【廃線しても地域は衰退しない？】1989年の標津線廃線以降、中標津町の人口がほぼ変わらない理由を解説

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Жыл бұрын

1989年に標津線が廃線されて以降、すでに30年以上の月日が流れていますが、沿線自治体の一つである中標津町の人口はほとんど変わっていません。
廃線すると地域が衰退するとよく言われますが、実は関係ないのでしょうか？
そこには中標津町と周辺地域ならではの理由がありました。
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2021年10月
北海道余市町さんと並行在来線問題についてのオンライン会議、町長との対談を実施。
この取組については、以下のメディアでご紹介いただきました。
・朝日新聞（21年12月8日掲載）
・北海道新聞（21年12月3日掲載）
2022年9月22日
河出書房新社より『鉄道会社データが警告する未来図』を上梓
amzn.to/3Df2qEg
Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。
2022年10月15日
出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加
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Пікірлер: 397

@kenkodo33 Жыл бұрын

中標津在住の酪農関係者です。酪農は生き物を相手にして食糧を生産する性格から、付帯する業種も多く、多面的な広がりがあり、それだけ地域に及ぼす経済効果も高いということでしょう。他都市との交通連絡については、中標津空港も大切ですが、何より国道272号を重視しています。かつての標津線は標茶か厚床を経由し乗り換えが必要で、標茶で急行に乗り換えても釧路まで2時間かかりました。272号では直接釧路方面へ短絡するため90分です。1960年代に完成した道路ですが、この道路ができた時点で標津線の終焉は見えていたように思います。酪農地帯であることから、家畜や生乳の輸送には鉄道より道路のほうが向いていたこともありましょう。そもそも標津線は歴史的経緯から簡易線の規格で作られ、連続する25‰勾配や30Kgレールなどあまりに貧弱で、スピードも出せず、鉄道の能力を発揮できる路線ではなかったと思います。それでも、中標津は標津線の分岐点として市街地が形成されたことが誕生の契機でしたから、鉄道によって生まれ、やがて鉄道を乗り越えた街なのだと理解しています。標津線があった歴史は、大切にしていきたいです。

@katsuoto4684 Жыл бұрын

確かに、国道272は釧路まで一直線な感じで短絡接続してますよね。地域経済を支える道路網が整備され鉄道の輸送需要の役割が終わったという感じですね。

@GLM17 Жыл бұрын

初めて中標津を訪れた時、想像以上の活気にビックリ。北海道の東の果て、それも周りはパイロットファームや原野ばかりなのにこのエリアにだけいきなり大都会が存在するのは奇跡に近いとさえ思いました。

@u2usokendo949 10 ай бұрын

衣食住が中標津で完結してますからね。他の街にお買い物といってもとても気軽に行けるようなところではないですし。しかも、お金を稼ぐ手段(酪農主体の一次産業)がきちんと存在する。

@user-qw7qo7rx9u Жыл бұрын

地元民です最近だと本州や都市部からスローライフを楽しみたいと、程よくインフラやスーパーなどか整っている中標津に引越してくる人達が増えてきたようにも思えます。自分もこの町が好きなので、少しでも衰退していかなければいいと思います

@katsuoto4684 Жыл бұрын

30年前まで釧路民で現在東京近郊にすんでますが、スローライフで戻るなら釧路じゃなくて中標津いいなと帰省時中標津へ行って思いましたよ! 景色もいいし✨

@userDOAHOkomatikun Жыл бұрын

おれは元川北民です！（標津町の集落みたいなもん）

@masaya0748 9 ай бұрын

コンパクトシティ化するために、郊外店舗をたくさん誘致できたのも良かったかもしれませんね😆 ※路線バス中標津線は「中標津空港バス」と合体し、大型バスで通勤・通学時の乗り心地は向上したと思います。

@user-io1bx3yq3e Жыл бұрын

鉄道考察チャンネルというよりももはや地方創生チャンネルみたいになってる笑

@kihakiha54-closedset Жыл бұрын

ほんまにそうですね笑まあ私は檀家として楽しく見せてもらってます

@shiogamakojikucho Жыл бұрын

廃線になると街が衰退するというよくある意見に対して、背後人口や産業構造等の理論的アプローチは素晴らしいと思います。鉄道会社の拠点があるかどうかによってもだいぶ違ってくると思います。

@trafficcritic2169 Жыл бұрын

中標津町は、少子高齢化の比率が高くなっていることを懸念しています。特に中学・高校卒業後の進学のため 15～19 歳の男女の都市部への転出が非常に多いことと、特に20～24 歳の女性が都市部（道内）・道外への転出が非常に多くなってきており、U ターンも少ないことについて深刻に町は受け止めています。中標津町が町民に対して２０１５年に実施したアンケート（回収率約５０パーセント）では、男性の１割、女性の２割がバス・鉄道などの交通の便が悪いことに対して不満があると回答しています。

