Se parece mucho a la fiesta Yule

@@giovanio69 ni a eso se parece, ademas que es en plena edad media

@@ignaciogrial1872 lo único diferente es que cambia el pino por Yule,los renos por cabras y a santa por Odín y es lo mismo ya que se cantan villancicos ,se cenaba un jamón y se intercambiaban regalos . Casi todo Europa del norte fue muy influenciada por la cultura nórdica asta los días de la semana en inglés son a honor a dioses nórdicos mientras que en español son a dioses romanos

@@giovanio69 el arbol de navidad nada tiene que ver con el yule, lo de los renos solo es en algunas culturas, que lo masificaron en el siglo XX, lo del jamón también solo en algunas culturas, en la mía el jamón no existe en navidad si quieres saber sobe el arbolito aqui esta un vídeo en ingles de un erudito: kzfaq.info/get/bejne/o5phfruEkrK7o40.html

El vídeo no pudo desmentir que el 25 de diciembre en el calendario antiguo era el solsticio de invierno que era una fecha donde varias culturas adoraban al Sol. Cristo no nació en esa fecha y si la navidad es en gran parte pagana

Empezó ahí y siguió en otro concilio, el de Constantinopla, x eso se llama Credo Niceo-Constantinopolitano. Felicidades!!! Es cierto!!! X ahí estaría bueno que sea más simple todo!!!

​​@@alejandrachamarez5203 Muchas gracias por la respuesta y espero que hayas tenido una feliz Navidad. Había algo más que deseaba decir, pero lo olvide por cuestiones externas... Ya recordé era sobre las herejías, pues en el vídeo Mariana (creo que así se llama la youtuber) mencionó el tema de jerarquía en la divina Trinidad lo cual me recordó a una herejía cuyo nombre no recuerdo. Ojalá, alguien me diga.

La historia es tan compleja porque la inventaron desde la iglesia (scaliger y petavius ) para ajustarse a la necesidad de dar a la iglesia importancia mediante una existencia de mil años

​@@viktork7801miami me lo confirmo😂

​@@alejandrachamarez5203no es que empezo ahi y luego continuo, sino que debido a las herejias que surgian en los siglos IV en adelante, muchos herejes inventaban tonteras aprovechando el credo de nicea que tenia cosas implicitas y no explicitas. Ahi aprovechaban de colar sus herejias, asi es como luego en constantinopla extirpan todas esas herejias tomando el credo de nicea y haciendo explicito lo implicito.

Te doy una pista: como las religiones mistéricas y el cristianismo tenían bases soteriologicas, fue natural que los seguidores de las primeras se sintiesen atraídos por la segunda, sumado al hecho de que el cristianismo promulgaba una igualdad social y espiritual.

La navidad es falsa. Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.

En el derecho se escucha el bgm, pero muy bajo

Tienes razón pensada que yo era al único que le pasada y que era un problema de mis audífonos.

​@@ericbeltransaez1320 lo mismo me pasa.

te llevarias bien que los cristianos que dicen que si hay evolucion, pero que esta es dirigida por dios, y que la creacion narrada en el antiguo testamento es una simplificacion o metafora.

Soy cristiano de denominación bautista. La verdad está en el Evangelio que la Biblia nos muestra. El Padre envía al Hijo a expiar nuestros pecados para que todo el que en Él crea no se pierda (Juan 3:16), siendo el Espíritu Santo el que nos regenera y permite que la justicia del Señor Jesucristo sea imputada a nosotros.

@@elsantiago888 No es mi intencion ofender pues servimos al mismo señor, pero justo en mi comentario explico que he dejado de creer ciegamente en la biblia escrita por los hombres. Citarme dicho texto no me hara cambiar de parecer. Y OJO no niego que la biblia narra la historia del mundo, lo que pongo no puedo asegurar es que no se haya manipulado la historia para favorecer otras agendas pues todas las versiones de nuestra biblia fueron traducidas por hombres supuestanente iluminados por el espiritu.

@@MrLVargas23 ¿Qué dudas tienes, amigo? Si son históricas hay mucho buen material que te puedo recomendar sobre la historicidad de las narrativas bíblicas. Y si hablas de traducciones de la Biblia, hay tantos manuscritos conservados que ningún historiador honesto puede afirmar que hay en nuestras traducciones de la Biblia algún cambio fundamental.

