Зато абсолютным чайникам нормально

Кому надо - сами ускорят в настройках. А вот кому не надо, то изначально ускоренное видео уже не замедлишь.

@@Earth2Space ускорять в настройках можно в 2 раза, а замедлять в 4 раза, если что🙂

От души!

Но вот уставка УЗО может измениться и оно начнет ложно срабатывать при перегрузке .

@@user-zz6cw9pe9i что за ересь, откуда эти фантазии. Какая уставка у узо и куда она меняться должна?

@@nikkirspb , советские системы ПВО на электронных лампах отлично работали и в жару и в холод ,а вот иностранные комплексы ПВО на транзисторах и других электронных компонентах при работе в жару быстро перегревались и теряли точность обнаружения целей и наведения .на них ,потому что электронные компоненты зависят от температуры .

@@user-zz6cw9pe9i никакой связи, ничего общего.

@@nikkirspb что за ересь анаколий?

Конечно можно , если в нагрузке гарантированно не будет перегрузок .

@@user-zz6cw9pe9i вы не правы. Все перегрузки что выдержит автомат, выдерживает и УЗО. По вашему в УЗО иные контакты чем в защищаемом его автомате того же номинала, если нет, почему в автомате не горит ничего а в узо должно?

@@nikkirspb .само УЗО безусловно выдержит все нагрузки не хуже автомата , у него и термическая стойкость та же , но электронные компоненты УЗО могут не выдержать перегрузки по температуре нагрева в два или три раза больше номинальной температуры нагрева , какое то время УЗО будет работать и в этом случае , но потом выйдет из строя .

@@user-zz6cw9pe9i это ваши фантазии. Производитель не стад бы скрывать такое, и не советовал бы иное. Вы фантазируете.

@@nikkirspb я знаю человека который с тобой в тюрьме сидел

Я купил 63 Ампера УЗО. Электромеханическое. Для цепи до 40 ампер.

Я в этом вообще не шарю купил по логике автомат на 16 ампер и УЗО на 16 ампер, значит все правильно в принципе сделал? А то часто писали что надо больше ставить по амперам, а я логики не прослеживал и сечас не вижу.

@@user-yk3xz3fp1i там написано равное по току или больше. Так что все правильно.

да, все нормально!

@@Electrik_Profi спасибо вам за ответ 40 и 50 А можно да

Благодарю за работу!

Вы говорите ложные данные в видео, не хорошо. Не нарушайте правил, не выдавайте мнение как вы там сказали, большинства, за истину. Также ваши местные единичные эксперименты, тоже не показатель, а примерная нить. Также схема не обязана быть точной, и нарисовано там тепловое или нет, не по схеме нужно окончательно ориентироваться. И хотелось бы в конце видеть тоги всего просмотренного, который вы подводите, ну не заставите вы всех смотреть такое, а итог помог бы сильно.

Вариант отличный, все норм, главное не превышайте выделенную мощность для квартиры. ПУсть в качестве отходящего автомата, но ограничение по мощности остается плюс минус 6 кВт, автомат 25 Ампер

Значит можно, спасибо большое за ваш ответ! Я просто так в голове прикинул, а не много ли автоматов стоит 2 на лестничной площадке, один перед счётчиком, другой после, и дома ещё один, как бы продублирован, чтобы в квартире можно было если что взять и разобрать всю схему разом

Реально это хорошо , но слишком избыточно .Если установлен вводной автомат до счетчика ( обычно во вторичке их устанавливают после счетчика ) , то менять его не желательно на автомат на 32 ампера - превысите выделенную энергетиками выделенную мощность и могут быть вопросы .да и этот автомат не ваш ,а управляющей компании ,тем более ,что ,реально ,все равно ввод в квартиру останется с автоматом на 25 ампер .Значит оставляем автомат на 25 ампер до счетчика .Теперь нужно подключить новую проводку к счетчику ,знакомая ситуация ,в щите просто устанавливаем промежуточный клеммник , с одной стороны к нему подключаем провода идущие со счетчика ,а с другой стороны новую проводку .В квартирном щитке автомат не нужен ,он будет мешать ,если будет иметь одинаковый номинал с автоматом в щите , поэтому на вводе в квартирный щиток устанавливаем выключатель нагрузки , за ним реле напряжения или многофункциональное реле с функциями реле напряжения и ограничителя мощности ,если есть мощные бытовые электрические приборы . Если в квартире система TN - C - S общее УЗО на вводе не нужно , если защитного проводника в розетках нет ,то можно для защиты от замыканий в изоляции электропроводки установить электромеханическое УЗО типа А на 40 ампер с уставкой 30 миллиампер ., в этом случае после него сразу устанавливаются автоматы отходящих линий , сумма номиналов автоматов не должна быть больше 40 ампер .

