-tv4yj9vh5f
@user-tv4yj9vh5f 10 күн бұрын
Каким боком кареокие шароварные потомки берендеев,торков,чёрных клобуков,половцев,хазар и прочей степной нечисти являются единственными наследниками Руси? Абсурд. В мове свыше 4000 тюркизмов,притом предметы повседневного обихода сплошь тюркизмы. Единственное объяснение-это чудовищный комплекс неполноценности. В отрыве от панской половой тряпки укротюрки никто.
@teastrum
@teastrum 15 күн бұрын
Как же стремятся к новгородцам всех приписать. Петербургское чувство неполноценности или маргинальность, или что? Среднерусское наречье не новгородское наречье. И Россия никогда не смогла идти по новгородскому пути, только московский путь позволил Руси укрепиться и разраститсь.
@justperson7551
@justperson7551 14 күн бұрын
И что ты хочешь сказать что Россия не имеет отношения к Руси?
@teastrum
@teastrum 14 күн бұрын
@@justperson7551 вообще речь не про ваше
@tymofiishynkarenko7416
@tymofiishynkarenko7416 2 жыл бұрын
Какая-то антинаучная беседа, попахивающая совком. Берестяные грамоты сохранились в Новгороде (спасибо особенностям почвы). Это факт. Но это ИСКЛЮЧАЕТ, что их там писали. Кто будет писать письмо соседу? Писали в Новгород, но откуда? Самым логичным местом, откуда могли писать письма в Новгород (северная окраина относительно децентрализованного гос-ва) - это столица Киев. Так что господа должны были бы сравнить язык берестяных грамот с украинским (следы особенностей которого изучал Виноградов на стенах Софии Киевской). Да, Россия долго контролировала Киев. И все стает на свои места. Испания не может претендовать на славу Римской империи именно потому, что итальянцы не позволят это сделать в беседе на равных. Так и россиянам пора избавляться от исторических мифов, заложенных тогда, когда россияне контролировали Киев и украинцы не имели права голоса в исторических дискуссиях.
@12377qwerty
@12377qwerty 2 жыл бұрын
уймись, сумасшедший фрик. "Руинцев" выдумали в австровенгерском генштабе
@waltanmaran9931
@waltanmaran9931 2 жыл бұрын
То есть, всё сказанное в ролике брехня, так как соседи из одного города не писали бы друг-другу письма? ;D
@milov_young
@milov_young 2 жыл бұрын
И поэтому Киев - не русский.
@user-rr8tv2mm6b
@user-rr8tv2mm6b 2 жыл бұрын
На Украине набирает силу теория,что все летописи подделаны и сфальсифицированы при Екатерине в Исторической комиссии.Но у вас ещё "ширше"-и берестяные грамоты тоже подделка
@tymofiishynkarenko7416
@tymofiishynkarenko7416 2 жыл бұрын
@@user-rr8tv2mm6b они не подделка, кстати, в Украине их тоже несколько нашли, только интерпретация явно ненаучная. И да, пока царю России нужны исторические мифы, всегда найдутся те, кто их напишет. Ещё раз: по монетам древнеримского периода, найденным в Испании, сложно судить про коренное население этой земли, потому что центром той цивилизации был Рим
@user-zw5yb7hd9o
@user-zw5yb7hd9o Жыл бұрын
Матерные слова - это из венгерской традиции .
@user-mr1su6ls2p
@user-mr1su6ls2p 7 ай бұрын
238 нг граммота возможно прочитана и истолкована не верно. Возможно она начинается так-на сдачу или без сдачи. Вообще незная славянских языков сложно читать что то непонятное.
@user-rt7hh1oq2r
@user-rt7hh1oq2r Ай бұрын
Язык , а не диалект. Суржик это русский язык смесь церковнославянского, татарского и дрг
@taksimguvercini
@taksimguvercini 2 ай бұрын
20:20 нет звательной формы в арабском нет, аллах / аллахумма. Балбес какого ты балтаешь где ты не знаешь
ЗАМЕТКИ: Галльский Язык
12:59
Дух Слова
Рет қаралды 7 М.
Микитко сын Алексеев. РЕКОНСТРУКЦИЯ ПРАСЛАВЯНСКОГО ЯЗЫКА
1:31:55
Центр славянских культур
Рет қаралды 153 М.
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 17 МЛН
🍕Пиццерия FNAF в реальной жизни #shorts
00:41
Final muy inesperado 🥹
00:48
Juan De Dios Pantoja
Рет қаралды 10 МЛН
When Jax'S Love For Pomni Is Prevented By Pomni'S Door 😂️
00:26
Когда Новгород стал "Великим" и где Старгород ?
25:54
Председатель СНТ
Рет қаралды 252 М.
Палеоевропейские языки ч.1
1:36:08
Дух Слова
Рет қаралды 10 М.
ДУХОТА: Шумерский язык
27:50
Дух Слова
Рет қаралды 4,7 М.
Как ГОТЫ повлияли на СЛАВЯН? Часть 1
31:27
Slaweniska dela
Рет қаралды 59 М.
Москва не Россия, Новгород не Русь? Что не так с нашей архитектурой?
27:38
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 17 МЛН