Mal momento para los ateos npc's

La navidad es falsa. Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.

Creo que se refiere más al hecho de que a las personas a las que se les denominaba como "paganos" fue cambiando a lo largo del tiempo a conveniencia.

La navidad es falsa. Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si. Mejor estudia la biblia

¿Pero no se supone que José y María no encontraron posada; y por ende, Jesús nació en un establo?

@@josedanielpichardo1097 La cosa es que como nadie quería darles posada al final alguien por lastima no les dio posada en su casa pero permitió que se quedaran en su establo creando así al pesebre.

​@@No-soy-un-bizcocho Me expliqué mal perdón 😅

las posadas surgieron el época colonial por los franciscanos para convertir mas indios, esto en pleno siglo XVI, creo que tiene algún origen místico relacionada con la devoción franciscana

@@ignaciogrial1872 órale, no sabía ¡Gracias!

Sigue siendo una festividad cristiana . Que sea comercial es algo que desde hace siglos es así ya que es una fiesta y se aprovechó para tener ganancias comerciales.

@@madmad730 si pero aún así muchos cristianos la ven más como es en la actualidad que como festividad religiosa además que muchos ateos la siguen celebrando apesar de saber el origen religioso además yo e investigado del tema y tampoco es tan fácil como parece (Es todo un lío)

​​@@madmad730 y además siguiendo tu misma lógica no tendría que estar en debate aún el origen de San Valentín porque el mercado lo aprovechó. lo que hace el mercado es generalmente aprovecharse de lo que está de moda talvez lo ajusta un poco pero no modifica algo de carácter religioso así que lo de santa Claus tiene que venir de antes de eso

si pero ligas mateo y lucas cuando los dos son completamente independientes

Interesante, aunque algo que no me explico, es porque roma siempre quizo tener la hegemonía en todo, de echo hubo casos en donde la iglesia católica romana quizo latinizar iglesias orientales, como en Etiopía o el sur de Italia. Porque no respetaban los otros ritos en ese entonces. Y de echo en la actualidad muchos católicos tradicionalistas dicen que el rito latino o romano es el mejor y único ignorando por completo los ritos orientales (cuando realmente las raíces del cristianismo están en oriente y no en occidente). Y en lo personal los ritos orientales son más hermosos que el latino.

@@JP-zz7en Roma nunca tuvo la hegemonía ni puso mucho énfasis en la uniformidad del rito sino hasta el siglo XI. La prueba esta en que España e Irlanda siempre fueron muy leales a Roma y teniendo ritos totalmente distintos al romano. En la propia Italia el rito romano era minoría, en Napoles y Sicilia y el Veneto dominaba el rito bizantino, en Milán y Lombardia el rito ambrosiano era el dominante. La iglesia de Etiopia se separó principalmente por un cisma cristológico que no llegó a ser resuelto por culpa de la expansión musulmana. Hay que entender que Roma ya no era la gran capital del Imperio, los patriarcas de Alejandría, Damasco, Bizancio y Antioquía tenían más poder político que Roma y ésta tenia el primado entre los patriarcas unicamente porque así se lo reconocían. Con la expansión musulmana solo quedaron Roma y Bizancio como patriarcados independientes, lo que agudizo la fractura con las iglesias orientales. Bizancio tenía mucho más poder político que Roma y ya no estaban Alejandría y Damasco para hacer de contrapeso. El cisma del siglo XI se puede reducir a que al patriarcado de Bizancio no le hacia gracia atender razón a la débil ROma. Ante el Cisma con oriente Roma se vuelve más celosa del rito y los clérigos, apela a la unificación de ritos en calidad disciplinar para demostrar obediencia al papado. En Italia si se usaba el rito bizantino siempre quedaba el celo de si eran obedientes al papado romano o al bizantino. Pero incluso en el siglo XI Roma no era tan celosa, eran mas o menos laxos dependiendo el lugar y el momento. La herejía catara intensificó el celo romano pero incluso en el siglo XVI, poco antes del concilio de Trento, la basílica de San Pedro en la parte de la cúpula fue diseñada al modo de las iglesias orientales (santa Sofía), lo que demuestra que el Vaticano no consideraba a los otros ritos malos per se solo no quería dar cupo a innovaciones que hicieran de cuña a cismas y herejías. La nave frontal de la Basílica fue construida después del concilio de Trento para cumplir con el el Canon de la misa romana/tridentina.

