Ook goed om in gedachten te houden: *er is op elk moment maar één telwerk actief* , ze lopen dus nooit gelijktijdig. En ook hier geldt dat zowel voor een 1-fase als voor een 3-fase slimme meter. Dit gedrag is 1-op-1 hetzelfde als een ouderwetse 3-fase draaischijfmeter.

En daarvoor helemaal naar het hartje van Parijs gegaan 👌

Het staat ook in de requirements, DSMR-M 4.3.27 : Poly-phase E meter shall use the Ferraris method in which both energy directions of the 3 phases are summed and depending of the results, stored in a “+” or “-” register. The integration period shall be small enough for an accurate registration of delivered (A-) and consumed (A+) energy in separate registers. En deze eis is afkomstig van EN 50470

En het zou ook geen probleem hoeven te zijn. Sinds kort heeft homewizard de spanning per fase zichtbaar in de app. Ik heb even gekeken en in mijn wijk zit fase 2 ca. 4 volt lager dan fase 1 en 3. Ik heb nu dus mijn panelen naar fase 2 omgezet en dat balanceert de boel weer een beetje. 5 minuten werk.

Zoals gewoonlijk, weer een zeer goede uitleg. Dankjewel!

Dankjewel voor je reactie op mijn vraag via de mail. Gelukkig maar. Groeten Ewout

Geruststelling, dank.

Ik was al benieuwd hoe dat in elkaar zat maar nu snap ik het Ik hoorde zo veel verhalen dat ik al dacht wat is waar en hoe zit dat technische Bedankt voor de uit leg

Directie van Enexis kijkt hier naar, fronst de wenkbrauwen en schreeuwt tegen hun personeel: "Klopt dit echt? Doen we dat nog niet? Hoe snel kunnen we ze die boete alsnog opleggen? Laat het ons weten voor 14.30 als we naar huis gaan." 😉

Dank je, helder en duidelijk! Ik had hem de vorige keer al begrepen, maar toch fijn dat het nog een keer ter apart ter sprake komt. Overigens, ik stel dat de oude meter geen terugleverboete gaat krijgen, voor zover die nog gebruikt mag worden. Sommige energieleveranciers stellen een slimme meter als voorwaarde voor een contract tegenwoordig.

Al 10jaar zonnepanelen en daarvan 9jaar deze situatie zonder enig probleem. Al moet ik wel zeggen dat ik me ook afvroeg met de terugleverkosten of er hiermee problemen zouden zijn, dus ook ik weer wat gerustgesteld :)

Heb het nooit zo bekeken 👍 Toch wil ik t.z.t. een 3 fasen batterij voor mijn 3 fasen aansluiting, heb niet voor niets mijn panelen netjes over 3 fasen aangesloten.

In Duitsland bestaat dit volgens mij al, zoek maar op Schieflast. Dit gaat vast beboet worden, net zoals blindvermogen en betalen naar 15min. piekvermogen zoals in België en de zakelijke aansluitingen.

Kort en helder, Ketelklets!👌 Je kunt je ook afvragen welk probleem dit op zou leveren of op zou lossen (spoiler, geen probleem). Tuurlijk, als alle zonnepanelen in een wijk allemaal op dezelfde fase zouden zitten is dat potentieel een probleem. Maar als je alles verdeeld is dat prima (mits het net het aankan). 3 buren naast elkaar met elk 5kW op een andere fase is immers voor het net hetzelfde als 3 buren met elk 5kW op een 3-fase omvormer.

Dit was tot een paar jaar geleden overigens absoluut niet het geval. Toen werden bij veele meters nog, indien op een fase werd ingevoed en de ander geleverd, beide telwerken tegelijk opgehoogd. Later is de software op afstand bijgewerkt waarbij maar 1 telwerk werd bijgewerkt. Oftewel, het kan zeer zeker wel en het zou me niets verbazen dat er nog slimme meters hangen met deze verouderde software

Hier heb ik al 3 maanden naar gezocht / dank!! Vind ik wel vreemd dat met P! ander 'inzicht' krijg terwijl deze op meter zelf aangesloten is. zie geen NUL maar gebruik tov zon....

