Flight to the Red Square (English subtitles)
Рет қаралды 17,368
4 ай бұрынMay 28th, 1987. In the middle of the afternoon rush hour, a Cessna-172 type civilian aircraft appeared unexpectedly in the sky of Moscow. The plane circled above the Kremlin for a moment, and then landed on the bridge next to the Red Square.
The plane was flown by West German amateur pilot Mathias Rust.
The flight was, of course, a worldwide sensation. It sounds impossible that amateur pilot penetrated the world's strongest air defense system?
The idealistic young man told in the interrogation that he wanted to promote world peace with his flight, and in hindsight we know that the flight had surprising consequences that shook the structures of the socialist world.
The flight investigation was also done in Finland, as the plane took off from Helsinki-Malmi airport.
The partners of the video are PR-Sec Oy and PR-Lance.
If someone needs security services or even an ambulance on duty in the yard, I recommend at least asking for a quote from PR-Sec and PR-Lance.
www.pr-sec.com
pr-lance.com
S05 E03
Disclaimer:
I am mainly a military history enthusiast. The videos are intended for informative entertainment. They are quite short general introductions, not diving too deep into technical details.
If you want to support the channel, please consider becoming a channel member:
www.youtube.com/@satunnaistas...
Music:
"Kiitorata" by Saundiamo
"Limousines" by TrackTribe (from KZfaq audio library)
"TORSION" by Density & Time (from KZfaq audio library)
Sources:
Skyhawk 1981 Model 172P Pilot's operating handbook
www.befa.org/wp-content/uploa...
www.smithsonianmag.com/air-sp...
everything-everywhere.com/the...
en.topwar.ru/34811-hronologiy...
HS Kuukausiliite 01.12.2012: Mathias Rust lensi 25 vuotta sitten Helsingistä Moskovan Punaiselle torille
La Vanguardia 27.05.2012: Y Mathias irrumpió en la perestroika
fi.wikipedia.org/wiki/Mathias...
Keskiuusimaa 27.05.2017: Lento Malmilta Moskovaan piirtyi historiaan - Mathias Rustin temppu täräytti uutispommin tasan 30 vuotta sitten
www.is.fi/kotimaa/art-2000001...
Tero Pasanen: Tapaus Raid over Moscow Suomen ja Neuvostoliiton välisessä ulkopolitiikassa 1980-luvulla, Pelitutkimuksen vuosikirja 2011.
www.pelitutkimus.fi/vuosikirj...
Ushanka show: • When The Eagle Has Lan...
www.finlex.fi/fi/sopimukset/s...
@Xazamas 4 ай бұрын
Alkuperäinen "mitä ilmapuolustus tekee?"
@Taistelukalkkuna 4 ай бұрын
"Eipä juuri mitään."
@Pnaraasi94 4 ай бұрын
Venäjällä tosiaan vaalitaan vanhoja perinteitä. :)
@Manufly59 4 ай бұрын
Malmin lentokentällä oli tuolloin Shell lentopolttoaineen jakeluasema. Rust oli tilannut lähtöaamuksi asemalta täyden tankkauksen Cessnaansa. Rust maksoi hintavan tankkauksen allekirjoittamallaan shekillä, joka oli tuolloin yleisesti käytössä oleva maksuväline. Koska tapauksesta tuli pian maailmanlaajuinen uutinen, ei Shell yrittäjä Kananen koskaan lunastanut tuota shekkiä, vaan halusi jättää sen muistoksi aseman toimiston seinälle jossa se oli niin kauan kunnes yrittäjä ja Malmin kenttä lopetti toimintansa.
@trofchik9488 4 ай бұрын
I really love how diverse and interesting sponsors are on this channel. I never skipped one unlike countless mobile games and VPN adds.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
And this video's sponsor isn't just for the money. I wouldn't do this video without b-roll materials he offered.
