Forza 750 : est-ce vraiment un tueur de TMax ?

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David Jazt

David Jazt

Күн бұрын

#Forza #Tmax #Honda
En 2018, peu avant de me prendre un Speed Triple RS, je roulais en #XADV que j'avais acheté sur Marseille. J'en ai gardé un excellent souvenir même si je détestais l'ergonomie globale, surtout au niveau du tableau de bord, et le système #DCT pour moi (j'insiste) n'avait pas de réelle valeur ajoutée. Un gadget qui passe les vitesses un peu comme sur la GL18 mais sans le bénéfice de l'ensemble.
2020, Honda retrousse ses manches et annonce la fin du Tmax avec le lancement plus ou moins "raté" du Forza 750, qui n'est ni plus ni moins qu'une mise à jour de l' #Integra, lui aussi en fin de carrière.
Aujourd'hui, 2021 je roule au quotidien avec un TMAX 560 Tech Max, l'occasion idéale de faire un comparatif avec le Forza 750... Si le Forza me procure plus de satisfaction, je change... mais cet essai va me confirmer bien des évidences...
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Пікірлер: 87
@Jimmyromeo1399
@Jimmyromeo1399 Жыл бұрын
Il est moue car tu est en mode standard passe en mode sport si tu veux de la patate
@yassinee.3463
@yassinee.3463 3 ай бұрын
Je crois que j'ai regardé tous tes essais de maxiscooters! Très bonnes présentations, continue 👊🏽
@anhksunamoon
@anhksunamoon 2 жыл бұрын
ce n'est pas un scooter mais une moto avec un DCT. Il est logique que la reprise en 4ème à 50 km/h sera bien différente qu'un Tmax. Tout comme les motos qui auront du mal à grimper dans cette configuration. Il suffit ( et tu le dis toi même dans la vidéo...) il faut jouer du bouton de rétrogradage pour être dans la bonne fourchette de couple. Enfin, certains démolissent tout, sans pour autant savoir gérer ne fusse que le commodo... Génial !
@benden0568
@benden0568 2 жыл бұрын
Vous êtes en version bridée 😂j'ai essayé le Forza, il est incroyable de puissance, tenue de route unique, accélération incroyable. Il met la patate au Tmax😁
@DavidJazt
@DavidJazt Жыл бұрын
son seul défaut au forza c'est sa partie cycle un est un peu pataud !!
@sabri485
@sabri485 2 жыл бұрын
Le manque de patate peut s expliquer par le poids du conducteur 😅
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
ou alors je roulais avec le frein de parking ? XD
@christiancaserus7959
@christiancaserus7959 2 жыл бұрын
Il a du tester le Forza en mode A2:
@filipedecarvalho597
@filipedecarvalho597 2 жыл бұрын
Moi même perso j’ai tout essayé en scooter, j.ai bien dit scooter !! Mais David, t’es pas objectif mec, le Forza 750 rien avoir avec un T-max. C’est plus une moto, apprend à gérer la boîte va chercher dans les tours et tu verras, et mets-toi en mode sport bien sûr, car dans ta vidéo t.était perdu !! Pour la ville je te rejoint à 100% le T-Max est le ROI 👑 du scooter « de ville ». Mais si tu aimes faire des balades de 2-3heures en plus de la ville! Le FORZA est TOP 👍🏻.
@pb4719
@pb4719 2 жыл бұрын
Je trouve votre jugement assez critique mais au moins c’est tranché 😉. J’avais un Intégra 750 et j’ai le nouveau Forza. En effet, ce n’est pas un avion mais ce n’est pas ce qu’on lui demande. En roulant en manuel + carto Sport, c’est quand même dynamique je trouve et il est malgré tout plus performant que le T-Max et surtout plus polyvalent.
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
C'est un point de vue qui se défend, je l'entends bien. Tout le monde ne roule pas en TMax et heureusement. Le Forza750 est surement très bien en enlevant une dent... bref... j'en parle de la vidéo...
@cedricbaudry65
@cedricbaudry65 2 жыл бұрын
Pour avoir fait le match entre les deux , y a pas photos le Forza l emporté largement.
@enoha1101
@enoha1101 2 жыл бұрын
Dommage que cette vidéo sur la présentation du Forza 750 ne soit pas objective, il se fait massacrer à 90% ...j'ai un Forza 750 et il est largement efficace dans les reprises , les commodos sont faciles d'utilisation , c'est un vrai vélo..certes ce n'est pas une moto mais ça reste une belle machine...et pourtant j'ai eu une cb650, CB1000f,crossrunner,Africa twin,tracer 900 GT, et j'ai eu un Tmax que j'ai gardé deux mois😭.👍✌️
