+Xanor Bon reportage ? Non, c'est de la merde. C'est honteux de publier ce genre de trucs dans un magazine d'information. Comme tu le dis toi-même, il n'existe rien de sérieux qui vient corroborer leurs propos, et il y a un paquet d'énormités présentées comme des vérités dans ce reportage. À commencer par le mec avec ses mesures de champ magnétique, qui mesure son champ en volts, et qui te raconte que tes "défenses" (lesquelles ? contre quoi ?) baissent la nuit... il a lu ça sur les forums de Doctissimo le mec ou quoi ? Sans déconner, quand on voit un tel ramassis de bêtises, ça pose question sur le reste de l'émission...

Bon j'avoue que j 'ai dit ça parceque malgré tout j'aime l'émission habituellement. Mais je n'en pense pas moins comme toi. C'est une honte quant à la solidité scientifique des propos tenus. Et en effet, moi ce qui m'a le plus marqué c'est son histoire de défense, qui n"a AUCUN sens. Bref une erreur de parcours pour l'émission, on les attend au tournant pour les prochains reportages !

+Liam3072 Tu es vraiment agressif. Le seul problème de l'émission, à mon sens, c'est qu'il n'y a pas le versan adverse en effet. Sauf que toi tu es complètement de le biais de confirmation : il n'y a pas de doute, aucun danger puisque il y a des études qui l'affirment. C'est pareil dans l'autre sens, il y a des études qui infirment ces hypothèses. Le consensus que tu dis n'existe donc pas. Je ne vais pas me situer par rapport au sujet. Mais j'essaye d'éviter les sources les plus prolifiques des ondes, sans tomber dans la paranoïa et l'attrape couillon. Juste quelques effets éventuels des ondes : Ouverture de la barrière hémato-encéphalique (avérée au bout d'un certain temps de communication, d'où l'importance de diminuer la longueur des appels) Eventuel impact sur la mélatonine, d'où les troubles des "électro-sensibles" au niveau du sommeil etc. Puis juste pour rebondir : " Non, c'est de la merde. C'est honteux de publier ce genre de trucs dans un magazine d'information". Je suis au contraire bien content qu'il y ait ce coup-ci des magazines qui donnent un autre avis que le général. Faut juste savoir prendre du recul là dessus.