@mikaharju1680 4 ай бұрын
Rust oli valmistautunut reissuun hyvin inhorealistisesti kun turistikartat löytyivät niin Mordoriin kuin Gulagillekin. 😅
@maastomunkki 4 ай бұрын
Mordorin kartta sai aikaan pientä hilpeyttä!😂
@herptek 4 ай бұрын
Kai se nyt on tiedettävä minne ollaan matkalla.
@mikkoveijalainen7430 4 ай бұрын
Hyvin mielenkiintoinen ja hienosti toteutettu video.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Itsekkin opin paljon uutta kun videota tein.
@gooffin 4 ай бұрын
Mielenkiintoinen video. En ole koskaan kuullutkaan tästä tapauksesta. 👍
@Harpoika 4 ай бұрын
Toi on aika kova suoritus nuorelle sällille käydä cessna 172:lla islannissa mutka.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Kyllä, koko reissu osoitti että nuori miehellä on lahjoja lentämiseen.
@supersim81 4 ай бұрын
Hyvä video. Monien sattumusten sarja toi lennon onnistuminen. Olin ollut siinä käsityksessä että NL:n ilmavalvonta ei vaan huomannut tuota konetta.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Läpilennosta ei voi syyttää neukkulan tutkaoperaattoreita. Kone oli seurannassa käytännössä koko matkan, tätä videotakin on tiivistetty eikä jokaista tutkakontaktia ole mainittu.
@jarikinnunen1718 Ай бұрын
Itä-saksasta paettiin myös lentäen omatekoisella moottoriliitimellä. Ainoat suojat oli pimeys ja punatähdet siivissä. Ilmapuolustus oli tomera, olihan natsit juuri sen leiponut ensin romuiksi. Johtoportaat oli pitkät ja tiedonkulku hidasta ja pelokasta, koska virhe tiesi gulag leiriä.
@Taskuvesku 4 ай бұрын
Tykkään ilmailun kuvituskuvasta! Kiitokset pilotille! Mielenkiintoinen aihe.
@leonardarola 4 ай бұрын
Kiitos.
@tapio_m6861 4 ай бұрын
Enpäs tiennyt että lento päättyi läheiselle sillalle eikä punaiselle torille. Jälkimmäinen on minusta nimenomaan se tarina joka elää. Jokseenkin naiivi poika selvisi tempusta, jonka todennäköisin lopputulos oli kuolema. Hienosti yhdistetty NL:n loppuaikojen tilanteeseen. Tämä on selvästi sen järjestelmän hajoamisessa yksi kappaleensa.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Itselle tuli kanssa uuten asiana että kone kaarteli yllättävän pitkään alueen yläpuolella kun etsi laskeutumispaikkaa. Ja jossakin lähteissä mainitaan että sillan trollikan voimajohdot oli poistettu juuri edellispäivänä huoltoa varten.
@peabase 4 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Historiafriikkejä voisi kiinnostaa, että samaiselle sillalle ammuttiin toisinajattelija Boris Nemtsov 2015. Samankaltaisesti sekin nakertaa totalitaarista nykyjärjestelmää. Kiitos arvokkaasta työstäsi.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
@@peabase Kiitos tiedosta, itseltä mennyt tälläinen detalji ohan ohitse.
@tapiosalomaki5107 4 ай бұрын
Ei se sille sillalle laskeutunutkaan, vaan Punaiselle torille -Leninin mausoleumin viereen. venakot siirsi koneen sinne sillalle, koska niitä nolotti niin perkeleesti -kansainvälinen julkisuus kun koputti ovella. Sen sillan päällä on rollikkalangat, eli ei sille voi laskeutua -siksi toiseksi se on loiva kaarisilta. Yksi syy, miksi Rustin temppu onnistui oli, että tuona päivänä oli joku ilmapuolustuksen vuosijuhla tms. =kaikki oli hulluna juovuksissa. Votkaahan itänaapurissa on aina riittänyt 😵💫🥴😵😵💫🥴
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
@@tapiosalomaki5107 Sinun viesti oli merkattu spammiksi. Viitsitkö siivota nuo venäläisyyteen viittaavat sanat neutraalimmiksi? Se on termi jota puhekielessä itsekkin käytän, mutta KZfaq edellyttää että termiä vältetään. Ok?