@@gerardsotxoa interesante lo que dices. Sin embargo, (y no se esto se deba a los intereses coloniales de las potencias europeas, como los portugueses), en Etiopía durante un tiempo la iglesia católica romana si fue la religión de estado, y de echo había leído que si querían latinizar toda la iglesia etíope, lo mismo quisieron hacer con el cristianismo en India (con la excusa de que seguían la herejía nestoriana). Aunque bueno, supongo que eran razones mas políticas que religiosas.

@@JP-zz7en En india si habia mucha contaminación nestoriana, y ambos casos creo que son del tiempo del concilio de trento cuando la Iglesia era mas celosa porque las guerras protestantes estaban a flor. No niego que muchos obispos y prelados abusaron de la idea de mostrar obediencia latinizando a rajatabla porque era lo más facil para ellos en vez de montar una inquisición que juzgara cual era la motivacion en intención detras de. Tampoco creo que tuviesen recursos humanos para juzgar a consciencia, pero eso; ser estrictos a la letra era lo fácil pero no lo mejor.

cope

duraba hasta el 21 de diciembre no hasta el 25

@@ignaciogrial1872 bien pero igual a lo mejor era el 21 del calendario previo que cambio y era el 25 en el otro

Los cristianos ya celebraban el nacimiento de Cristo antes de la institución de las Saturnalias

@@lhadzyan7300 nunca jamas se celebro la saturnalia el 25 de diciembre, si quieres profundizar en el tema te dejo un articulo de un erudito en la cultura grecorromana kiwihellenist.blogspot.com/2021/10/dates-jesus-3.html

La navidad es falsa. Jesús no nació el 25 de diciembre, sino que lo hizo en octubre segun los estudios tanto del orden de sacerdocio del padre de Juan Bautista (que es primo de Jesús y quien es mayor a jesus por 6 meses según la concepción) como por el simple hecho de ver que en diciembre el clima en Israel es un invierno crudo, por ende, no habrian pastores ni ganado en esa epoca, mientras en octubre si.

La evidencia histórica señala que el culto a sol invicto era menor entre la población, mientras que en el ámbito militar en entorno a principios del siglo III La tradición de dar regalos en navidad surgió en el siglo XVI, no hay relación ni con saturnalia o Yule Lo ultimo es irrelevante, se pregunta sobre sus orígenes, no sobre que paso 2000 años después, como se celebra la navidad ahora es estúpido y no interesa las iglesias protestantes surgidas en la edad moderna o el siglo XX, que no lo celebran por que no les gusta la iglesia católica y sobre los musulmanes de verdad que el argumento es risible

Like porque estoy de acuerdo, felices fiestas

Creo que el término "felices fiestas" es válido, puesto que otras religión tienen otras celebraciones: Judíos (Janucá), Hindúes (Díwali), etc.

Más que idolatria. Es una fiesta religiosa que se tuvo mezclar con lo pagano. Porque hasta los romanos sabian que al pueblo hay que dar pan y circo. Si hay pan y circo el pueblo es feliz. Si quitas el pan y el circo tienes un pueblo enfadado y eso no conviene a nadie. Asi lo que mejor que pudieron hacer es el sincretismo.

He..La gente es dueña de celebrar lo que quiere. No importa si la navidad no tiene origen propio, es bueno pasar tranquilo y relajado en varios días sobre todo para relajar la vida y preparar. Quien eres tú para decir porque hay que dejar de celebrar ???.. ubicate en la casa primero, apenas tienes una foto de perfil y un nombre . Por favor..está gente problemática que no puede dormir en el día, encontrarán cualquier cosa para quejarse, como si yo tuviera que depender de la historia pagana o antigua cuando mi profesion es otra, o de la educación de la gente...ahora me vas a obligar a hacer cosas. Ahora vas a ser mi culpa que las otras personas se sulfuren por lo que hace uno hace. Te pasaste con esa.. 😅😅😅

¿Que tienes en contra de mi foto y mi nombre?@@littlemaharaja6549

Si, no se sabe cuando nació exactamente, pero es muy poco probable que fuera el 25 de diciembre, a los únicos que les interesa defender esa fecha son a las personas que tienen muy arraigadas las tradiciones navideñas.