вы хотите нарушить, так нельзя. Если стоит 25, то это выделенная мощность на квартиру. Таже укажите что вы придумали себе, что решили это делать, зачем? Послде счетчика ставьте автомат 25А и подключайте к нему.

@@user-zz6cw9pe9i вы не правы, никто никому мешать не будет, хоть пять автоматов подряд в одном щите одного номинала. Также в квартире лучше ставить автомат, чем РН, смысла в нем нет. Установить УЗО можно и на 25А, проблем нет. Также глупость пишите, сумма автоматов после УЗО может быть хоть 100А. Вам нужно прекращать давать советы большая половина из них ложные.

А как иначе ,смысл в том, что в течение всего эксперимента должно быть наглядно видно, что ничего не было подменено итд

@@Electrik_Profi Два ролика. Короткий, где только самое интересное. Второй без обрезок для сомневающихся в первом.

@@Electrik_Profi наглядность это хорошо, но есть же ещё и другие критерии, например, краткость или лаконичность. Лично мне куда важнее увидеть результат. А выискиванием, слежкой и домахиванием до мелочей пусть занимаются тролли.

Во перовых ,нужно определиться , где устанавливается автомат на вводе или на отходящей от щита линии , во вторых скрытая проводка или открытая , в третьих спорить не о чем ,когда есть ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 , приложение В таблица В 52.2 ,там указаны все длительно допустимые токи кабелей ,в зависимости от способа их прокладки .Для автомата на отходящей от щитка линии для автомата на 25 ампер при скрытой прокладке кабеля нужно сечение кабеля с медными жилами 3 * 6 , если на линии гарантированно не будет перегрузок , то можно применить сечение 3 * 4 , для сварочного аппарата нужен автомат на номинальный ток равный 25 ампер с характеристикой D и сечение кабеля при его скрытой прокладке равное 6 миллиметров квадратных , при открытом способе монтажа электропроводки можно установить и автомат на 32 ампера . На кабель с сечением медных жил 3 * 2.5 на номинальное напряжение 660 / 1000 вольт максимальный номинал автомата при открытой прокладке электропроводки 20 ампер , при скрытой прокладке электропроводки автомат на 16 ампер ,для кабеля на номинальное напряжение 300 / 500 вольт соответственно при скрытой прокладке автомат на 13 ампер и при открытой прокладке автомат на 16 ампер ,автомат любого номинала будет выбивать ,если его характеристика не D , если варить эпизодически и не долго ,то ничего и не случится даже при заниженном сечении кабеля ,но ,если ,сварка ведется регулярно и длительно ,то кабель очень быстро выйдет из строя .

вы не правы. Дорогой и верно, это глупое сопоставление. По правилам выше 16А нельзя на розетки, точка. Ставьте другую розетку, тогда можно 20А. Или покупайте иной кабель, сказок не бывает. Никто не будет делать правила на каждый случай, и на использования на открытом воздухе 5метров кабеля, давать разрешения. Тут нет никакого спора. Сделайте тогда отдельную розетку для сварки, и толок в вашем присутствии ее нагружайте, и чтобы кабель шел открыто и рядом ничего горючего и соседних кабелей, тогда и проблем нет.

@@user-zz6cw9pe9i вы ошибаетесь с характеристикой D, тоже должно выбивать, никакой связи по перегрузки, во всех типах она одинаковая. .

Поставь на 20А

@@nikkirspb ,как раз в кратности тока вся фишка характеристик автоматов . За перегрузку отвечает тепловой расцепитель ,а вот за сверхтоки электромагнитные расцепители и при сварке броски токов очень велики .При характеристике В сверхток не больше 5 крат от номинала автомата , а при характеристике D сверхток 20 крат автомата . То есть при бросках тока автомат В16 выдержит максимум 80 ампер ,а автомат D 16 уже 320 ампер .