@herrakaarme 4 ай бұрын
Jos kone oli vuokrattu, niin ilmeisesti vuokra juoksi koko sen ajan, kun Rust oli vankeudessa. Neuvostoliitto ei varmaankaan pitänyt kiirettä koneen palauttamisen suhteen.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
En kyllä osaa sanoa miten lentokoneiden vuokraehdot menevät, tai mahtoiko vuokraajan vakuutus kattaa lentoa rautaesiripun lävitse. Neuvostoliiton takavarikoima Cessna myytiin Japaniin jonkinlaisenksi turistihoukuttimeksi. Lievä mysteeri oliko se virallinen valtiollinen myynti vai joku paikallisten jobbarien omavaltainen bersorkkaus. Saksan Tekniikan museo hankki sen sieltä sittemmin kokoelmiinsa.
@money_hobby 3 ай бұрын
Ystäväni äiti oli tuolloin mökillä lähellä Viron rannikkoa Kotla-Järve/Jõhvi alueella ja näki kun tämä kone lensi ohi.
@Satunnaistasotilashistoriaa 3 ай бұрын
Interesting! Onko hänellä muistikuvaa kiinnittikö kone silloin huomiota jotenkin, vai selvisikö asia vasta kun seikkailusta uutisointiin?
@money_hobby 3 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Luultavasti oli epätavallista, että kone lensi matalalla, minkä vuoksi hän muisti sen. Ennen sitä siellä varma ei ollut sellaisia lentoja. 6 km päässä oli pieni lentokenttä, mutta siellä oli pari An-2:ta ja niitä käytettiin kentän yläpuolella amatööri-laskuvarjohyppääjiä. Yleiset (nuoret) ihmiset pitivät tätä tapausta hauskana pilkuna. Kaikki tiesivät Matthias Rustista silloin, media esitti hänet luultavasti enemmän outona eksentrinä. Tuolloin Neuvostoliitossa ei ollut sellaista länsivastaista propagandan idioottimaisuutta mediassa. (Se, mitä Venäjällä nyt tapahtuu, on tietysti kauheaa).
@Satunnaistasotilashistoriaa 3 ай бұрын
@@money_hobby Minun kaveripiirissä tapaus yhdistettiin "Raid Over Moscow" -tietokonepeliin. Pari vuotta aiemmin Suomessa oli kohu kun pelin myynti yritettiin kieltää Neuvostovastaisena. Se tietenkin oli parasta mainosta pelille jota rikkoi myyntiennätykset. Vitsi oli että Mathias Rust toteutti sen mitä "Raid Over Moscow" -pelissä oli luvattu.
@juhanivalimaki5418 4 ай бұрын
Äkkiseltään suunnistus pilvien jälkeen Moskovaan kuulostaa haastavalta, mutta Venäjällä sekä kaikki rahat, että kaikki tiet päätyvät Moskovaan. Jos vaan löytää vakaasti yhteen suuntaan (ja suurinpiirtein oikeaan suuntaan) johtavan tien ja sitten alkaa näkymään kehäteitä tietää löytäneensä oikeaan.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Minulle jäi käsitys että itse Moskovan kaupungin löytyminen oli helpompaa kuin sitten kaupungin keskutan paikallistaminen. Rust tosiaan piti yleistä suuntimaa karkeasti oikeaan suuntaan ja Peippis-järven jälkeen seuraili jotakin rautatietä ja pääväyliä. Moskovan päällä navigointi olikin sitten kertaluokkaa vaikeampaa, suurkaupungissa riittää kun samannäköisiä lähiöitä ja pääväyliä silminkantamattomiin.
