Безстяжечные системы теплого пола, содержат пластины из листового металла, для боле равномерного распределния тепла, а микронная фольга, даже при высокой теплопроводности алюминия - это скорее видимость распределеия тепла.

Был такой дядька - Кирхгоф. И в универе помню лабу по его закону. Действительно, от цвета тела поглощение-излучение сильно зависит. От цвета черный - белый зависимость не большая (как помнится около 15%), а вот зеркальное-матовое отличается больше чем в 2 раза. Дак вот: там же и сказано, что от материала тела зависимость крайне слабая. Так что пох - металл там или пластик блестит, отражать будут одинаково. Однако отражают они исключительно лучистую энергию, доля которой в стяжке, чтобы не соврать .... скажем НОЛЬ.(лучистое тепло передаётся исключительно через светопрозрачную среду или вакуум) Теплопотери идут за счет прямой теплопередачи, на которую цвет уже никак не влияет, а влияет сам материал и его теплопроводность. Так что все эти блестяшки в стяжке - захоронение денег. Впрочем как и за обшивкой (вагонкой, панелями). Отражают они эффективно исключительно в открытом виде.

Когда продавцы чрезвычайно вольно интерпретируют физические процессы, а аудитория радуется новому "знанию", хочется сойти с этой планеты.

Будет отражать инфракрасное излучение только при наличии воздушной прослойки, которую кстати не возможно организовать в бетонном полу, а при прямом контакте получите в точности обратный эффект, не зря в электронике используют алюминиевые радиаторы для охлаждения сильно нагревающихся деталей.

Использую такую подложку, в крайнем случае. Если нет возможности смонтировать пеноплекс, то беру подложку толщиной минимум 10 мм. Чтобы стяжка не разрушала её, укладываю в полиэтилен толщиной 150-200мкм. В основном использую в санузлах на втором этаже, где толщина до чистого пола не позволяет уложить пеноплекс. Категорически отказываюсь монтировать на пол цокольного этажа или первого этажа если нет цокольного. Слой фольги настолько тонкий, что рассчитывать на её теплопроводность бессмысленно. При том влияние на уменьшения инерции компенсируются, нагревом плит перекрытия. Эти теплопотери не так страшны если под плитами есть помещение. Так же иногда использую данную подложку в виде демпферной ленты.

Кто внимательно прочитал инструкцию по применению данного материала, то там сказано что эффект отражения инфракрасного излучения наблюдается только при наличии воздушного зазора 15 - 20 мм между слоем утеплителя и внутренним слоем. В данном случае зазора не может быть по определению и не имеет значения разъедается внешний слой или нет. Меня всегда смешит тот факт как коммерсанты ни на чем, путем обмана зарабатывают деньги на безграмотности людей. При тепловизионном обследовании действующего теплого пола у соседей снизу прекрасно просматривается линия укладки труб на подобный "утеплитель". Если укладываете теплый пол то только экструдированный полистирол расчетной толщины.

Я у себя при монтаже буду использовать подложку но не дорогу и она скорей всего без настоящей фольги. Почему: 1е На ней есть разметка и я не вижу смысла укладывать металлическую сетку так как она не работает в стяжке если её не приподнять, лучше я добавлю фибру для армировки. 2е сетка выходит дороже чем подложка и у подложки есть хоть небольшой но ещё один плюсик дополнительная теплоизоляция к ЭППС и к тому-же перекрывает все стыки листов ЭППС.

На счёт инертности теплого пола то комнатные термостаты держат температуру в пределах 0.5 градуса. И нет никаких колебаний температуры. Доказано на практике не раз.

Вы не делали исследования как толщина алюминиевого слоя влияет на распределение тепла в стяжке? Или в какой степени увеличивается теплоотдача метра трубы с подложкой из алюминия и без него? Может быть, разница будет пренебрежимо малой.

Напишите пожалуйста название подложки что-бы те кто ищет не мучились в поисках.

Сами ответили на свой вопрос. Она нужна лишь из-за разметки на ней.

Используем подложку, как разметочный элемент. Цена 50 рублей за квадрат, а времени нормально экономит при монтаже. Укладка труб теплого пола получается ровнее, аккуратнее и подложка скрывает разрывы в нижележащей изоляции. Это вопрос сугубо эстетический, но заказчикам больше нравится результат с подложкой, чем без нее.

Есть такое выражение: лучистое тепло! Огонь в камине,ну или лампы накаливания, лучше инфракрасные.Так вот при лучистом отоплении фальгированная подложка работает супер!!! А в остальных местах нет.