+Serious Si si, il y a un très large consensus scientifique sur l'innocuité des rayonnements non-ionisants, dont font partie les ondes des téléphones. Attention, consensus ne veut pas dire unanimité. Il y a TOUJOURS, quelque soit le sujet, des scientifiques pour ne pas être d'accord : tu trouves des scientifiques qui affirment la réalité de la mémoire de l'eau, des scientifiques qui nient l'existence du réchauffement climatiques (ou qui reconnaissent son existence mais pensent que l'origine n'est pas humaine), des scientifiques qui prétendent même que le VIH n'existe pas, etc. Tu n'as jamais d'unanimité en sciences, sur aucun sujet (et c'est très bien, c'est grâce au doute que la science avance). Il y a consensus quand la majeure partie des scientifiques experts d'un sujet sont d'accord entre eux. Sur la barrière hémato-encéphalique par exemple, l'étude suédoise a été très largement critiquée par la communauté scientifique et quasiment tous les chercheurs qui ont tenté d'en reproduire les résultats n'y sont pas parvenus. Or, c'est la base absolue d'une étude scientifique réussie : lorsque d'autres la répliquent, on doit obtenir les mêmes résultats. Ce n'est pas le cas ici. Or c'est absolument essentiel et c'est à la base du consensus scientifique. Le seul effet neurologique probable reconnu à ce jour est une légère augmentation, totalement temporaire qui disparaît dans les minutes qui suivent la fin de la communication, de la consommation de glucose par le cerveau, marqueur d'activité cérébrale. Et aucun effet clinique n'est associé à cette constatation (i.e. on a vu l'effet sur le cerveau, mais on n'a pas vu de conséquence sur la santé des gens). De plus, cette constatation pourrait être simplement un résultat de l'effet chauffant des ondes radio. Car somme toute, c'est là le principal, voire le seul, effet physique connu et reconnu à ce jour des ondes radio : elles font du chaud. Et trop de chaud sur la tête, certes, ça a des effets (suffit de demander à une victime d'insolation), mais il faut quand-même signaler que le corps humain est soumis chaque jour à des "stress" thermaux bien plus violents que ceux occasionnés par l'utilisation d'un téléphone portable. La quantité de chaleur produite par un téléphone portable est faible. Bref, pour résumer, à l'heure actuelle et après 40 ans d'études sur le sujet, le consensus scientifique est que l'on connait deux effets sur le cerveau aux ondes électromagnétiques de types RF aux niveaux d'exposition couramment subis par la population : - Utiliser son portable au plus près de l'oreille réchauffe légèrement le cerveau, mais moins qu'une journée de soleil ou lors d'une activité physique intense (une grosse heure de sport par exemple). - Utiliser son portable au plus près de l'oreille augmente probablement légèrement l'activité cérébrale (environ 7%) pendant la durée de la communication, sans que le mécanisme qui entraîne cette augmentation ne soit clair (possiblement thermal, sans certitude), et sans que des conséquences sur la santé ne soient connues. L'étude n'a à ce jour pas été reproduite à ma connaissance (ça devrait venir), mais sa méthodologie est jugée sérieuse par la communauté scientifique. À noter qu'aucun de ces deux éléments n'est lié, de près ou de loin, à une augmentation de risque de cancer ou de tumeur. Tout le reste, c'est au mieux des suppositions ultra-controversées, au pire du vent.

+Liam3072 Merci, ça fait plaisir de lire ce genre de commentaire après un tel reportage..

+charles beauville On simplifie, chipote pas :p Et puis il y à des personnes photosensible (moi pas exemple je sais qu'une lumière forte me provoquera une migraine) .

Bah j'imagine qu'au final ils avaient pas trop tort alors ^^. Nan mais c'est vrai que souvent je trouve que les ondes sont "diabolisées" 😂 meme celles qui sont pas ionisantes, les gens ne sont pas toujours au courant de ce qu'elles sont et des causes de leurs effets.

+Florent B (florentb) Les ondes lumineuses sont encore plus courte que les micro-ondes ( de l'ordre du nanometre là ou les micro-ondes tournent au niveau des cm)

+Florent B (florentb) en fait les micro ondes (2,5 Ghz environ) font entrer les molecules d'eau en resonance elle vont donc vibrer et donc chauffer (principe du four micro onde) c'est essentiellement pour cela que le wifi etc etc sont pas anodin... la lumiere (soleil) est une onde mais l'organisme s'est habitue a ce type de rayonnement meme si il est plus energetique......

L'organisme habitué au rayonnement du soleil ?? C'est une blague ?? Vous avez jamais entendu parler de coup de soleil et du risque augmenté de cancer de la peau ?? Ou d'insolation ?? Le soleil est infiniment plus dangereux que n'importe quelle onde radio parce qu'il balance un grand nombre d'ultraviolets, et les ultraviolets sont des rayons ionisants, c'est à dire qu'ils ont le pouvoir de foutre en l'air ton ADN. Et tu sais comment ça s'appelle de l'ADN qui part en sucette ? Ça s'appelle une mutation. Et tu sais comment ça s'appelle quand une cellule a subi une mutation qui fait qu'elle se reproduit en masse au lieu de s'autodétruire ? Ça s'appelle le cancer.

Merci

Merci

+yaz Malheureusement ce système existe de moins en moins...

Les smartphones ont des micro-processeurs, qu dégagent eux aussi des ondes nocives, alors peu importe le mode avion, vaux mieux garder quelques distances avec vos nouveaux Réveils/Radios. Ou alors l'éteindre..