@mattikauppi90 4 ай бұрын
Jälleen hyvä raina, kiitos tästä. Muistan tapauksen hyvin, mutta silloin ja jälkeenkin päin yksityiskohdat jäivät varsin utuisiksi. Olikos jokunen aika sitten telkussa joku dokkari Matiaksesta. Mitähän miehelle mahtaa kuulua nyt
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Itsekkin opin paljon uutta. Oma aikalais-mielukuva oli että Rust noin vain lensi Malmilta Moskovaan ja ohitti tutkat. Mutta siinä oli monta kohtaa mihin seikkailu olisi saattanut tyssähtää. Wikipedian ja lehtiartikkeleiden mukaan Rustin elämänvaiheet ovat myöhemminkin olleet aika värikkäitä, mutta ilmeisesti pärjännyt ihan hyvin kuitenkin.
@Manufly59 4 ай бұрын
Rust laskeutui kyllä videossa mainitulle sillalle, mutta rullasi sieltä punaiselle torille Pyhän Vasilin katedraalin ja Kremlin muurin väliin johon pysäköi koneensa. Tästä paikasta on lukuisia valokuvia jossa Rust mm. jakaa nimikirjoituksia yleisölle.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Hyvä tarkennus, kiitos. Voinen ihan suoraan tunnustaa että Moskovan maantiede on itselle vierasta, ja kun en ole paikalla käynyt niin yllättävän hankala tunnistaa maamerkkejä. Ja video on muutenkin aika yleistasoinen esitys lentoreitistä ja tapahtumista. Punaisesta torista oli muuten yllättävän hankala löytää passelia karttaa, tuo on yhdistelmä Open Street Maps ja joku turisti-brosyyri.
@Tedger 4 ай бұрын
Kappas Taivaskallion boforssiki päässy videolle... kaunis otos 🙂
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Kiitos kun huomasit! Tarina kanavan taustoilta jos kiinnostaa (tuskin, mutta kerron kuitenkin): Lokakuussa 2020 osuin Taivaskalliolle dronen kanssa erittäin näyttävän aurongonlaskun aikaan. Videoklipit oli omasta mielestä niin hienoja että ne motivoivat jatkamaan KZfaq -kanavan pyörittämistä vielä muutamalla videolla. Vuoden 2021 ensimmäisen videon aiheena olikin sitten "Irja ja Raija". Vähän sen jälkeen kanava pääsi KZfaqn suosioon ja katselumäärät satakertaistuivat. Sotilashistoria-videoiden tekeminen olisi siis loppunut ilman noita sattuman oikusta saatuja Taivas-aseman hienoja auringonlasku-klippejä. Mutta sinä olet ensimmäinen katsoja ikinä kun on niihin kiinnittänyt huomiota. :-)
@Tedger 4 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaaasun tässä aika lähellä niin tullu tenavasta asti leikkiny taiskilla ja käyty ampumas alas ties mitä.. naapurin pommareista tie-hävittäjiin.. varsinkin sen jälkeen kun pulttasivat tykin paikoilleen aikanaan 🙂
@Manufly59 4 ай бұрын
Rustin käyttämä Reims Cessna 172P Skyhawk II D-ECJB on nähtävänä tänä päivänä German Museum of Technologyssä Berliinissä.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Olen käyttänyt museon valokuvia referenssinä kun piirtelin videolle grafiikkaa. BTW sinulla näyttääkin olevan kiinnostava kanava, ja muutamaa videota olen käyttänyt joskus lähdeaineistona (Kymin koneet). Jos viitsit niin laita joskus viestiä, tiedä vaikka löydettäisiin yhteisiä kiinnostuksen kohteita. S-posti löytyy tuolta: www.satunnaistasotilashistoriaa.fi/#contact
@Manufly59 4 ай бұрын
Kiitos, mielellään olen avuksi hienon kanavan tukemisessa. @@Satunnaistasotilashistoriaa
@ankle8868 3 ай бұрын
Todella mielenkiintonen! Kenties videota bengtskärin majakasta? Semi mielenkiintonen aihe
@Satunnaistasotilashistoriaa 3 ай бұрын
Kaukana merellä eli pitäisi kyyti (+majoitus) jotekin järjestyä että pääsisi kuvaamaan. Itseä kiinnostaisi enemmän vähemmän tunnettu Morgonlandetin "taistelu".