En toch is deze bezorgdheid wel gegrond, toen ik een jaar of 5 geleden mijn zonnenpanelen aansloot zag ik dat er 2 telwerken tegelijk actief waren op sommige momenten. Ik heb hier zelfs contact over gehad met Liander of dit klopte. Toendertijd gaven zij aan dat dit klopte, ik heb er verder geen pint van gemaakt want we zaten toch nog in de goeie tijd van salderen, dus onder de streep maakte het toch niks uit. Maar lang verhaal kort. Ik zag door de grafieken te bekijken dat er geen netto verbruik/teruglevering werd geregistreerd, maar dat beide telwerken van het huidige tarief actief waren. Zowel uitgaanden als inkomende stroom werd geregistreerd in hun telwerk. Ondertussen is dit stilletjes weer teruggedraait, want op dit momend werkt mijn meter weer zoals je in de video beschrijft. Mijn punt is wel dat ze dus wel degenlijk de software kunnen aanpassen als ze besluiten dat ze daar iets mee willen doen. En dat kan dus gewoon binnen de huidige 4 telwerken.

Als deze boete bij een opwekker zou kunnen zijn dan wordt het ook leuk met batterijen die in principe per fase aangesloten worden.

In de wijk levelt het onbalans tussen de fases wel uit. Netbeheerders hebben hier geen last van.

Het lijkt me dus wel dat het verstandig is om bij de aanschaf van zonnepanelen EN je hebt een drie fasen aansluiting een drie fasen omvormer aan te sluiten. Voordelig voor jezelf omdat je zoveel mogelijk eigen verbruik mogelijk maakt en het net evenwichtiger wordt belast als je teruglevert…

Duidelijkheid! Ik worstel met het volgende en dat is wellicht interessant voor een video. Ik heb net als 90% een 1-fase omvormer op L1 van 5000watt/p. ik wil een boiler gaan aansluiten om stroom om te zetten naar warmte. Meeste van die systemen meten over 1 fase de teruglevering en sturen hier op. Maar met 3 fasen heb je dus een scheve meting immers je kan op 1 fase, je teruglevering niet meten. Ik overweg als compromis maar de fase te gaan meten waar de omvormer op zit en als die teruglevert dat om te zetten in warmte. Wat is jouw gedachte hier over? Thx!

gelukkig ik heb een fase omvormer op 3 fase meterkast

Dit zal ook niet snel gaan gebeuren vanuit netbeheerders perspectief. Er wordt gerekend met symmetrische netten, het asymmetrische nivelleert wel weg. Helemaal als het van ster naar driehoek gaat (0,4-10kV/20kV net)

Een 1fase omvormer kun je niet aansluiten op 3 fasen. De frequentie ligt daarvoor verkeerd. In bijv Enphase kunnen de omvormers daarom ook apart op de fasen worden aangesloten. Of ze worden gebundeld. De omvormers moeten namelijk synchroon lopen met de frequentie, die 120 graden (360/3) uit elkaar liggen.

Wordt tijd dat er 3-fase omvormers komen die de stromen van L1, L2 en L3 nabij de meter meten en deze zo levert per fase dat het resulaat per fase gelijk is. Dus als L1 een wasmachine heeft die 10A vraagt en L2 en L3 vragen 2A elk dan moet de omvormer als hij in dit voorbeeld 17A totaal levert de stromen automatisch zo leveren L1 11A, L2 3A en L3 3A.

Ik zie dit niet terug in mijn metingen. Als ik overvloedig teruglever over een fase ( 1.5KW), en marginaal verbruik over een andere fase (90W) lopen zowel de telling voor levering als teruglevering in het verbruiksoverzicht van de energieleverancier.. Er is wel enige compensatie tussen de fasen in het telwerk bij groter verbruik. Het is dus beter om je verbruikers en opwek zoveel mogelijk op dezelfde fase te zetten, zodat het de meter niet passeert. Als de saldering wegvalt gaat dit zeker spelen.

Mijn meter registreert wel degelijk het gebruik terwijl ik terug lever. Dus voordat het salderen stopt moet dit nog opgelost worden. Wellicht ook leuk voor een video. Ik heb dus ook een 1 fase systeem op een 3 fase aansluiting.

Op zich snap ik de aanleiding voor de bezorgheid wel. Je kunt immers in bijvoorbeeld HomeWizard zien via de P1 dongle dat je misschien wel 2 kW aan het invoeden bent op L1, terwijl je op L2 cq L2 samen 2000 watt afneemt (zeg 2x1000). Wat er op dat moment gebeurt is dat de meter het administratief tegen elkaar wegstreept. Maar in natuurkundige zin blijft je opgewekte elektriciteit dus niet "achter de meter". L1, L2 en L3 zijn eigenlijk volledig afzonderlijke elektrische circuits. Alleen doet de boekhouding van de netbeheerder en de energieleverancier net alsof het 1 ding is.