Je n'ai pas de smatphone mais un téléphone mobile. Quand je l'utilise comme réveil-matin, je l'éteins carrément et il ''sonne'' toujours à l'heure prévue. Quand j'arrête l'alarme, il me demande si je veux le rallumer et je n'ai plus qu'à taper mon code, ce qui n'est pas un gros travail. J'ai acheté ce téléphone, neuf, fin 2017.

Toi tes trop bête

+mou Face à un phénomène qui est encore loin d'être comprit car récent, il convient de faire preuve de prudence et même de modestie. Ce qui n'est clairement pas ton cas. On a très peu de recul sur les effets potentiels de l' exposition aux ondes électromagnétiques. Tu sembles penser que l’électrosensibilité est une maladie psychologique voire même psychiatrique, n’ayant aucun lien avec l’exposition aux ondes. Tu prends un exemple qui met en pratique l'effet nocébo: Ces gens souffrent mais ils associent à tort leurs souffrances avec les ondes. Or, une étude française publiée récemment par le docteur Maël Dieudonné de l’institut des sciences de l’homme, du centre Max Weber à Lyon tend à démontrer le contraire. Elle pose la question suivant: Est-ce que l’électro-hypersensibilité a pour origine une réponse de type nocebo ? a réponse de la Doctorante est… non. Il apparaît que les gens tombent malade en premier et recherche les causes avant de se rendre compte que ce sont les ondes qui sont les déclencheurs probable des symptômes. Étant donné que c’est un auto-diagnostique, c’est donc juste une preuve empirique de la causalité. Exemple, ma mère qui est electro-sensible a vu ses symptômes empirer quand elle était chez elle. Elle a donc recherché la cause de ce problème et s'est rendu compte qu'une nouvelle antenne relais venait d'être activée et que le faisceau était dirigé vers la maison (ces infos sont dispos sur le site de l'agence nationale des fréquences). Bref, tout ça pour dire que je suis d'accord sur le fait que cette vidéo manque clairement de rigueur scientifique et elle tend a discréditer la cause des electro-sensibles mais au moins on en parle et petit à petit le sujet devient moins tabou. En tout cas, je te souhaite de ne jamais devenir electro-sensible avec tout ce que cela impliquerait sur ta personne et ton entourage.

+mou haha joli troll. J'ai bien ri. Bon fin d'après-midi

+hitmanup "Il apparaît que les gens tombent malade en premier et recherche les causes avant de se rendre compte que ce sont les ondes qui sont les déclencheurs probable des symptômes." Non c'est surtout qu'elle n'a pas su l'expliquer autrement que par les ondes. Elle aurait très bien pu se rendre dans une Eglise/Mosquée/Synagogue/Temple de Scientologie etc au lieu d'aller sur internet et y retrouver d'autres explication à ses maux. La corrélation ne fait pas office de preuve.

C'est sur que par rapport à l'amiante ça risque pas d'être 1000 fois plus grave ^^

l'allemagne , le quebec, reconnaissent le danger des ondes, et cette pathologie, a present, au quebec, il existe des ecoles sans wiifi

+Mika jules C'est intéressant de voir qu'elle a fait venir un spcialiste avec un appareil de mesure, et qu'ils ont cherché à localiser précisément la source du problème. Ca prouve qu'un technicien compétent est venu avec un véritable appareil de MESURE. Le soucis, c'est que si la voisine du dessus décide de déplacer sa box ... Donc, effectivement, l'alu est une bonne solution d'URGENCE. Mais à terme, il faut envisager des choses plus sérieuses; et la peinture est aussi une solution d'urgence. Il existe des matériaux beaucoup plus efficaces; comme le BA13 spécial sur lequel l'usine a collé de l'allu, qui est conçu pour renvoyer les Infra Rouges, et apporte donc une isolation thermique.