@Sailingengineer74 4 ай бұрын
Tämä ei liity tähän, Mutta voisitko tehdä ohjelman Jumindan merimiinoituksesta, Suomen suurin sotaoperaatio yhteistyössä Saksan kanssa, Tallinnan evakoinnissa 110laivaa upotettu ja 17000ihmistä 2 päivässä. Oli toisen maailmansodan suurimpia menetyksiä.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Olin tuosta aiheesta Sotaa ja historiaa -podin (@sotaajahistoriaapodi5650) vieraana jokunen vuosi sitten. Mielestäni aihe käsiteltiin siinä aika kattavasti, en oikein mitään muuta sanottavaa aiheesta. Podcast-nauhoituksen jälkeen olin mm Forum Marinumin aihetta käsittelevässä seminaarissa eikä sielläkään mitään käänteentekevää tullut vastaan. Eli ihan pelkästä kuvittamisen ilosta en viitsi videota tehdä, täytyisi löytää joku tuore näkökulma. Jakso löytynee googlaamalla, suosittelen kuuntelmaan: "Suomen merivoimien historian suurin voitto, Juminda 1941. Vieraana Satunnaista Sotilashistoriaa - Jakso 16"
@Sailingengineer74 4 ай бұрын
Yle areenalta poistettu ohjelma " Suomenlahden miinahelvetti " en ehtinyt nähdä
@pekkalahermaa7917 4 ай бұрын
Cessna on ollut nähtävillä tekniikan museossa Berliinissä.
@iippa4679 4 ай бұрын
Matkustajakone Kaleva viittaus kohdassa 11:53 ?
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Matkustajakoneen alasampuminen on aina tragedia.
@villekinnunen6357 4 ай бұрын
Sekä mh-17 kuala lumpuriin.. 😆
@EdKemperISTHEBACK 4 ай бұрын
Mikään ei ole muuttunut. Moskovaan lennetään yhä yllätyslentoja ja kiihtyvään tahtiin.
@henhute6 4 ай бұрын
Eikös se muutaman dronen terrori tapahtunut jotain vuosi sitten? Kyllä se kiihdyttää halua murskata Kiovan hallinto, mutta ei siitä hirveesti muuta hyötyä ole. Tuloksena oli lähinnä hajonneita ikkunoita toimistorakennuksessa.
@Miko19691 4 ай бұрын
Paljokohan etsinnöissä paloi veromaksajien rahoja?
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Ulkomuistista sanon että Suomen valtio harkitsi esittävänsä Rustille 120000mk laskun.
@user-ni4lc2ke4e 4 ай бұрын
nyt on pysähtyneisyyden aika perunat jäi peltoon ja lantut on umpijäässä piste
@strongback6550 4 ай бұрын
Rohkea kaveri hulluudestaan on huolimatta.
@joneervasti5778 4 ай бұрын
Osaako joku sanoa että silloin kun talvisota alkoi niin kuljetettiinko junalla venäläiset sotilaat ensin Leningradiin ja sieltä marssivat sitten suomen rajalle?
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Ilman erityisiä lähteitä väittäisin että suorittivat ihan tavallisia keskitysmarsseja junakuljetuksena, kuorma-autoilla, hevosilla ja jalan. Leningrad oli tietenkin junaliikenteen solmukohta, eli kauempaa tulevat joukot hyvin suurella todennäköisyydellä kulkivat kaupungin ratapihojen kautta. Talvisota ei ollut Neukkulan puolelta mikään yllättävä tapahtuma, vaan olivat pitkän aikaa keränneet miehiä ja kalustoa rajalle.