@bum8505 Жыл бұрын

鉄道を中心にその地のデータ分析は毎回勉強になります。紋別市と中標津町の比較はとてもわかりやすかったです。元紋別市民からするとなるほど…と思わされました。

@cosmobulk2004 Жыл бұрын

奇跡的かもしれませんが、中標津と別海という二つの町が、互いに補い合って（商業と交通の中標津、農水業の別海）うまくいっている例かもしれません。またここ数年で北海道大学に合格者を複数名輩出している中標津高校の学力の高さも見逃せません。隣町の別海高校も含め地元で子育てが完結できるのは大きな人口減少を食い止めるアドバンテージになるでしょう。あと地味ですが自衛隊も購買力の高さの維持に貢献していると思います。駐屯地や矢臼別演習場からだと実は中標津の方が便利です。あとは就業機会をどこまで増やせるかだと思います。これは中標津に限った話ではなく地方全体の問題で、「いい人材は輩出するが地元に帰ってこない」というのは本当にもったいない話で・・・。まあ言うは易く行うは難しではありますが。

@shiogamakojikucho Жыл бұрын

中標津は他の都市からちょうど離れた場所にあるので、中標津自体も拠点性を持っているということですね。北海道の自治体で2万人と聞くと、割と都会と感じます。

@AiRobi Жыл бұрын

とても興味深い解説有難うございました。このような考察を見たのは初めてでした。鉄道存続検討には、やはり地域経済が要であることを再認識しました。これからも、このような考察に期待しています。なお、映像中の説明は減少率ではなくその逆でしたね。中標津で言えば減少率3％ですね。

@zushihokki Жыл бұрын

炭鉱やニシン漁と違って酪農はまだまだ盛んに続くでしょう。産業の有る無しは人口推移に大きく関係すると思います。人口減少だけで考えるなら、日本製紙が撤退した釧路が特に大変だと思います。

@laughingswordfish3665 Жыл бұрын

鐵坊主さんの解説のとおりだと思います。お金の無いところでは生活できないので、人は集まりません。残酷な現実です…

@user-ob6xy3vc7i Жыл бұрын

今まで鉄道がなくなると街が衰退するとは必ずしも言えないと直感的に漠然と思うだけでしたが、経済の構造がその答えであるとは目から鱗でした。これからもこうした考察を楽しみに拝見します。

@dddhq7294 Жыл бұрын

とどのつまりお金を生み出す力があれば人も流出しにくいということなんですね、鉄道がお金を生み出す手段であれば話は変わりますが・・・炭鉱の閉山でお金を生み出す力がなくなった地域から人が流出したことの裏返しですかね

@user-fb9un3po3y Жыл бұрын

鉄道系KZfaqrには珍しく鉄道をひいひ目で見ずに客観的に鉄道を否定できていたのは素晴らしい！それでもマイカー以外の乗り物にばかりに行き着くのはご愛敬。街の衰退は鉄道の有無なんていう枝葉末節ではなく産業構造＝お金を稼げるかどうかにかかっているという結論は全く正しい。

@KOUICHI_HAMADA Жыл бұрын

本質に切り込む鋭い考察と思います。北海道はブランド戦略がうまくいっていて、人口の少ない町や村であっても平均所得はかなり高いケースが目立ちます。（旧産炭地などで大きくランキングを下げている市町村もありますが・・・。）また、北海道以外の本州、四国、九州で、中標津のようなケースがなかなか見当たらないのも、寂しい実情でもあります。ローカル線の存廃協議の場で、人口や産業構造といった長期政策について、本格的に議論するところがあるかどうかですね。沿線市町村の立場からすれば、長期政策に言及することで、存廃の結論を先送りできる可能性があります。一方、鉄道会社や国の立場からは「協議の本題から外れる」と主張するでしょう。この「ズレ」をどう解消するかも今後の注目に値するでしょうね。

@atsuokawai9261 Жыл бұрын

どうして中標津町に、ビジネスホテルが多いか、良く解った。観光ガイドを見ても、???だったので。ただ、この分析は他の人でも可能。この優れた鉄坊主氏の能力を、外国人旅行者の誘致に、ぜひとも活かして欲しい。過去に聴いた、JRパスの使い勝手の悪さの指摘は、本当に秀逸!!

@user-fv9ri9uc1i Жыл бұрын

中標津からは、札幌と東京への所要時間があまり変わらない（どちらも飛行機が最も早い）東武サウスヒルズという巨大なショッピングモールの他、中小規模のスーパーや全国チェーンの飲食店が一通りそろっていて生活にはあまり困らないと思う

@user-st1hi5fj2y Жыл бұрын

ホタテで有名な北海道１の金持ち村と言われる道北の猿払村も鉄道を失った自治体の１つだが地場産業がしっかりしてるからこちらも人口減少率が少ない。

@user-uo7nu1yv6b Жыл бұрын

その代わり、外国人研修生という奴隷をこき使っている事には、目をつぶる気なの? 貴様正気か?