Здравствуйте Не могли бы снять видео про подробности тёплого пола на деревянный пол

Если сжечь кусочек подложки попробуйте найти хоть кусочек алюминия

В соседнем видео говорится о пользе неоспоримой подложки этой в полу, плюс также эксперимент проводили... 1. Что за защитный слой? 2. Не все её в стяжку ложат, про клей тишина? Завтра проверю разъест ли клей что-либо... думаю даже без фольги, будет задержка тепла вниз... Люди и без фольги утепляются.

10 лет назад уложил водяной теплый пол на фольгированный вспененный полиэтилен и полистерол. Недавно смотрел на фольгу по краям стяжки. Фольга ни куда не делась, так как была покрыта сверху полиэтиленовой пленкой, которая отслоилась по периметру стяжки. Можно укладывать для теплого пола, но без фольги, в качестве дополнительного утепления.

теплый пол для комфорта , а резкие изменения регулируются радиаторами )

Наличие разметки так себе +, при желании можно и маркером по правилу расчертить квадратики, много время не займёт. А как улучшенное распределение тепла от трубы в стяжку, возможно и плюс. При уменьшении температуры теплоносителя, в стяжку просто меньше поступает тепла, и сама стяжка остывает под естественными условиями, теплоноситель просто её меньше греет, а не охлаждает

как вариант если установлена буферная емкость, включить пол на 20-30 градусов чтоб температура всегда была постоянная, тогда и подложна не нужна !

Эксперимент с тепловизионной съемкой, подстроенный на дурака. Толщина стяжки 25 мм, тепло там никогда не может распределиться равномерно, при нормально стяжке по СП где над трубой хотя бы 45 мм, такого уже нет

Здравствуйте Андрей. Скажите как прпаильно, укладывать ли на плиты пенополистироля металлическую сетку? Если укладывать как лучьше под трубой или над трубой??? спасибо.

При толщине фольги 5-10 микрон, теплопроводность подложки повысится на доли процента. Есть специальные теплораспределительные пластины, можно сравнить её толщину (500 микрон) с фольгой подложки (5-10 микрон), разница очевидна. Даже разница в теплопроводности алюминия и стали (3 раза) в данном случае не имеет значения

Спасибо.

если фольга напрямую контактирует с нагретым телом то что она может отразить вобще?

А стоит ли на втором этаже в доме на пустотные плиты укладывать фольгированную подложку под теплые водяные полы? Радиаторов не будет. Пенополистирол не проходит по толщине. Стяжка над трубой 50-70мм. Ну увеличится инерция... как вы считаете?

В пироге теплого пола фольгу надо укладывать первым слоем на черновой пол, следом утеплитель, трубы тёплого пола и стяжку, тогда рациональность такого конструктива однозначно будет, даже приведу два примера. Первый пример, это деревянные финские входные двери, где внутри полотна имеется фольга. Второй пример, это инфракрасные плёнки, которые греют через ламинат, если она уложена на пол и натяжные потолки, если плёнка смонтирована в верху помещений.

Алюминий не будет служить отражателем тепла потому что у него нету зазора а так он нагревается и отдаёт тепло в любом случае чтобы не прогрелась всё тепло по физике идёт кверху

Да хоть 10мм аллюминия положи под стяжку отражать он ничего не будет, он сможет только поглотить и распределить тепло по горизонтали. Если слой аллюминия в подложке микроны, то в стяжке он будет работать ну ооочень слабо) ИМХО подложка лишний элемент в пироге ТП. Такие тонкие слои в виде фольги работают только в газовой среде, вот тогда действительно происходит отражение всего и тепла тоже)

толщина теплопроводного алюминия мизерна ..и в качестве распределителя тепла ну или зеркального отражателя равна практически нулю..проведите простой эксперИмент с источником инфракрасного и др. излучений а именно СОЛНЦЕМ.. возьмите обычный кафель и фольгу такого же размера и разложите их на какой нибудь твёрдой поверхности под солнцем в данных конфигурациях 1..фольга воздушная прослойка кафель..2 кафель фольга ...результат будет очевиден фольга работает при прямом излучении и без контакта с кафелем в случае тёпл полов эксперИмент ..1кафель .. 2 кафель фольга ..при замере температур под обеями поверхностями попробуйте угадать......ФОЛЬГА НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ КАК ТЕПЛОПРОВОДНИК И НЕ ОТРАЖАЕТ ТЕПЛО А СТРЕМИТСЯ ПЕРЕДАТЬ...