Ayant eu un parcourt dans le Génie civil je ne savait pas qu'il y avait les barres d'acier 13mm avec de l'aluminium dans le béton armé... Pour moi le must du must pour elle ce serait carrément de couler un grillage en cuivre dans le béton, là c'est la tranquillité assurée contre les ondes électromagnétiques (radio et micro-ondes) ps : sans vouloir te vexer les rayons infrarouges ne sont pas le problème, car c'est les rayons de "la chaleur" (d'où l'isolation thermique). Ici ce c'est plutôt les ondes radio qui font du mal à cette personne.

+Mika jules pose un grillage n'est pas si simple.... il faut calculer le maillage en fonction de la frequence que l'on veut filtrer ....

+mou Ah donc tu t'amuses à tout commenter en disant que ça ne craint rien...explique toi au moins car tu es ridicule

***** Alors tu t'es mal renseigné, de nombreuses études sur les rats ont été faites à ce sujet et il y a eu jusqu'à des tumeurs qui ce sont développés. Cependant sur l'Homme c'est encore à trop court terme et nous ne pouvons pas en tirer d'effets exacts.

***** ça me rappelle le début du 20ème siècle quand on ventait les effets de la cigarette sur notre organisme, il y avait même des campagnes de pub qui assurait que cela rendait plus intelligent de fumer. Il n'y avait pas assez de recul et d'études scientifiques à ce sujet pour prouver quoique ce soit et maintenant on a la chance de vivre à une époque où l'on connait ses effets dévastateurs...On peut peut être tenir compte de cet exemple historique pour d'autres cas d'espèce...

***** Le débat principal ne tourne pas autour des électrosensibles mais autour de la dangerosité des ondes. 0

Biais de confirmation, effets contextuels 😉

fazup

+presentation hardware Cherche mon commentaire il y a 1h sur le sujet. En résumer, les patches sont tous à éviter, pour plusieurs raisons.

+presentation hardware Ulysse a dit: Fazup; apparement facile à trouver, vendu dans certaines pharmacies. Je reste sceptique. Si c'était si facile, et sans effet négatif pour le reste du téléphone, les constructeurs se seraient empressés de racheter le brevet à l'inveteur, pour pouvoir mettre sur leurs publicité "ce téléphone est moins naucif pour la santé que ceux de nos concurrents".

+Benoit-Pierre DEMAINE dans la video il y a un passage qui parle de la position des constructeurs par rapport au patch.

BAISER les ondes ? 😂 MDRR Tu voulais plutôt dire BAISSER les ondes

+Mouch mouch www.fazup.com/fr/

+Mouch mouch Attention, ça ressemble quand même à une bonne grosse arnaque ce prétendu "patch"....

PTDR VOUS ÊTES DES GAMINS 😂

Merci Ulysse !

+Florent David le mode avion protège bien des ondes effectivement.

merci pour la réponse rapide ^^ C'est le seul point que je n'ai pas vu dans les conseils de fin de vidéos donc je me suis posé la question de l'efficacité de ce mode avion.

+La Tronche en Biais En quoi cette chaîne met en oeuvre de la désinformation?

Je n'ai vu que cette vidéo. Le propos y est difficilement compatible avec une vraie compréhension du phénomène de la peur des ondes, qu'on peut se demander si c'est un accident de parcours ou bien une ligne éditoriale assumée. Pour s'en faire une idée, encore faudrait-il que les auteurs daignent répondre.

Et pourtant je vais vous contredire : la littérature scientifique indique au contraire une absence de nocivité des ondes émises par nos appareils. Peut-être devriez-vous lire des ouvrages moins sensationnalistes que celui qui parle d'une "guerre secrète contre les peuples" pour vous documenter sur l'état de l'art scientifique. M.

Des sources, s'il vous plait.

Bien. Et maintenant des revues, c'est-à-dire une méta analyse de l'ensemble ou d'un sous-ensemble des travaux dans le domaine ? (Il se trouve que je les connais et que non seulement il n'y a pas d'effet sanitaire, mais qu'en plus les simples effets biologiques --pas nécessairement dangereux-- ne sont pas avérés.) A moins que vous ne trouvez une revue de la littérature qui conclue que suffisamment de résultats vont à l'encontre de l'idée pou l'instant largement documentée que les OEM issues des technologies quotidiennes n'ont aucun effet, naturellement, je continuerai à m'en tenir au consensus. Cordialement, M.