@user-cu3ll3ti8p Жыл бұрын

中標津の人口推移、意外でした。事実は小説よりも奇なり...ですね。大規模酪農業が勝ち組となっているのがパワーの源ということに合点がいきました。来年も様々なデータ分析に基づいた鐵坊主さんの解説や予測を楽しみにしております。

@hakodataro Жыл бұрын

もはや鉄道解説という枠でくくることが過少と思えるほど、社会構造の理解が進む動画でした。鉄道の存続に頼っている時点で、その自治体の産業の衰退が見て取れるというわけですね。

@tvm-tv3483 Жыл бұрын

（12:57）「町の衰退は地域の産業構造次第」そうですね。生産者と消費者需要と供給の関係がうまくいっているのは大きいですね。

@Su---- Жыл бұрын

中標津町の人口減少率が低いのは『生活のしやすさ』もあるかと思います。わざわざ支庁の中心だった根室市から移住されてきた知人の話では…。 ①釧路市・釧路空港まで(根室市からより)近い　②道路がまっすぐで周囲に峠道もないため走りやすく移動しやすい　③釧路までバスで２時間。本数も結構ある。 ④病院や学校が充実している　⑤買い物も大手系のスーパーやショップが沢山あり、わざわざ他の都市に行くまでもない　⑥空港まで10分＆東京まで直行1時間半　⑦市内や周辺に温泉が多いなんてことを言われていました。なので「鉄道があったら便利」という話は全く出てこなかったですね。ただし、冬場の地吹雪、ホワイトアウトはヤバイ！と話されていました（積雪自体はオホーツクや札幌に比べると格段に少ないそうです）

@chi-ki0 Жыл бұрын

中標津町の例を考えると、人口に影響する要素は産業構造が強い・地理的な要因の方が鉄道の有無以上に大きいという事が分かります。 (産業構造が強い→稼ぎやすい→生活インフラを維持しやすい→人口減少が抑制される流れと推測します)

@Dede-go8sn Жыл бұрын

中標津町もそうだけど産業構造だと主産業に付帯する産業（中標津町であれば乳業工場や農機具製造販売業など）がどれだけ大きいかと、動画中でもあったように地域の購買力中心地帯かどうかがが人口減少には大きく影響しそう。根室市民も中標津町に買い物に行くとか聞きますし

@arabiki234 Жыл бұрын

「さけるチーズ」は中標津製のものが多いですね

@r11gs Жыл бұрын

大変、面白いお話でした。　以前、中標津に仕事で車に乗っていた時に、ビックリしたのは「コーンズ」の代理店があったことです。　都内でコーンズといえば、フェラーリなどスーパーカーの代理店で有名ですが、調べてみるとランボルギーニの代理店でもありました。ランボルギーニといえば、カウンタック　も正解ですが、元々は大型農業機械のメーカーでもあります。　一台一台は高いんですけど、そういう需要もあるというところを知った次第でした。　その１０年前、廃線前の標津線にも乗ったのですが、市内には行かなかったので知りませんでした。　あと、これは以前からの持論ですが、何をするにも「何の為に」の議論が抜けているところが気になります。新幹線を作るのも、既存路線を残すにしても、目的の無いまま「作ればなんとかなる」・「無くなるのは損するようで怖い」と考えているように見えてなりません。

@pokebuizu Жыл бұрын

oo年代と比較して減少率が93%なんて言われると7%しか残ってないように聞こえるし、その計算方法なら「人口維持率」って表現が適切ではないかと思います。

@Gekitakubaibai Жыл бұрын

経常利益1400万円、補助金なしでこれなら、世界ランキング入るレベルすごすぎる

@user-wi5ni6mn8j Жыл бұрын

１０年前に中標津町にお邪魔することがありましたが、話題の留萌市と街の勢いがほとんど変わらないですね。むしろ留萌市の疲弊感が半端ないです。周囲に旭川市や札幌市のような商業的に強い街がないのも大きいかもですね。残念ながら、北海道の生活に鉄道や路線バスの必要性が減少している気がします。自動車があるかないかがカギになりそうですが。

@user-wi9sk2ts3b Жыл бұрын

私の地元を取り上げていただきありがとうございます！また多くの人に見てもらえて嬉しく思います！！

@user-ss3qb2qf8q Жыл бұрын

安定して持続的な産業を持っている地域は強いと言う事ですね。特に酪農は加工しない限りは長期保存が難しい(≒輸入にシフトするのが困難)だから農作物や魚介類と違って外的要因で需要が崩れることが少ないのは大きい。 (コロナで学校が閉校になった影響で牛乳が過剰供給になったという話はありましたが…) 一方で中標津町は日本全体で見ても産業構造が特異な地域なので、他の地域での産業振興の参考にしたり地方鉄道の必要性に対する反証として扱うのはあまり適切ではないのが難しいですね…

@ryopori Жыл бұрын

いつも楽しみに視聴させていただいております。当初は鉄道目線のみで視聴させていただいておりましたが、最近は鉄道にとどまらず幅広い視野での分析が多く、社会問題も絡めて深く考えさせられる内容となっています。余市⇔小樽問題の辺りから社会派チャンネルになってきてますね。今後も鉄道や交通を軸として日本の社会問題の解決に繋がるような、率直かつ的確な分析を楽しみにしております！よいお年を！