Конечно старое видео, но интересно, что за исследования? Это ведь в название ролика выведено. Можно же было ссылку какую то на "исследования", а то похоже на п...ж и провокации. Сами то пробовали считать термосопротивление слоя фольги в подложке?

Гораздо интереснее было бы узнать другое. Кто придумал этот бред про отражение тепла фольгой в бетоне? Эффективные менеджеры продаваны? Верить в эти бредни может только тот, кто физику не учил. Передача тепла в природе возможна тремя способами: конвекцией, излучением и контактным. Передача тепла от стяжки вниз происходит контактным способом и фольга там совершенно бесполезна. Польза от неё одна - разметка есть. Про равномерное распределение тепла под стяжкой благодаря фольге - очень спорный вопрос. Слишком мала толщина фольги, чтобы обеспечить существенный тепловой поток. Фото с тепловизора ничего не доказывают, если они выдраны из контекста. При каких условиях проводились измерения? Какая была конструкция теплого пола? Очень много факторов. Если бы вместо фольги использовать толстый лист алюминия, возможно, разницу можно было бы заметить. А фольга толщиной 0,005 мм или сколько там, не может существенно изменить распределение тепла.

Здравствуйте, я как ваш подписчик и вы мне неоднократно помогали, осмелюсь задать вам еще вопрос. Система ленинградка труба 57я, 3 этажа. Хочу переделать ее в закрытую систему, и повесить настенный одноконтурный котел с подключение бойлера, будет система работать корректно с таким большим диаметром трубы? Заранее спасибо

У подложки хорошая теплопроводность, но очень маленькая толщина. Если вы будете всё нормально считать, то одно на другое нужно будет умножить и оно сократится. Даже алюминиевые термораспределительные пластины почти не работают, что видно тепловизором, а уж тонюсенькая фольга - тем более.

А если нет возможности постелить пенополистерол? Я имею ввиду по тольщине стяжки.

не нужна такая подложка, пенополистирол потолще, и всё ок...

Зеркальная поверхность по идее должна отражать инфракрасное излучение, курс школьной физики. Есть три типа передачи энергии: теплопередача, конвекция и излучение.

Тоже используем только как разметку

Поле- это поле. В полу фольга может и пригодится ;)

В СССР не барыжили. По всему СССР шли трубы отопления обложенные легким кирпичом (плавал в воде и не тонул) и все это было обернуто алюминиевой фольгой или оцинкованным железом. Так что отражение инфракрасного излучения (тепла) является основным замыслом фольгированного изолона. Но между нагревателем (трубой) должен быть обязательно зазор иначе действительно алюминиевый слой (металл) соприкоснувшись с нагревателем выступит в роли радиатора с очень большой теплопроводностью и как следствие потерей тепла. А у таких "хороших" продавцов не помешает спросить, что у него по физике в школе было, правда тому кто спрашивает то же нужно её знать, что бы понимать, что спрашивать!!!

7:10 "проводились исследования"... Кем проводились? Когда проводились? Где проводились? Какова методика проведения? Это были разные стяжки, в разных помещениях или в пределах одного помещения часть стяжки с подложкой, а часть нет? Где посмотреть результаты? Короче... пруфы где? Нет? Т.е. просто финт ушами...

Спасибо

Стосовно збільшення рівноміності прогрівання це повні бздури. На це впливає в першу чергу не теплопровідність, а теплоємність. Чи більше у вас буде товщина стяжки тим рівномірніша буде температура на поверхні.

други мои.в бетоне любой отражатель не работает!!!

Делал теплый пол сам, положил 5 см Пеноплекс,на него сетку и к ней прикрепил трубу для теплоносителя с шагом 150 мм. Работает норм. Толщина стяжки 5 см. Заливал жидким расствором. Всё норм.

Не нужна подложка ни для разметки ни для утепления За такие деньги ещё положите слой утеплителя и при необходимости уменьшить шаг трубы. Просто выкинуть деньги. Ничего отражать она не будет только солнечный свет - как применяют её в машинах на лобовом стекле. И основания под стяжку должно быть твёрдым

Есть ещё какие-то варианты разметочной плёнки?

видео очень полезное какраз предстоит мотать теплий пол. а какая толщина стяжки рекомендуется для теплого пола?