ТДМ самая ужасная продукция! Но, я думаю будет работать. Кнопкой тест почаще проверять и норм. Но я бы раскошелился, тем более что касается УЗО, реле напряжения..

Это печка , а не УЗО .

вы не правы, вас же ИЭК рекомендует в номинал или выше. Вы фантазер, очередной. Читайте инструкции и правила, докажите иное.

@@nikkirspb по поводу чего я не прав? О каком номинале речь? Вы уточняйте. Говорите пожалуйста правильно, полно и раскрыто. А то прочитав ваш комментарий я абсолютно ничего не понял ибо он похож на бред старого пенсионера. Который бубнит себе под нос что-то не "суразное".

@@world3624 а вы пишите короче, и раздельно, а то весь текст это как одно предложение. Я же написал, не правы что поэтому нужно брать выше на номинал, это не так, не обязательно, можно в номинал. Вы фантазёр и не отвечаете за свой бред, жаль.

@@world3624 вопрос конкретный, отвечаю. Номинал узо. Номинал узо не обязан быть выше номинала вышестоящего автомата, может быть того же или выше.

А вот как раз дифференциальный трансформатор тока электромеханического УЗО очень забавная штука . В его магнитопроводе магнитные потоки от токов в фазном и нулевом проводнике включены встречно ( за исключением очень малого магнитного потока небаланса , но не в нем суть ) , предположим , у нас есть два магнитных потока включенных согласно , при определенной величине суммы этих двух магнитных потоков будет достигнуто насыщение магнитного сердечника дифференциального трансформатора тока и УЗО перестанет реагировать на токи замыкания на землю . То ,что это так , показывает наглядный опыт подмагничивания магнитного сердечника дифференциального трансформатора тока УЗО типа АС с достаточно узкой петлей гистерезиса , достаточно величины пульсирующего тока равного 6 миллиампер и УЗО перестает реагировать на токи замыкания на землю , рабочая точка смещается настолько ,что магнитопровод насыщается .Но в УЗО магнитные потоки включены встречно и уравновешивают друг друга , но не взаимно уничтожают , то есть в этом случае для насыщения магнитопровода дифференциального трансформатора тока на требуется ,что бы величина одного магнитного потока достигла величины насыщения ,после чего УЗО перестает реагировать на токи замыкания на землю .Ну а избыточное Э.Д.С . вторичной обмотки дифференциального трансформатора тока УЗО гасится в электромеханическом УЗО на вырожденном компараторе из двух включенных встречно - параллельно супрессоров ,опорным напряжением которого служит собственное падение напряжения на супрессорах .

Электромеханический лучше. Электронный аппарат более капризный

@@Electrik_Profi Спасибо!

Автомат до УЗО , если в УЗО возникнет дуговое замыкание между полюсами , то его тут же отключит автомат .Только при применении групповых УЗО автоматы отходящих линий устанавливают после УЗО . Но в этом случае номинал УЗО на одну ступень больше номинала вводного автомата .

@@user-zz6cw9pe9i если в моем щитке 1 УЗО(40 А 30мА) на все автоматы 16А(8шт), то защитный автомат для УЗО, куда правильнее поставить? Простите за дотошность, но это все таки вопрос безопасности, поэтому лучше переспросить. Ещё раз спасибо.

@@user-pu1qh3gp2q Сначала вводной автомат ,потом реле напряжения и за ним общее УЗО ,но уставка 30 миллиампер годится , если нет защитного проводника в розетках .У Вас самый бюджетный вариант щитка , но так можно , например ,стандартная схема "Муниципал " защищена только одним дифавтоматом на вводе и в ней нет даже реле напряжения .У меня дома тоже на вводе установлено УЗО с уставкой 30 миллиампер после вводного автомата на 32 ампера и реле напряжения на 40 ампер , так как нет защитного проводника в розетках и после него несколько автоматов .В этом случае электромеханическое УЗО прекрасно защищает электропроводку от замыканий в ее изоляции , за 12 лет эксплуатации ни разу УЗО ложно не сработало ,а вот защитило квартирную электропроводку минимум три раза .

@@user-zz6cw9pe9i вы не правы.