Kennis van mij heeft nog een ouderwetse meter en zijn zonnepanelen niet aan gemeld bij de net beheerder. En het telwerk draaid gewoon de andere kant op. Dus wil ik ook weer een ouderwetse draaispoel meter. Die terug loopt.

Ik heb een her cv ketel en gebruik circa 1.000 m3 gas per jaar. Heb zonnepanelen met voldoende capaciteit voor een warmtepomp. Het wegvallen van de salderingsregeling weerhoudt mij ervan een warmtepomp aan te schaffen. Met LT radiatoren kan ik mijn cv installatie op een lagere temperatuur laten draaien en daarmee bespaar ik gas. Zou het zinvol zijn om de huidige radiatoren voor LT radiatoren te vervangen of zouden radiatorventilatoren hetzelfde effect generen? Zou ik dus ook de normale radiatoren voorzien van ventilatoren ook op 50 gr C kunnen stoken om daarmee reductie van het gasverbruik te realiseren of is dat alleen mogelijk met LT radiatoren? Ik ben heel erg benieuwd naar je reactie. Bij voorbaat hartelijk dank. Groet, Hans

Als ik de opwekking op bijv L1 heb, en een groot verbruiker op L2, kan dit toch nooit rechtstreeks naar de verbruiker gaan? En waarom zou men op zulke 'boetes' komen; vermoedelijk omdat de netbeheerder de opwekking gelijkmatig verdeeld ziet over alle fases? Bvd

Vraag me niet welke paragraaf, in de NEN norm staat dat moet zorgen dat het vermogen goed verdeeld moet worden over de fasen. Dus: bij 3 fasen aansluiting dus ook een 3 fasen omvormer! Bij zakelijke afnemers kan dit gekeurd worden.

Is het niet zo dat als ik opwek op fase 1 en een grootverbruiker op fase 2 heb, dat ik dan teruglever op fase 1 en dus de meter dit op de terugleverstand registreerd en vervolgens op fase 2 inkoop en dit op de verbruikstand wordt geregistreerd? Aangezien stroom van fase 1 nooit naar fase 2 kan! Oftewel als de salderingsregeling weg gaat ik alsnog mijn zonneenergie niet op fase 2 gebruik omdat de meter het dubbel registreerd? Hoor het graag ben benieuwd

Ik zie toch nu iets anders gebeuren als ik mijn slimme meter (Enexis 3 fase via Plugwise P1) uitlees? Ik zie op Piek productie nu 1600W, dat zie ook als de teruglevering op mijn specifieke fase. Ik zie in Piek verbruik ook nog 500W, wat de som is van de verbruiken van mijn verschillende fases. Als ik jou verhaal luister zou ik nu geen verbruik mogen zien maar enkel productie?

Uhm... Nee. Die "meters" bestaan slechts in firmware en kunnen in theorie oneindig uitgebreid worden ware het niet dat in de ESMR standaard slechts ruimte word geboden voor tien telwerken afnemen en tien telwerken leveren, maar dat is dus meer dan voldoende. Voor Scandinavië geprogrammeerde meters registreren daarnaast ook nog reactief vermogen, hetgeen in NL (nog) niet wordt gedaan bij kleine aansluitingen. Dat gaat met zekerheid nog komen wanneer de restrictie om het gedrag van een mechanische meter na te bootsen verdwijnt.

Deze wijze geeft helaas wel veel onbelans voor de netbeheerder. We hebben hier steeds meer “last” van.

In onderstaand filmpje adviseerde je om zoveel mogelijk te zorgen dat je binnen een fase de opgewerkte stroom zelf te verbruiken. Dus mijn beeld is dat het naar de toekomst toe bij een 3 fase installatie altijd aan te raden is een 3 fase omvormer te gebruiken. Hoe zie je dat nu? kzfaq.info/get/bejne/hJuiptmht6vQc6M.htmlsi=RYxqhmNR4owIbrNC

Er zijn ook mensen de op L1 en L2 hun gebruikers hebben dus de groepen van het huis. En op L3 de zonnepanelen. Moet je dan eens meten wat de stroom in de Nul is. Misschien goed om ook hier eens aandacht aan te schenken.

Breng ze niet op ideeën

Ik heb nog een terugdraaimeter 😊