@yakiudohn Жыл бұрын

事実に基づいた分析と、わかりやすい解説です。ありがとうございます。鉄道有無以前に、経済基盤が強いと人口減少も緩やかなのは納得です。仕事がなければ、その土地に居るわけにはいきませんから。昨年晩秋に、長万部、余市から札幌を回り、空路で中標津に向かいました。確かに、空港路線バスやレンタカーで町内を走ると、中標津は店舗の層を見る限り小さな市レベルの街なのではと思いました。また、根室までの途中の道でも土地の広さも相まって、酪農畜産の規模が大規模に行われている印象がありました。

@purosupetiri Жыл бұрын

中標津の人口減少率がここまで低いのは意外でした。やはり地域の発展・衰退には、雇用を創出する産業が一番重要なんですね。これが大都市近郊のベッドタウンとなると、また話は変わってきますが、地方ではどこでも当てはまる話だと思います。

@user-qk8tb9ym1e Жыл бұрын

さすが鐡坊主さん、「鋭い」ですね、たしかに鉄道がなくなると街が衰退すると言われていますが、本当のところはその街の持つ力（産業とか、魅力とか）が大事なのが分かりました。今後の余市がそんな感じになっていくのかな？

@user-rn8tu6ny1w Жыл бұрын

素晴らしい分析だと思います。

@SuperHotoke 6 ай бұрын

来年、中標津町に愛知県より移住します👍

@horsepower77 10 ай бұрын

私の友人が就職で根室に住んでいますが、買い物は中標津に行くって言っていました！中標津は北海道の最東端地域ではダントツに栄えてますよね！

@jazzspotlileth 6 ай бұрын

天文館で32年、家族でジャズの飲食店を営んでいる者(私は娘)ですが、やはりオープン当時は夜の繁華街は人が通れない程で、20人しか入らない店なのに一晩に50人以上の来客だったそうです。。　今は努力はしているものの、ぽつりぽつり、、。天文館全体で協力して頑張らないと生き残れない時代となりました💦 地元の私達にとっても、とても勉強になる動画をありがとうございました🙇‍♀️🙏✨✨ 長文失礼しました🙇‍♀️

@kazuyoshi999 Жыл бұрын

逆説的に言うと、産業が鉄道の存在に依存している地域（北見など）では鉄道の存廃が将来に直結するわけですね。

@BronzyTetsuya Жыл бұрын

あなたの説に逆説的なのかもしれないが、その鉄道が依存されてるなら廃止にはならないよ。

@kankuri Жыл бұрын

どの視点で見るかによる。その地域の目線だけで見るなら確かに将来には直結するが、もっと広い目線で見たときに存廃議論に立たされるならもはやその地域の存在自体邪魔になる。

@ichisaburo Жыл бұрын

地場産業の構造が大切なんですね。緻密な分析とわかりやすい解説。とても勉強になりました。

@user-me5gv9yo9b Жыл бұрын

明石市のような子育てをしやすい環境を行政が作る事で、人口の流入はなくとも流出を防いでいるのかなと予想しましたが全然違いました。地域の産業が人口流出を防いでいるのはとても興味深いところです。

@user-vb9xy7ee9h Жыл бұрын

分かりやすい内容でした。北海道だけのことではないですね。どの市町村にも当てはまるとおもいます。ありがとうございました。

@chacha6263 Жыл бұрын

調査お疲れ様です。非常に興味深い考察です。この地域の産業と地形の関連にまで言及した鉄道系動画はあまり見ませんし、その意味では鉄道に拘らない発展の素地が昔から有った珍しい地域ということが良く解ります。釧路市や根室市からそこそこ離れているが故に、道や国の出先機関もかなり揃っているのも大きいですし、将来的な人口減少局面の中でも根室振興局管内では根室市を抜いてトップになる見通しなのも頷けます。

@manbows-ao Жыл бұрын

根室釧路管内の高校で行うべき地理の授業でした。素晴らしかったです^^

@Scarlet_3537 Жыл бұрын

非常に興味深いテーマですね

@ponpon3030 Жыл бұрын

中標津に長年住んでる友人に動画を紹介したら、非常に納得してました。北海道内でも雪が多くなく、起伏があまりないので移動が楽。網走、釧路、根室と1時間強程度で行けるので便利だとも言ってました。都市部に住んでる人からすると中途半端な位置に見えますが道民で車1時間というのは隣町に買い物に行くような感覚なので地理的に絶妙なんだと思いますね。

@user-mq7yq8sz7q Жыл бұрын

うすうす感じてはいましたが、やはり産業振興なんですね。これは日本全体にも言えることであり、ものづくりを基本とする製造業が回帰しないことには、地域の人口流出に歯止めはかからない、ひいては日本の国益そのものも失うことになるでしょう。