@@user-pu1qh3gp2q выше всего перечисленного автомат какого номинала ближайший? Он должен быть 40А или меньше, или меняйте узо на ток выше стоящего автомата или больше.

К счетчику .

А вот уставка УЗО может при перегрузке измениться .

@@user-zz6cw9pe9i что за фантазии, отуда?

@@nikkirspb ,что бы было совсем просто - в светодиодных лампах для рассеяния тепла ,выделяемого светодиодами , устанавливают радиаторы охлаждения ,чем выше температура светодиодов ,тем меньше они служат .А в УЗО то же есть электронные компоненты и ,.если они рассчитаны на нагрев током нагрузки равным 20 ампер ,то при протекании тока равного 26 ампер они нагреются примерно в 2.4 раза больше , сразу из строя не выйдут ,но долго не прослужат , да и параметры их будет меняться в зависимости от величины температуры сверх расчетной .

@@user-zz6cw9pe9i через данные компоненты не течет ток нагрузки.

@@user-zz6cw9pe9i электронные компоненты стоят во вторичной цепи, к току протекающему в первичной цепи они не имеют никакого отношения.

Но может измениться уставка УЗО .

@@user-zz6cw9pe9i не может.

@@nikkirspb дакажи

@@mihalikus доказывать должен тот кто придумал то что пишет. Нельзя доказать то, чего нет.

@@nikkirspb это да. Как тебе коментарии Михаила Тарасова?

Надо кабель сечением 4 миллиметра квадратного и автомат на 16 ампер .Длительный ток кабеля на номинальное напряжение 300 / 500 при скрытой прокладке равен 27 ампер . Автомат на 16 ампер выдерживает при комнатной температуре в течении до одного часа ток равный 25 ампер , в течении намного более одного часа ток около 20 ампер . Мощность линии равна 230 * 16 ватт . Но надо следить , что бы в розетку не включалось ничего с током большим 16 ампер

Узнаете когда он помрет. Странный и не ясно ля чего тут данный вопрос. Вам мало групп ВКонтакте и в Телеграм для вопросов общих.

@@nikkirspb ну и зачем вы это написали?

@@vladnet4748 зачем спросили, это мой серьезный ответ. Уверен большего вам никто не ответит. Как и для всего, у любого прибора есть количество срабатываний или часов работы, и чем больше он и чаще перегружен, то и быстрее выйдет из строя. Будет зависеть от качество аппарата и его серии. Какой вы ответ ожидали, не полезно, ничего страшного или что?

@@nikkirspb , меня интересовал ответ практика, а не сетевого демагога возомнившего себя гуру. Можете дальше не утруждаться.

@@vladnet4748 вы его не получите, поэтому довольствуйтесь тем что есть. Можете дальше не утруждаться.

Протянуто одинаково хорошо было. В процессе видео я еще дотягивал. Может конструктивные особенности аппаратов.. Задам этот вопрос инженерам ИЭК

в автомате есть источник тепла - биметаллическая пластина

@@rusttime6107 это не источник тепла

@@mihalikus а вокруг биметаллической пластины что намотано? Уж не источник ли тепла?

@@user-ii4qc9mc3d вокруг неё ничего не намотано.

Трансформаторы тока разные . 0.03 ампера от 16 ампер это ( 0.03 / 16 ) * 100 = 0.19 % от тока нагрузки ,а 0.03 ампера от 63 ампер это ( 0.03 / 63 ) * 100 = 0.048 % от тока нагрузки то есть точность трансформатора тока должна быть в 4 раза выше и стоить он будет дороже .

@@user-zz6cw9pe9i сразу видно нигде не учился и ещё двое таких же квартирных монтажника лайкнули. Какие трансформаторы тока как ты их туда засунешь, какое процентное отношение??? Схема расцепителя работает на ток 30мА, не зависимо от номинала УЗО.

@@mihalikus ,да , схема УЗО работает не зависимо от номинала УЗО , а вот ток утечки зависит от величины тока нагрузки , посмотри норматив ПУЭ ,там предлагается принимать ток утечки равным 0.4 миллиампера на один ампер нагрузки и ток утечки кабеля 10 микроампер на один метр его длины .Поэтому чем больший номинальный ток УЗО с одной и той же уставкой , тем точность его дифференциального трансформатора тока должна быть выше , потому что по отношению к номиналу уставки УЗО ток нагрузки становится больше .