Как заказчик попросит сделать, так и сделаем. Как говорится "любой каприз за ваши деньги" ))

Фольга отражает только, когда есть пространство перед фольгой.😊 В стяжке от неё толку ноль

Товщина алюмінієвого шару на підкладці вимірюється в мікронах, контакт цього шару з трубою є точковий. Передача тепла через цей шар буде абсолютно мізерна. І вже на відстані пари міліметрів це додаткове тепло від алюмінію відбере бетон стяжки, і нікуди тепло по цьому алюмінієвому шарі поширюватись не буде.

Лучистая энергия (инфракрасного диапазона) может передаваться в воздухе и нагревать предметы. Между бетоном и фольгой ее нет. Как фольга толщиной в полмилиметра может перераспределить тепло от труб в достаточно инертный бетон, особенно в сравнении с этой фольгой. Мистика.

Конкретна користь від такої алюмінізованої плівки є в одному - вона здатна відбивати інфра червоні промені. Так як це робить дзеркало із сонячними променями. І тому, коли встановити таку плівку за радіатор вона буде відбивати ці ІЧ промені що виходять від батареї назад на радіатор. Але такі промені починають ефективно генеруватися від температури 60-80гр. Тоді встановлення такої плівки за радіатор дійсно дасть вам певну економію енергоносія і окупить вартість цієї плівки та її встановлення. Встановлення такої підкладки у стяжку ТП безмістовне.

Подложку не используем и не будем.

Но ведь подложка покрыта полимерным покрытием, которое априори делает очень низкую теплопроводность. Мало того, что труба имеет минимальное соприкосновение с подложкой, так и подложка же имеет полимерное покрытие, выходит, контакт не с алюминием напрямую (толщина которого оставляет желать лучшего), а полимером, ни о каком распределении прогрева речи быть не может. Если ставить металлические пластины по 3-5 мм - то да. А так, единственный плюс подложки - сетка для укладки труб, на этом её польза заканчивается.

Какая же должна быть толщина алюминия чтобы распределять тепло, там не микроны а миллиметры толщины должны быть.

Циркуляца насос где лучше вставить на подача или на обратная?

Жар костей не ломит,пусть всем будет тепло

Вопрос зачем отрожатель если тепло и так идёт вверх? Подложка понятно чтоб трубу не поврпдить

В теплом поле или теплом полу ? Что говорят исследования?

Фольга отражает тепловое излучение…но не может быть частью конвекции.

На 300р лучше купить квадратный метр ЭППС.

А если на эту подложку сверху плёнку постелить, то ничего не будет) фольга будет цела и не вредима))

Покупается только из-за разметки для степлера. Это не утеплитель.

Разметка и ещё немаловажный фактор: при полусухой стяжке мелкие камушки врезаются в пенополистирол и его поверхность нарушается, от этого защищает эта подложка(демонтировал однажды стяжку с пеноплексом). И всё таки на счёт отражения, я конечно в теме не шарю , но почему то пишут для системы теплый пол и ещё термапакеты тоже почему то из отражающей фольги делают и доставка реально сохраняет тепло

.....НУ ВОТ ТЛФ ЛОВИТЬ БУДЕТ ТОЧНО ОООЧЕНЬ ПЛОХО ! )... а как пишут даже сами производители, теплоРАССЕИВАЕМОСТЬ (не отдача) становится всего на 3-5 %. Вот и вся беда.... и вот только если Вам по какой-либо причине приходится укладывать теплый пол в следующем помещении прям на стяжку - воооот тогда то и рекомендуется использовать фольг-ную подложку.

Ни одна отражайка в стяжке не работает.... "Терехов"

Польза есть, особенно производителям и монтажникам. Денег больше.

Круто.

Может вместо подложки поверх ппс укладывать алюминеевую фольгу как отражатель тепла?

у чипсов звук такой-же как у подложки.. походу чипсы тоже из целована.

Под стяжкой ничего не отражает . Отражает только на свету.

чо ежели сетку металлическую тонкую положить снизу и сверху труб? по ней растянется тепло и будет крепче стяжка по структуре 2слойной армировки типа, не?🤔 и тогда стяжку можно потоньше типа, не? 😊