@user-yg8pt8zr2w Жыл бұрын

働く所（メイン産業）がないと町は衰退する。そして人がいなくなるとその地域のお店も廃業していく。石炭産業で栄えた夕張市や歌志内市などがいい例。酪農メインの中標津町も少子高齢化や昨今の世界情勢で決して安泰とは言えない。

@user-tz4pm8mf2p Жыл бұрын

まるでＮＨＫの番組を観てるかのようなクオリティーの高い内容でした👍 テレビ局は何をしてるノデしょうかね🤔

@user-qg2xj2ku2d 11 ай бұрын

廃線直前から中標津生まれの中標津育ちだけど、道内で就職して千歳から中標津帰る度にほぼ街が変わらないし今でも新しい店とかちょくちょく出来ててビビる。町民も近隣町村民も何でかわからんが普通にずっと栄えてるって認識の街中標津。

@user-lh4db9oz9w Жыл бұрын

広尾線を失った中札内村や更別村も人口は大きく減っていない。ここら辺も農業が強いから、中標津町と似ていると思う。

@chacha6263 Жыл бұрын

あの一帯を含む十勝地方の多くが酪農＆畑作が盛んな地域なので、鉄道への依存が元から限定的だったとも言えますね。将来的な人口推計でも、十勝地方や中標津町などは(札幌圏を除く)道内の他地域よりも人口減少が緩やかなのも頷けます。

@benjaminabarok_ Жыл бұрын

geoguessrやってて気づきましたが、確かに中標津は東42条まであって意外と市街地が広いですね。

@monchan1954 Жыл бұрын

中標津は子供たちが地元の高校を卒業して都市部の大学へ行ってもやがては戻って生活する素地が多少は残っている　根室は市政だが若者が働く場所が限られるから他の縮小傾向の町と同じだ　そして比較的に大きなスーパーなどがあり生活に不便はない

@Justin_Rei39 Жыл бұрын

こういう見方があったんですね留萌で例えたのは凄く分かりやすかったです結局産業や雇用のお話に繋がるんですね

@user-li6ek5pu3m Жыл бұрын

中標津は標津や羅臼、別海からでも買い物に来てますから、ある程度安定した商圏があります。また、一般的に新幹線や空港が出来て交通の便が良くなると、地元に仕事や魅力ないと人口流出してしまう傾向がありますが、逆に店が出店してくるぐらいですから、東武とか凄いですよ。年末の買い物に行きましたけど、知床ナンバーの買い物の勢いが違いますね。高級志向ですし、お歳暮の値段や数が、違います。あと、他の農業と酪農と比べたら、植えてから収穫出荷までかなり月日が、掛かるので、お金を支払う→売上が入るまでのスパンや運転資金・生活費などの負担が大きいけど、酪農は毎日収入があります。気象の影響も少ない。そして、大規模にやることで、安定してます。牛の乳の他に牧草も売るぐらいですから。だけど、阿寒バスはアカン。日曜日、一日三本しか無い羅臼行きに、バス停留所で待ってたらスルーされて、営業所に電話したら、「戻れないので次の便にお乗り下さい。」って…ないよ！そしたら、「明日の便にお乗り下さい。」ひどい！タクシーで四万六千円掛かって帰った。釧路行きに乗るとほとんどの客が、木場のイオン釧路店で降りて、他のバスやタクシーに乗り換えて各目的地にいく。アカンバスはここから、日赤病院、労災病院などあちこち病院連れ回して釧路駅寄って、市民病院にいく。だから、不便だ。

@user-wn6ro1jr1d Жыл бұрын

中標津空港と紋別空港両方行ったことがありますが、東京便が行った後の紋別空港は、まだ13時前後にも関わらず、人がほとんどいませんでしたね。町の活気の度合いも中標津と紋別では雲泥の差でしたね。主要産業の繁栄衰退でその地域の浮沈が如実に表れてるのはまさにその通りだと思いますね。2025年に中標津が根室の人口を超えてしまうという話は、来るべきものが来たかというところですが、人口に大差は無くても中標津と根室とでは、やはり雲泥の差がありますので、やむを得ないのでしょうね。

@baolie2601 Жыл бұрын

鉄道を残すための財政支出をするより、産業育成・産業構造改革に公的予算を使った方がよっぽど宜しいということですね。今のバラマキではなく、将来への投資ですね。

@tanbaroad Жыл бұрын

そう言えば国鉄時代、北海道乗り歩きをしていた仲間内で「中標津には東武デパートがあるらしい」「へぇ中標津はそんな都会なのか！」と話題になっていましたね。東武というのは中標津のローカルチェーン店なんですね。

@Nikhomi_ch Жыл бұрын

元気な故郷が見れて癒されます

@suisenrailway9367 Жыл бұрын

そもそも酪農が主産業であれば、鉄道での通勤需要などまず考えられませんね。それだけに、近年は生乳が余り気味という事態が気になります。

@musashino_103hi Жыл бұрын

地域の発展や衰退は、その地域に稼げる産業があるかどうかだと思います。鉄道が無くても、稼げる産業があれば、生活はできますからね。

@jtane12r Жыл бұрын

以前私がコメントで書いたことを検証してくださりありがとうございます。その場所に住み続けることができる要因があるというのが大きいのですね。なお、私の中では中標津と言ったら「すしロード」ですｗ