@mattikauppi90 4 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Venäjältä Suomeen muuttanut historiatyyppi Bair Irincheev on kirjoittanut "Talvisota venäläisin silmin". Kirjassa kerrotaan myös joukkojen keskityksestä "venäläisin silmin" eli joidenkin sotilaiden näkemänä. On jonkin aikaa kirjan lukemisesta, mutta muistaakseni oli juurikin näin, junalla Leningradiin ja moottorimarssina eteenpäin. Yritettiin suorittaa mahdollisimman "huomaamattomasti" esimerkiksi ajoituksen ja eri reittien avulla. Kirjailija on tehnyt (ainakin) kaksi kirjaa, tuon mainitun talvisodan ja toisen kannakselta -44, kannattaa lukea
@janikemppainen2679 4 ай бұрын
Yllättäen ja pyytämättä, niiku Jäätteenmäen faxi. 😂
@mtauren1 4 ай бұрын
Koivisto kertoo muistelmissaan, että venäläisten mielestä lento johtui siitä, että USA halusi tietää pystyisikö NL havaitsemaan matalalla hitaasti Suomen suunnasta lentävää maalia. Cessna kävi risteilyohjuksesta joita USAn oli tarkoitus laukoa Norjanmereltä Ruotsin ja Suomen yli länsi-Venäjälle. Tällaisen havaitsemiseen tarvitaan matalavalvontatutkia. Venäläisten mielestä USAlla ei ollut tietoa NL:n kyvystä havaita näitä maaleja. Kun Rust lensi, niin USAn Awacsit olivat ilmassa ja havaitsivat NL:n hävittäjien toiminnan Rustin ympärillä. Rust on sanonut, että Leningradin alueella hävittäjät lensivät ympärillä. Näin USA siis selvitti, että NL:lla oli kykyä havaita risteilyohjuksia.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Kommentoin tähän hyvin varovasti, en halua että videoiden kommenteissa aletaan pohtimaan mitään salaliitto-teorioita. Ok? En pidä täysin poissuljettuna ajatuksena, mutta loogisesti ajatellen keksin monta yksinkertaista perustelua jotka on tuota teoriaa vastaan: - Se että joku NL edustaja on viestinyt Suomen pressalle epäilyksestä ei tarkoita yhtään mitään. Saattanut olla muutaman KGB/GRU upseerin ajatus, tai sitten väitettä on vain käytetty perivenäläiseen tapaan maskirovkan työvälineenä. - NL matalatorjuntakaky ei ollut 80-luvulla kovin suuri salaisuus. Esim Rust havaittiin ensimmäisen kerran P-15 tutkalla (ks S-125 "Petsora" video) jota oli laajalti käytössä maailmalla. Erilaista tiedustelutietoa NL tutkateknologiasta oli varmasti monen vuosikymmenen ajalta. - Suunnitelma aivan liian monimutkainen ja riskialtis. Todennäköinen odotusarvo lennolle oli että Cessna pakotetaan laskeutumaan/ammutaan alas heti kun ylittänyt NL rajan. Liian iso sotilas-poliittinen riski USA:lle jos suunnitelma paljastuu, että olisivat uhranneet länsimaisen nuorukaisen näin haperossa operaatiossa. - Jos USA haluaisi testata risteilyohjusten lentoreittejä Länsi-Venäjälle, niin tämä operaatio paljasti vastapuolelle juuri kyseisen lentoreitti-alueen puutteet. - Noin kummallisessa operaatiossa oli vähän voitettavaa mutta paljon hävittävää. Parhammillaan olisivat saaneet selville muutaman tutkataajuuden. Mutta paljastuessaan operaatio olisi merkittävä arvovaltatappio USA:lle. Reaganin hallinto oli jo valmiiksi lirissä kun selittelivät parhain päin Iran-Contra -skandaalia, En pysty kuvittelemaan että sen keskellä olisivat antaneet luvan näin hullulle operaatiolle.