@@user-zz6cw9pe9i в том разделе говорится о расчёте тока утечки если он неизвестен. На устройство УЗО это не влияет.

@@mihalikus Как туда засунуть трансформатор тока? Дык, наверное, точно также как и в модульные ограничители мощности или реле приоритета нагрузки 🙂

Отлично

Да ! ))

С хорошим запасом получается

@@user-hw8rd7dq2y , да , примерно 6 ампер или даже чуть больше ,учитывая ,что у УЗО есть запас по току нагрузки , учитывающий зависимость номинала автомата от температуры окружающей среды .

@@user-zz6cw9pe9i Михаил Анатольевич тут вы совершено правы.

значение не имеет. В видео указаны ложные данные. В номинал или выше. А групповые по правилам по выше стоящему автомату подбираются.

@@nikkirspb за бутылку люстру поменяешь?

У того же АВВ представители оыициально отвечали, что номинал УЗО равен номиналу автомата. Все остальное фантазии. Но жто касается только АВВ, у остальных производителей свои заморочки могут быть

@@minvareg ,никто и не говорит что так ставить нельзя , можно , у УЗО есть запас по току нагрузки примерно до 20 ампер при его номинале равном 16 ампер , но не больше. Из ПУЭ находим примерную норму тока утечки равную 0.4 миллиампера на один ампер нагрузки ( кабель ввиду малости токов утечки не учитываем ) , у нас УЗО с номинальным током 16 ампер и уставкой 10 миллиампер , при токе равном 20 ампер получим ток утечки равный 20 * 0.4 = 8 миллиампер ,а УЗО срабатывает при токе утечки ( 5 - 10 ) миллиампер .То есть автомат может выдержать ток равный 20 ампер в течении нескольких часов , но ему не даст это сделать УЗО , оно начинает мешать нормальной работе автомата .. Ну а при токе равном 26 ампер получим 26 * 0.4 = 10.4 миллиампера , то есть УЗО гарантированно сработает , если из - за перегрузки оно не поменяет свою уставку .Для УЗО на номинальный ток равный 25 ампер получим 25 * 0.4 = 18 миллиампер и минимальная уставка 30 миллиампер .Но есть один случай ,когда УЗО автомат могут иметь один и тот же номинал , это когда никакие перегрузки в нагрузке не возникают .

@@user-zz6cw9pe9i узо 16/10 ставить в качестве группового глупо. Одиночный потребитель раскачать в доме или квартире в мокрой зоне до 16а надо постараться. А не в мокрой, 16/10 ставить зачем? Так что это больше теория

@@minvareg ,увы ,практика ! У меня дома нет защитного проводника в розетках .Установил на вводе электромеханическое не селективное УЗО на номинальный ток 40 ампер с уставкой 30 миллиампер типа А для защиты от не металлических замыканий в изоляции электропроводки ( рассчитывал ,что когда ни будь всё таки реконструируют общедомовую систему электроснабжения и мне выделят мощность ввода , как положено ,7 киловатт с вводным автоматом на 32 ампера , но воз и ныне там ) , а вот на стиральную машину и бойлер установил до возможной реконструкции общедомовой системы электроснабжения электромеханические не селективные УЗО на номинальный ток 16 ампер с уставкой 10 миллиампер , на стиральную машину типа В и на бойлер типа АС .Удивило только одно ,когда в стиральной машине пробил ТЭН на ее металлический корпус и воду со стиральным порошком в ней , сработали сразу оба УЗО .Это порадовало .Да , УЗО на линии к стиральной машине специально рассчитано для защиты человека от опасного поражения электрическим током и срабатывает по пути тока замыкания на землю по воде с сопротивлением около 2800 Ом примерно за 0.04 секунды , а вот на УЗО с уставкой 30 миллиампер я никаких надежд не возлагал , защищает от пожара и ладно , если бы был защитный проводник в розетках ,то установил бы УЗО с уставкой 100 миллиампер .Но оно все таки сработало ,за какое время не знаю ,но это и не важно ,если откажут УЗО стиральной машины или бойлера ,то это УЗО поможет .При этом ни один автомат даже не шевельнулся , когда нет воды или нет стирки отключаю линии к бойлеру и стиральной машине выключателями нагрузки в квартирном щитке ,установленными после автоматов защиты линии . Сначала хотел установить УЗО - адаптеры прямо в розетки для подключения стиральной машины и бойлера , но не нашел их и они электронные , что уже плохо , потому что есть зависимость от напряжения электрической сети .А вот УЗО - адаптер ДПА - 16 В сняли с производства из - за наличия у него ,как и европейских аналогов , защиты от исчезновения напряжения ,то есть УЗО отключается при исчезновении напряжения в электрической сети и тогда оно не хуже электромеханического УЗО , ПУЭ - 7 пункт 7.1.77 запрещает применять такие УЗО , у нас нет четкого понимания для чего нужно УЗО и нет культуры его применения даже среди электриков .