Si tu mets le mode avion, les communications 2G, 3G et 4G seront coupés, impossible de t'appeler ou d'émettre des appels. Donc à moins que tu veuilles ça, la réponse est non. La nuit pendant le sommeil, dans un hôpital ou dans un avion, le mode avion peut être utile (ça évite de perdre du temps à éteindre/allumer le smartphone)

Tu peux mettre le mode avion pendant les cours si tu garde ton téléphone dans la poche ;) (Sauf si tu veux l'utiliser en cours lol)

+Gold Stark dac Merci ;)

+Vuitor Merci ;)

Et pour info le wifi ne circule pas si personne ne l'utilise ;)

+Benoit-Pierre DEMAINE Tout à fait, nous avons étudié pas mal de patchs, et celui du reportage a la particularité d'être placé à un endroit unique (au mm près) selon le modèle du téléphone portable et d'avoir été testé sur toutes les fréquences (nous l'avons vérifié en labo).

+Ulysse Thevenon www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/dispositifs-anti-ondes-vraie-protection-ou-vraie-arnaque-16439/ Je ne vais pas coller tout l'article; en résumer, un téléphone a des mois d'étude pour optimiser ses émissions radio. Par rapport aux bureau d'ingéniérie, un patch va forcément altérer le fonctionnement; et comme le bureau d'étude a déjà atteint le fonctionnement optimale, un patch va obligatoirement réduire les performances. Même si le DAS est diminué, le patch va réduire l''efficacité de l'antenne interne, obligeant le module radio à émettre plus fort, ce qui rend le mobile plus naucif que sans patch. Un patch réduit le DAS, en augmentant la puissance rayonnée. L'argument de vente est donc mensonger.

L'ANSES n'a pas souhaité tester le patch en question. Je n'ai constaté aucune dégradation réseau ni de la batterie.

+Ulysse Thevenon Donc, il faut que tu cite le modèle de téléphone utilisé, et le modèle de patch, pour que les autres intervenants sachent quel bon produit tu recommande (question déjà posée plusieurs fois hier). Voir la question de presentation hardware.

+Benoit-Pierre DEMAINE J'ai répondu à plusieurs personnes qu'il s'agit du patch FAZUP, et je précise au passage que ce n'est pas un placement de produit.

ho ptn t est comique mdr

+Soken G Elles apportent une contribution très faible; et avant que les ondes aient un impacte significatif sur la croissance, il faut que le sujet ait de très lourdes prédispositions. Elles peuvent donc renforcer le ralentissement chez une personne déjà malade; mais pas le causer, pas en être la cause exclusive. Et ça ne concerne pas les téléphones (on porte les téléphone sur des zones éloignées des glandes concernées par la croissance; les personnes chez qui la croissance est ralentie pour cause d'onde ont été exposées à des ondes beaucoup plus puissantes: antenne radio, site militaire, ligne haute tension ...).

+Benoit-Pierre DEMAINE donc globalement non ?

ok lol

c'est de la logique mon pti

De la logique de comptoir de bar. On crois tout savoir, tout connaitre, alors on peux se permettre de dire tout et n'importe quoi... Tu savais que ton cerveau émettait et recevait des ondes en permanence ?...

Absolument tous les corps de l'univers émettent des ondes en permanence. Même les pierres, dès lors qu'elle ne sont pas refroidies à à 0 Kelvin (-273.15 °C).