@Beorninki 4 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Hieno vastaus. Voisi pitää malliesimerkkinä loogisesta ajattelusta ja Occamin pertaveitsen käytöstä silloin, kun varomaton Vohobitti on juonut liika Qanon-kloonienttien vesiä ja pituuden ja parran kasvamisen sijasta ajattelu on ryöpsähtänyt hallitsemattomaan kasvuun fiktiivisen tangentin suuntaan (wikipediasta: Occamin partaveitsestä voidaan puhua yksinkertaisuusperiaatteena, jonka mukaan ei tule olettaa enempää kuin on tarpeen. Laajemman yksinkertaisuusperiaatteen mukaan yksinkertaisin selitys on todennäköisimmin paras selitys. Esimerkiksi metsässä karrelle palanut yksittäinen puu saattaa olla seurausta maahan laskeutuneesta lentävästä lautasesta tai sitten vaikkapa salaman iskusta. Occamin partaveitsen mukaan salamanisku on parempi selitys, koska se vaatii vähemmän oletuksia ).
@mtauren1 4 ай бұрын
No, niin Koivisto kuitenkin väitti muistelmissaan että näin olisivat sanoneet luottamuksellisesti. Olisiko ollut Vladimirov tai suurlähettiläs, joku tärkeä kuitenkin. Ei se tarkoita sitä, että NL olisi tiennyt kaiken mihin USA ryhtyy. Onhan se mahdollista, että tutkien toimivuus tunnettiin lännessä muttei tutkaverkon kattavuutta. Rust tuskin oli mikään agentti ja hänelle tuskin mitään kerrottiin. Ehkä rauhanliikkeeseen soluttautuneet agentit saivat hänet yllytettyä omatoimisesti touhuun. Tällöin USA olisi täysin turvassa. Eikä Reaganin tarvinnut tästä mitään tietää. CIA ja puolustusvoimien tiedustelu kyllä pystyisivät tiedustelua tekemään yksinäänkin. Ehkä NL oli hieman vainoharhainen, mutta kyllähän USA kaikenlaista teki, ja Israel myös. Aseita jihadisteille. Ihmiskaappauksia ulkomailla jne.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
@@Beorninki Alkuperäinen viesti oli ihan asiallisesti esitetty, niin on reilua kommentoida se vastaavaasti. Mutta tässä kyllä liikutaan hyvin kaltevalla pinnalla, en ole halukas käymään debatteja erilaisista salaliitto-teorioista. Liian iso rinki että houkuttelee häiriköitä ja/tai viestejä poimitaan toisaalle irrotettuna asiayhteydestään. Jos joskus livenä tavataan niin voin aiheesta rupatella, on minulla omiakin ihmettelyjä tämän lennon tiimoilta. Mutta niistä täytyy keskustella ihan jossakin toisessa foorumissa.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
@mtauren1 Jos joskus livenä tavataan niin voin aiheesta rupatella, on minulla omiakin ihmettelyjä tämän lennon tiimoilta. Mutta niistä täytyy keskustella ihan jossakin toisessa foorumissa.
@jarikinnunen1718 4 ай бұрын
Matias loihti uuden rekisteritunnuksen suomessa, josko neukuilla olisi ne tiedossaan. Saksalaisena kone olisi narahtanut tunnistuslennolla.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
Kommentoin tähän hyvin varovasti, en halua että videoiden kommenteissa aletaan pohtimaan mitään salaliitto-teorioita. Ok? Ensinnäkään yksityislentäjä ei noin vain "loihdi" uutta rekisteritunnusta itselleen. Toisekseen Saksan lippu pyrstössä ja isolla merkattu D-ECJB-tunniste kyljessä erottuvat helposti laskeutumiseen liittyvistä valokuvista ja videoklipeistä.