@Tesla Technology ,реально в электромеханическом УЗО проблемными элементами являются два встречно - параллельно включенных супрессора и конденсаторный делитель ,со средней точки которого получает питание поляризованное реле с самовозвратом , суть в том ,что любое УЗО имеет ток дисбаланса , при перегрузке по току в 2.6 раза , которая может возникнуть при установке УЗО с номинальным током 16 ампер вместе с автоматом на 16 ампер , значительно увеличивается и ток небаланса . В большинстве случаев уставка УЗО становится в этом случае меньше .Если уставка УЗО 30 миллиампер , то при токе равном 20 оно еще останется в своем диапазоне уставок ( 15 - 30 ) миллиампер , но при токе в 26 ампер может выйти из этого диапазона , а с учетом токов утечки в нагрузке начать ложно срабатывать .

ДА ладно, и все об этом знают?

А как учтено влияние температуры окружающей среды на тепловой расцепитель автомата ? Учесть возможность перегрузки автомат равной 1.45 его номинала при температуре калибровки автомата равной + 30 градусов Цельсия вполне возможно .Но вот на УЗО написан номинальный ток равный 16 ампер и он не зависит от температуры окружающей среды , а автомат при температуре окружающей среды + 10 градусов Цельсия это уже автомат на 20 ампер

Скорее вопрос Термическая устойчивость УЗО равна 1500 ампер , а максимальный ток отключения УЗО равен 500 ампер .То есть при величине ударного тока металлического К.З . 500 ампер , это установившийся ток металлического К.З. равный примерно 250 ампер или это сопротивление петли фаза - ноль равное 0.9 Ом .Даже в новостройках сопротивление петли фаза - ноль редко бывает меньше 1 Ом .Кроме того ,модульный токоограничивающий автомат срабатывает примерно в середине диапазона своей ВТХ , то есть автомат С 16 сработает при токе равном ( 5 + 10 ) * 16 = 120 ампер и , в самом худшем случае , при токе равном 160 ампер .УЗО спокойно выдержит такой ток .

@@user-zz6cw9pe9i вы не правы в 90%, перепроверьте свою информацию.

@@user-zz6cw9pe9i ты пишешь много но такую ахинею. Начитался отрывками информацию и пихаешь все в одно. Откуда информация про 1500А ампер термической устойчивости, максимальные токи КЗ 500А для УЗО ? И какое ещё установившееся значения тока КЗ? Это ты уже в переходные процессы полез. У УЗО как и у АВ существует максимальный ток который он способен кратковрено выдержать. У обычных он равен 4,5кА. Весь коммент это набор слов.

Ты какое ПТУ заканчивал анаколий?

@@mihalikus какая разница и что за анаколий, вы здоровы? Пишите по теме, жаль что у вас нет не малейших доказательств что я не прав.

@@nikkirspb продай велосипед.

@@mihalikus купить вам мозги, денег не хватит к сожалению. Пишите по теме, или идите играться в другое место.

@@nikkirspb у кур купить денег хватит?

Недавно купил всего за 400₽. От CNC на озоне, электромеханическое, работает отлично, контакты с серебром.

Стиральная машина плюс проточный водонагреватель уже 20 ампер минимум , проточный водонагреватель на 11 киловатт это 47 ампер .

Зато какие комментарии интересные не правда ли!? )

@@Electrik_Profi в общем я думаю ты меня понял