+Galachio Kawaiii les reveils sont branché, y'a pas de signal d'onde si la radio n'est pas allumé

+Galachio Kawaiii les réveils n'émettent pas d'onde il ne font que les capter

+Galachio Kawaiii Les réveils à pile sont relativement sains. Les réveils branchés sur prise secteur, c'est discutable; c'est moins naucif qu'un téléphone mobile; mais ça reste pas terrible.

heu si c'est parce que selon toi le réveil est plus nocif car il est branché sur du 50 Hz tu a tout faux !

+Holygun la bobine du transformateur du radio reveil emet des ondes de fait par ses spires

merciiii!!!!c'est exactement ce que je souhaitais dire, vous m'otez les mots de la bouche!

+Joris Saulce Effectivement, l'idéal est de le mettre en mode avion quand vous ne l'utilisez pas.

73 a toi!merci pour ton explication!

Le français est mort ...

+Qg Fruit ahahah

+RedKanyon Rien, car ce reportage est bidon

mdr de qui ?

+Nexat jB de ulysse le journaliste de l'emission :P

kzfaq.info/get/bejne/q8dloq5isNS8nYU.html

+Nans Guillermou bonne question...

+mou Pardon ?

+Nans Guillermou Non; il y a amalgamme entre kit piéton (oreilette à fil), oreillette BT (porté sur la tête), ampli bluetooth (qu'on pose loin de soi), et pas mal d'autres trucs. Main libre est le terme générique de quant on a rien dans les mains; et sous cette catégorie on peut classer le téléphone en mode haut parleur. Le kit piéton est censé être main libre, mais la majorité des gens tiennent le fil du micro pour le tenir près de la bouche; en pratique, le kit piéton n'est donc pas main libre.

+Nans Guillermou le Bluetooth émet beaucoup moins d'onde que le GSM

Ah ah c'est tout l'inverse mon gars, on es pollué d'ondes de plus en plus stressante

14OA37 on air heu, non, pour le coup que ce soit les téléphones (et les antennes relais modernes) adaptent dynamiquement leur puissance en fonction des besoins - donc plus l'antenne est loin, plus la puissance est élevé. Après c'est plus une question de durée de batterie pour les smartphones et d'interférences pour les antennes qu'une question sanitaire, c'est vrai.

+KushmanHustler Sac à main, pochette portée en ceinture; n'importe quoi qui l'éloigne du corps; ce serait-ce que de 2cm. Forcément, plus il est loin du corps, plus il est facile à voler.

+Golap Officiel Tout à fait !

+Golap Officiel Ptn la taille du zozo!

+Ulysse Thevenon BG

+Golap Officiel Un kit piéton filaire, ça existe :)

+Golap Officiel Tu peux relier ton portable à des des écouteurs avec micro sinon

je crois que c est toi le guignol

sophie durant Merci pour ton argumentation très convaincante et en temps que Dr je prends ça pour un compliment

+mae pouffy c est vrai

+mae pouffy lol

+Volcomny Brandx T'ira demander aux habitants de Hiroshima et Fukushima si leur corps s'est habitué aux ondes.

+Benoit-Pierre DEMAINE oui ils vont tres bien

+Benoit-Pierre DEMAINE *Aux radiations

Les vue son décalé de 30 min à 1h

+Denis Huber développe un peu

+mou ce que ve dire c'est que c'est la première fois qu'il font une vidéo avec ce genre de dérive... j'ai plus l'impression d'un accident que d'une réel volonté d'embobiner les gens

***** oui mais c'est typique des journalistes (même les bons parfois)

+Holygun c'est un travail qui se veut du journalisme d'investigation, mais en réalité se sont des marchants de peur !

j'irait pas jusque la : je vois ça plus comme une occaz de faire un sujet en or evidement si ils donnent l'avis des scientifiques c'est vite plié

très bon épisode :)

Oo kinsmin oh non, ils vont tuer Kenny !

_lh3.googleusercontent.com/ohwoSiZeJf2_5Tqayo1zczqGD3UWKVUnFNL3x4YVBIH7yQDRxz7flpYKG3NkLrz2OBpokGmxkw_

7 minutes , chier :')

+Gryf Fenfer HaHa :D