Te mereces mi like solo por escribir Huitzilopochtli correctamente. Viva el Tezcatlipoca Azul Viva México Ca****.

@@daringdo1292 si soy sincero lo completo el autocorrector yo soy de Jalisco no soy fanático de los aztecas pero es muy curioso como su religión se parecía tanto a la europa si se supone no tuvieron contacto, aunque dicen que Quetzalcóatl era blanco de cabello y barba rojos.

Lo de las fechas no es verdad. La fecha del sol invictus del 25 de Diciembre es nombrada unicamente en un edicto del emperador Julian el Apostata, quien le tenía franca manía al cristianismo. En todo caso escogió tal fecha para contrarrestar la navidad del obispado de Roma. El culto a los mitras se popularizo entre los romanos ya en el sigo II, es decir cuando competía con el cristianismo, las fuentes escritas son del siglo III, bien puede ser que fueron los seguidores de mitra quienes copiaron a los cristianos. En las fuentes persas el paralelismo con Cristo es muy débil. Con buddha, Krishna, Balder y horus es practicamente lo mismo. En los mitos de fuentes más antiguas no existe el paralelismo del solsticio de invierno y las historias que recuerdan al mito de cristo son de fuentes tardías cuando es más probable que estas copiaran a los cristianos que los cristianos a ellas. Balder si tiene sentido que sea del solsticio pero se entra en contacto con los vikingos en el 793 cuando el cristianismo ya estaba formado. Las referencias escritas mas antiguas sobre la religión escandinava son de Adán de Bremen a mitad del siglo XI. Ademas es probable que los Vikingos tuviesen contacto primero con monjes de Irlanda y despues de Gran Bretaña (los irlandeses fueron los primeros en evangelizar al norte del rio Loira y la zona del Elba). Por eso irrumpieron en la historia con el saqueo de la Abadía de Lindesfarne.

La chica dice que el 25 es una fecha cercana al solsticio de invierno, supongo que los antiguos usaron ese día para decir que había nacido X dios porque era un día importante y pues para los antiguos cualquier cosa importante debería tener un dios o epopeya

O quién sabe, lugh, Balder, Vishnu/Krishna y Saturno son dioses basadon en conceptos de las tribus pre-hindoeuropeas (maldito trabalenguas) talvez sea una de los tantos agujeros de guíen que nos dejaron esos cabrones

@@smrhalsa2685 es posible sean producto de la hibridacion de los indoeuropeos con quienes fuesen las deidades previas de los sitios por donde se expandieron, pero en general - al menos en Europa - las deidades supervivientes previas integradas en sus culturas luego eran principalmente femeninas. (En otras partes como en la India si parece habia de ambos géneros y sobrevivieron integrandose al panteon vedico, mientras que en Oriente Medio y el Caucaso recibieron mucha influencia de los nativos de Anatolia y Mesopotamia, en Iran de los pueblos pre-iranies y asi en casi todas partes donde fueron ocupando respectivamente, sobreviviendo mas deidades femeninas que las masculinas (Se piensa por la tendencia a que eliminaron principalmente a los varones de las poblaciones nativas y las mujeres - quienes ya tenian posiciones de poder iguales o mas importantes que los varones en esas culturas, pasaron a ser sometidas y botin de guerra para la hibridacion biologica-etnica con estos pueblos, y por eso las deidades y pensamientos sagrados supervivientes fueron principalmente femeninos, y en los sitios donde sobrevivieron tambien entidades masculinas era porque la sociedad previa era mas igualitaria y las creencias de deidades de ambos géneros sobrevivieron asi via la transmision de las supervivientes femeninas de todos modos.)

Si. Es impresionante lo que pueden hacer los procesos culturales.