@Su---- Жыл бұрын

同じく「すしロード」の大ファン（でした）。バイパス沿いの何もないところにポツンとあったんですよね。当時は、道内のハイクオリティ回転寿司屋も少なく、帯広のマリンボーイやトリトンが出始めた頃。根室はな丸はショボイ１店舗だけ。なごやか亭はまだできていなかった時代に「中標津にすごい回転寿司屋ができた！」とライダーさんに教えてもらって行って以来、毎回必ず立ち寄るようになりました。当時は町内に♨が10カ所くらいあったのも衝撃でした。3回くらいの訪問で全温泉をやっと制覇できたほどでした。

@mandshurica575 Жыл бұрын

本年はお世話になりました。来年もよろしくお願いいたします。良いお年をお迎えください。

@user-clione3103 Жыл бұрын

今の紋別空港は、関東圏からの医師確保の為に1日1便を確保しています。市が全日空に空席確保として補填があるので、全日空も紋別線を維持してくれています。空港に関しては単純な人の移動だけではないので、そこも考慮して頂いて貰えるとよろしいかと思います。

@tita6818 Жыл бұрын

あと、周辺自治体も、空港バスへの補助を出していますねぇ。

@user-cx3ot6xc3w Жыл бұрын

これはなぜ東京に皆行くのかということの答えでもありますね。就業機会があるところに人が集まるのは自然な話ですからねぇ。北海道の50年後だと札幌ですら現在の福岡市程度まで人口が減ると予測されてますし、ということは一年辺り一万人減っていくというわけで、それはとりもなおさず札幌の力が失われることにつながりますし、それは当然鉄道会社にも大きく響いてくるのでしょう。減るのは国の統計からみてもう決まったものなので、あとはどういう政策を以てして人口減を緩和するかということなんだけど、まあ移民はきついやろな。競走馬生産の現場では乗り役にインド人がたくさん来てるそうだけど、そうやっていくしかないとは思うんやけどね。さあどうするよ。

@tvm-tv3483 Жыл бұрын

@立花蔵人さん少し論点ズレてすみません。阪神競馬場に搬入する馬運車の側面に求人として厩務員募集していますね（部分的なラッピング塗装）

@374barracuda Жыл бұрын

北海道だけではないと思いますが、産業の衰退が人口減少を生んできているのは多くの方々が分かってるでしょう。炭鉱や鉱山、漁業の衰退で小さくなったり消えたりした町はたくさんありますよね。何も鉄道が無くなったのが主原因ではないと私も思ってました。その事をとても上手に訴えてくださり、ありがとうございます。鉄道が無くなったから衰退したのではなく、衰退したから鉄道が無くなったのだと思っています。とても興味深い動画でした。

@hamamumu Жыл бұрын

至極まっとうて当たり前の話なんですよね。金を稼ぐ場所があって、その金を落とす人がいれば、どんな僻地でも鉄道があってもなくても人口は維持できるという

@user-ur2fy8gn4e Жыл бұрын

受験が終わったので久しぶりに見ようと思ったらこんな面白いチャンネルになっていたとは…他に人口減の少ない北海道の地域を上げると帯広市や千歳市なんかもあげられますね。帯広市は割と中標津町に近い感じなのかな？と思っています。大学では地域創造に関するテーマを学ぶので今から楽しみです

@azusa7512 Жыл бұрын

帯広市と千歳市は自衛隊の大規模な部隊の存在も大きいでしょうね中標津町も隣接する別海町と標津町に駐屯地と分屯地があるので一つの経済圏と考えればその消費力は侮れません同じことは美幌町や恵庭市にも言えると思いますただ隣接2町に比べ生活保護受給者の比率が中標津町は高いようですねいずれ福祉が足を引っ張ることになるかもしれません

@user-fq5sm3ye1u Жыл бұрын

鉄道の有無をスタートにかなり幅広い分析に進んでいってびっくりしました。

@okada07223 Жыл бұрын

何か、既に鉄道に頼らなくても大丈夫な状態だった印象です。街づくり計画の中に最初から鉄道への比重が少ない、みたいな。鉄道ありきな街だと衰退の一途でしょうけど。

@user-wj8jf7ob4v Жыл бұрын

中標津は札幌から都市間バスも運行されていますから、紋別空港ではなく中湧別に空港を作っていたら、サロマ湖近隣自治体も変わっていたと思います

@user-hh3dg1hw4t Жыл бұрын

以前道東をレンタカーで回ったのですが、中標津ー標茶の辺りの流動が多くて驚いた記憶があります。標津線を存続させておいても良かったのでは？とその時は思いましたが、この動画を見て背景が理解出来ました。基幹産業がうまくいって、乗用車を中心とした移動方法があれば鉄道は必要条件では無くなるという事ですね。