Здравствуйте. Мягко говоря это все домыслы , грубее, чушь полнейшая.... начнем с подложки. Масса 1 кв м стяжки ~ от 100 кг . Почти весь воздух во вспененом полиэтилене будет вытеснен, то есть теплосопритевления в ней не останется. Увеличение теплораспределения ? Труба касается этой " волшебной" пленки только в ОДНОЙ и нижней точке. Эффект будет только при холодном пуске , то есть при первоначальном разогреве плиты. Теоретически, это такие копейки выгоды что окупаемость этойпленки возможна ну лет через 30 ( это 30 т рублей на 100 кв м). Когда стяжка разогрета то , сколько ВТ мощности вы подали на контур , столько СТЯЖКА и отдаст в помещение , и пленка тут вообще участия не принимает. Что касается ЧУДОВИЩНОЙ инерции ВТП , это вообще шедеврально .... управлять ВТП в отдельном помещении котлом вообще глупо... нужно разделять , котел и смесительный узел готовят теплоноситель на коллектор ( либо магистральный , либо рпспределительный) заданной температуры с необходимым напором и расходом . А вот покомнатная автоматика и регулирует и поддерживает комфортную температуру по помещениям. И , тепловые процессы в отоплении они не быстрые , сам автор видоса..... утром холодно в обед жарко.... Это как то 4 часа🤔 . При Грамотном расчете и монтаже , настройке всей системы ВЫ ДАЖЕ И НЕ ЗАМЕТИТЕ как система отработала изменение , скажем утренней температуры -37° и к обеду -27° . В комнате и на термостате будет ... как поставили +20° , например , так и будет . Разве что, в пределах гистерезиса , текущая температура будет +19,4° и индикация о том , что контур открыт.

Не нужна тебе такая подложка....) Мне кажется-это маркетинг производителей,чтоб бабосиков срубить.

Подложка фольга стротекс проводность 200 полусухая стяжка теплопроводность 0.40.она нужна.

На пол балкона накидал картон от холодильников,затем плёнку, стяжка 2-3 см,подложка , металлопластик и 5-7 см стяжки. Греет на ура.

МОНТОЖЕРУ ЛАЙК ЗА ЗВУК

у multifoil эффект отражения будет сильнее

Говорит всегда легко,в деле все по другому,там есть вопрос стяжки,стены,утепление,штукатурки,и финансовые, свой дом покажи как зделано.

Зашёл из-за названия ролика 😄 В пшеничном или магнитном ПОЛЕ?

Нужно ли под поджолку стелить пеноплекс?Ответьте пожалуйста

Может быть надо взять 2 куска стяжки и снизу а не сверху посмотреть на бетон с фольгой и без, а не болобольство устраивать на 12 минут

Здравствуйте. Вопрос не много не по теме но надеюсь пока не много комментариев ответите, стоит котел протерм ягуар второй контур который на ГВС не используется могу ли я от него запитать систему теплого пола и будет ли она адекватно работать, получится отделить радиаторную сеть от теплого пола? Не хочется мантировать узел подмеса с трёх ходовым, когда второй контур на котле не будет использоваться.

В поддержку

Алюбабл нужно применять, а не эту хрень

Это в дырявом доме температура будет быстро меняться в зависимости от температуры на улице :)

Не чего там не съедает Просто при демонтаже фольга остаётся на бетоне

В тёплом полу ! А не поле,в поле картошку сажают.

а я через лет 7 вскрывал стяжку и она как новая , самая дешевая кстати

Главное чтобы с конденсационным котлом работала:)

Хочу теплый пол на первом этаже,но полистирол не могу положить потому что стяжка будет очень тонкой,как в таком случае лучше сделать?

Интересная тема. Я из Ташкента, и пользуюсь разными подложками. Дам вам лайфхак. Чтобы дешёвый Сентифон оградить от разъедания цементного раствора - постелите обычный тепличный целофан не важно чёрный или прозрачный.

КРАЙНЕ познавательный ролик

Поверх неё надо стелить полиэтиленувую плёнку в рулоне черную или прозрачную, чтобы цементная Стяжка не разедала порошковое-покрытие фольги!) Я так сделал и все норм!)

Тонкую подложку необходимо использовать в квартирах при тонких толщине полов.чтоб тепло не проникало ниже так называемой точке росы.иначе говоря соседи с охлажденой средой помещения возможно будут испытывать капельный эффект .вот только по этому подложка необходима, и что тепло уйдет к соседям ниже, полный абсурд , так как законы природы ещё не отменили. Все нагретое тепло стремится в верх. А вот распределить его правильно по поверхности нужен понимающий человек в процессах нагрева и охлаждения поверхностей .Я думаю что только по этому придумали тонкие подложки .

Все очень просто,купи хороший плотный Пенополестирол.

Материал не будет работать! Уже есть специальные утеплитель с фольгой, он будет надёжным (чем эти рулоны лишнее трата денег 👎👎👎👎👎)

Фольгу, на нее клеёнку, кто же на фальгу бетон льет?

Найти фольгу 0.5 алюминий и будет ваще супер.