@jarikinnunen1718 4 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Se oli joku TV dokkari jossa niin sanottiin. Se taisi olla että hän teippasi merkkejä? Sekin ihmetyttää jos selvät saksan tunnukset ja annetaan lentää moskovaan.
@Satunnaistasotilashistoriaa 4 ай бұрын
@@jarikinnunen1718 Se jonkun TV-dokkarin tekijä ei ehkä ole katsonut riittävän tarkkaan laskeutumisen jälkeisiä valokuvia. Saksan lippu pyrstössä on vain yksi pieni murunen muiden joukossa koko seikkailussa.
@jarikinnunen1718 4 ай бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Muistini lokeroissa on viittaus teipillä muokkaamisiin, jotka saa pois laskeutumisen jälkeen. Kuvia koneesta on senkin jälkeen kun se takavarikoitiin.
@jussapekkala8416 4 ай бұрын
Rustin lennosta tehtiin tietokonepeli " Raid over Moscow " , joka aiheutti Suomessa eduskuntakysymyksen, jonka johdosta peli vedetttiin markkinoilta ja uudeksi nimeksi tuli Raid. Muistini mukaan myös eräs saksalainen bändi levytti disko kappaleen " Fly to Moscow ".
@MKnife 4 ай бұрын
Tuo ei oikein pidä paikkaansa. Access Software julkaisi pelin Raid over Moscow" vuonna 1985 mm. C64:lle, mutta peli ei kyllä suoranaisesti liittynyt Rustin lentoon mitenkään, paitsi että kohteena oli moskova, ja että yhdessä missiossa lennetään neuvostoliiton alueella ilmapuolustusta vältellen. Peliä ei vedetty pois markkinoilta (itsellänikin minulla oli se C64:lle), ja se oli suomessa peräti myyntimenestys poliittisen kohun takia.
@benbaselet2026 4 ай бұрын
Mistä tuli jussalle päähänpisto levitellä täysin perusteetonta läppää totena?
@juhanivalimaki5418 4 ай бұрын
@@benbaselet2026 No täysin perusteetonta taitaa olla vain oma viestisi. Että olisi ollut täysin perusteetonta siis. Eli kohua oli Suomen politiikassakin, vaikka kirjoittaja muuten muisteleekin joitakin asioita väärin. Ihmisen muisti toimii siten. Vain asioita, joita on kerrannut monta kertaa muistaa täysin oikein. Muuten tulee aina joku hassu assosiaatio mukaan. Suomettumisen kirjoittaja kuitenkin muistaa oikein. Olihan ne sairaita aikoja suomalaisten käyttäytymisessä.
@benbaselet2026 4 ай бұрын
@@juhanivalimaki5418 No väite alkaa kirjaimellisesti "Rustin lennosta tehtiin tietokonepeli" ja tämän olisi voinut käydä tsekkaamassa vaikkapa sieltä wikipediasta alle minuutissa että oliko muistikuvassa/luulossa mitään oikeaa. Jos lähtölaukaus menee täysin ohi niin vaikea sitä on jatkoakaan kovin vakavasti ottaa tekstissä. Kovin helppoa suoltaa nykyään näihin tuubeihin ties mitä skeidaa joka sitten alkaa elää omaa elämäänsä, pieni haasto on paikallaan jonkinlaisen laadun ylläpitämiseksi.
@jussapekkala8416 4 ай бұрын
Asiaa tutkittuani myönnän olleeni väärässä pelin liittymisestä Rustin.lentoon. Pelistä tehtiin eduskunta kysely ja Modern Trouble teki kappaleen ' Fly to Moscow. Vuosikymmenten takaisia tapahtumia on joskus vaikeaa muistaa tarkasti. Jokatapauksessa kiitos kommenteista.
SimPilot
Рет қаралды 32 М.