@karnashmy6214 Жыл бұрын

ここは酪農主体の農業の町で、広い土地が必要な事で成り立っているのと、その通り大きな町のどこにも近くないので周辺の買い物需要がこの町で成立してるところなので、衰退する理由がありません

@user-rh5sn2qv6h Жыл бұрын

鉄道に依存しない生活をしていたから。元から鉄道に頼ってない。

@ja8104 Жыл бұрын

北海道の音更町も士幌線が廃線になってから人口が減少するどころかむしろ30％も増加しています。

@chacha6263 Жыл бұрын

あのあたりも酪農や畑作が盛んな地域であり、加えて帯広のベッドタウンでもあるという要素が大きいですね。将来の人口推計では、道内全域で人口減少局面に入る中でも、札幌圏や以外だと帯広や音更などの十勝地方、そして中標津町では減少が比較的緩やかなのが目を引きますが、その要因の一つが酪農というのを改めて実感させられる動画ですね。

@buyobuyo0904 Жыл бұрын

5年以上前になりますが、初めて中標津空港に降り立った瞬間の牧草の匂いは忘れられません。空港連絡バスに乗ったものの誰もいないバスターミナルで降ろされ、路頭に迷ったのも良い思い出です。

@nam1118712 Жыл бұрын

仕事で道東の各都市に行ったことがあるが、中標津は根室や紋別、そして網走よりも大きい感じがしました。人口は2〜3万とどんぐりの背比べですから、街の活気がそう思わせるのでしょう。

@user-sz6xi6cw5y Жыл бұрын

結局は街の産業がどれだけの人間を養い得るかが人口の維持発展に関わってくるわけですね地方創生と国は言っていますが、今よりもはるかに強力な地方自治権を付与しないと日本が沈み続けることにつながりそうだ

@ststkg14 Жыл бұрын

やはり食い扶持ですね。地元に根を張った産業があるかどうかですよ。大都市近郊で下道（高速道でない）が貧弱でベッドタウンになりうる地域を除けば。

@njdhjrijdlspkojgmvnhkbuegk1505 Жыл бұрын

2:41 和尚様、『人口減少率』の見方を間違っておられませんか？ 2000年を基準として減少率97％って言ったら現在の人口は700人で、これが事実なら中湧別はえらいことになっているはず。減少率＝減った数÷元の数×100 ですから、700÷23179×100で、減少率3％ではないかと。

@qzp01467 Жыл бұрын

主要産業が酪農って事は職住接近で、鉄道を使っての通勤が不要だって事ですね。だから貨物を切り捨て旅客を主力にした日本のローカル線の、存在意義が無い地域だったということですね。

@Su---- Жыл бұрын

現行の鉄道と直接関係ない中標津町にわざわざ行かれましたか！考察いいですね。厚床駅のあとに路線バスで行かれたのですね。標津線廃止後の90年代後半、市街中心地を通らないR272のバイパス開通以降が一番の発展期だったと思います。その沿道には大規模ショッピングセンターや、ニトリ、ケーズ電器、マクドなども建ち、とても国鉄時代に鉄道が廃止された街とは思えないほどの充実ぶり。かつて中標津空港はYS-11しか飛べない短い滑走路。延長＆ジェット化されて東京直行便も飛ぶようになり、(90年代中頃まで)霧に悩ませられながらCAT-Ⅲのなかった釧路空港より夏場の欠航率は低く、安定した運航で安心感がありました。中標津中心部からも車10分で行けるため、アクセスもすごく便利！と地元の方はおっしゃってました。市街地に空港ができるまでは、西春別(旧国鉄標津線)に空港があり、旧JAS(当時は北日本航空)が就航していたことは、鉄ヲタにはあまり知られていません。自分は90年代はほぼ毎年訪れており、年越したこともあります。当時大晦日の紅白が終わるころから『除夜の花火』と称し、ゆっくり1発ずつ108発の花火を打ち上げるイベントをやっていました。中心部に『東武』デパートもあって「東武鉄道が！すげぇ」と思ったら、東武鉄道と無関係だったということは最近知りました。

@aya19720603 Жыл бұрын

妹が別海の酪農家に嫁いだ時は中標津空港はジェット化される前で、羽田便もなく千歳でYS-11に乗り継いで中標津空港に行きましたが、当時の空港ターミナルより国鉄中標津駅の方が遥かに立派な建物でしたね。中標津空港がジェット化されて羽田便が就航してからはホント近くなり便利になりました。中標津空港から別海の妹の所まで車で30分くらいなので、羽田空港から川崎市北部の自宅に行くより近いですから😅 別海の人はちょっとしたなら買い物は中標津に行けばだいたい揃いますからね〜東武デパート、私も最初は東武鉄道がやっているのかな？って思ってました😅 ちなみに中標津町は川崎市と、別海町は枚方市と友好都市関係ですね。

@2611F_Obu Жыл бұрын

将来人口推計で2025年の網走市が1000人増になっているのが気になります。周辺地域からの流入でしょうか。今年1年も動画投稿お疲れさまでした。

@shotahiguchi2843 Жыл бұрын

産業や雇用がどれだけ保持、もしくは拡大できるかが大きく影響しているんですね…

@user-cq4mp4vy9m Жыл бұрын

とても参考になりました。中標津は住むのに困らない町です。そして町からの景観で知床連山も見られるのも最高です。北海道は今物流拠点が主に道央に集中していて、最近では大雪による遅延やJRの運休が増えてきてます。空港の天候状況などを考えると道東の空港での物流拠点があれば良いのに…と思っています。中標津は位置的に丁度良いのにと思いますが、とても難しいことですね～

@user-jo4eh7so2z Жыл бұрын

ってか中標津空港から根室市って60キロもあるのか‥‥大体新幹線２駅分ぐらいですね‥‥

@user-fy3ki1zs3g Жыл бұрын

大変論理的な分析、誰もが納得できる内容で、感心致します。ご準備も大変だったのではないでしょうか。ありがとうございます。自治体関係者にとっても、大変参考になりますね。大規模酪農により生産された生乳がどのように輸送されているか調べてみたら、低温管理の技術革新もあり、牛乳輸送専用タンク車が直接乗り入れできる高速船が１９９３年に就航し、釧路港経由での船による首都圏への出荷量が急増したのですね。鉄道の出番はありませんでした。鉄道ファンとしては悲しいですが、それが現実なのですね。観光上の課題は、鉄道がなくなることによる、地図上の公共交通のわかりにくくさでしょうか。公共交通による観光客のために、全国統一規格で、地図上で容易にバス路線網（オンデマンドバスも含む）や時刻がわかる仕組みがあるといいと思います。

@zawakazu6436 Жыл бұрын

素晴らしい考察、ありがとうございます。地方の産業がとても大事ですね。難しい問題ですが、一つの方法として「農家の大幅な統合」も必要ではないかと思いました。本土の農家１戸あたりの耕地面積は1-2ha足らず。これでは「利益の上がる産業」にはなり得ませんから、せめて10haを目指すべきかと。。。漁業も大企業化することで、スケールメリットを得て、第６次産業化をできれば。。。あとは、風力発電所の大量誘致（メンテナンスを産業にする）とかですかね。そして、鉄道の有無はあまり関係ないということであれば、むしろ鉄道を無理に維持する経費支払いを早めにやめて、その分を産業の投資へ回すことこそが、地方生き残りの良い方法なのでしょう。もちろん鉄道が観光産業になるのであれば、それは維持すべきでしょう。

@user-lc6jv3rj1e Жыл бұрын

標津線は、もともと帯広に向かうにしても、釧路へクランク状になっていたので、遠回りです。白糠線から池北線標津線と短絡線を建設予定だったのに、頓挫したのが廃線の原因では。道路が近道ならもとから道路中心で、バスの減便もなければ人口も減りませんね。

@baku783 Жыл бұрын

年末まで貴重で参考になる動画をありがとうございましたふといま小生の住む福岡県内の国鉄路線特に筑豊地区の路線廃止が必ずしも人口減に繋がったのかと思いましたが、いますぐには調べてはいませんが既に筑豊炭田は70年代に閉山し、一時期職を失った炭鉱夫とその一家が北九州や福岡に人口流出しておりそういった意味では既に筑豊地区での鉄道の存続は厳しかってのかも知れません。バス転換した上山田線や添田線は既に鉄道転換バスのほとんどが廃止され筑豊地区全体で西鉄バスがない村も出るなど産業構造と鉄道の関連性はとても高いように思えました中標津は確かに20年前にバイクで道内各地を放浪していた頃と今回の中標津を見ても寂れた様子はなく一定のインフラを維持できているように思えます今年も素晴らしい考えさせられる動画をありがとうございましたよいお年をお迎えください

@waterman1326 Жыл бұрын

鉄道利用者が少なくて廃線になってるんだから、廃線になったからって困る人は少ないでしょ。

@mrpooh211 Жыл бұрын

北海道の場合、稲作・畑作と違って酪農・畜産は通年で収入を得られるというのが大きいと思う。その代わり休みが取りにくい側面はありますが…

@DJ-ks8de Жыл бұрын

中標津町は基幹産業が安定しており、最低限のインフラは整っているから流出人口が比較的少なく抑えられてるというところでしょうか。最近はインターネットさえつながれば出来る仕事も増えているので、そういう層が地方に定住するメリットを見いだせれば地方の衰退も多少抑えられるのかなとも思ったり… それにしても、紋別市は空港の定期便廃止も話題に上がっていますし、なかなか厳しいですね。紋別羽田便の廃止は周辺一帯の医療の問題に直結するので、さらなる人口流出に繋がるかもしれませんね。

@yoxhi0522 Жыл бұрын

すごくおもしろかったし、勉強になりました。そういえば、僕の田舎も僕の住んでた街から奥へ行く鉄道が廃止されてから４０年弱になるけど、その間、人口はほぼ横ばい。平成の大合併で少し増えた感じです。地元の産業である織物は昭和３０年代～４０年代に衰退してしまいました。こういうところも調べていただけると嬉しいです。