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
Il en faut pour tout le monde !
@enoha1101
@enoha1101 2 жыл бұрын
@@DavidJazt de toute façon un motard n'ai jamais satisfait 😂👍👍plus on essaye et plus on a des motos et moins on est content , on les voudrait toutes à la fois 😂😂 peut être une vstrom 1050 la prochaine ✌️✌️
@nonopanam239
@nonopanam239 2 жыл бұрын
Tu as raison c’est vraiment pas un foudre de guerre pareil pour les commodo pas terrible
@zackoparis7918
@zackoparis7918 2 жыл бұрын
@@nonopanam239 exactement je les le forza il est pateau grave
@M2DZO
@M2DZO 2 жыл бұрын
@@zackoparis7918 je suis à 🤏🏽de l’acheter mais j’hésite avec un Tmax. Mon utilisation c’est 80% ville et 20% voie rapide. Tu me conseilles quoi ?
@flyingtonyo
@flyingtonyo Жыл бұрын
Salut Merci pour ta vidéo, sympa d’avoir ton ressenti. Je viens d’en toucher un, j’en suis assez content globalement, je le trouve lourd aussi et avec sa cylindrée un peu plus de watt aurait pas été du luxe… mais bon l’essentiel est que je mette une volée aux tmax quand j’en trouve hors des centre-villes (c’est rare!)😉
@cedricbonesio7816
@cedricbonesio7816 Жыл бұрын
Malheureusement vous n’avez pas exploiter la boîte DCT correctement. Certe un maxi scoot avec Variateur ne sera pas comparable… mais le Forza quand on le roule depuis un moment à une bien meilleur accélération et reprise que le Tmax a la différence qu’en reprise il y a une petite latence liée au DCT. La boîte DCT a 4 modes de conduite et même en sport il y a plusieurs niveaux. Elle a une intelligence, Et s’adapte à la conduite de l’usager mais pas sur un petit parcourt.. il faut un certain temps, et ensuite le scoot de comporte beaucoup mieux. Mon Integra de 2020, il a commencé à se libérer vers 10 000km..moteur perla il surpasse en tout point un Tmax 560.. je fais mes 110kg mais peu me tienne. Peut être ceux avec une ligne et vario…. Le Tmax sera toujours sur de régime moteur élevé.. pas le forza Une vidange t max à 5000km l’huile est noire.. sur le forez à 12000km elle ne l’est pas autant. Pour moi pas photo.. par contre je rejoins votre avis sur le freinage..
@AlainKelleter
@AlainKelleter 2 жыл бұрын
Personnellement je ne suis pas fan de l'ergonomie des scooters et de la position des jambes en particulier. Passer un maxi scoot n'est pas à l'ordre du jour actuellement mais on ne sait jamais comment la vie peut tourner. ;) Merci David
@rudylo2384
@rudylo2384 2 жыл бұрын
Les critiques remontées sur cet essai sont pour le moins curieuses... Aucun de tous les nombreux essais ne confirment ça. Je vois qu à chaque fois que l essayeur se plaint de l acceleration la carto est en mode standard ba tu m étonnes que ce n est pas vif c est équivalent au mode éco... également les freins sont critiqués alors qu ils freinent très fort alors oui pas autant qu un gsx r mais largement efficace et encensé par les autres essais. Bref un essai qui ne vaut rien.
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
C’est marrant. En gros il faut dire et répéter ce que tout le monde fait et dit pendant les essais. Au final, je ne suis pas convaincu par ce Forza750, et si j’en crois certains commentaires cet essai ne vaut rien car je ne repete pas ce qui a déjà été dis 40 fois ? Quel intérêt ? Que le Forza 750 manque de sensations c’est un fait… libre à chacun d’apprécier ou non cette sensation.. d’ailleurs je le dis dans la vidéo, un Forza 750 notamment ça sèche un tmax au feu rouge ! Y’a 10 ans, j’étais le seul en France a dire que le k16gt en 100cv c’était mou et très proche ou 0 intérêt !! Tout le monde m’a sauté dessus. Au final la m’ois des 100cv a sauté… et les journalistes ont tous avouer qu’en 106cv le k16gt n’était pas si bien que ça face à la version Full… donc désolé si mes propos ne vous conviennent pas dans mes essai… allez regarder ceux qui vous brosse dans le sens du poil… moi je dis ce que je pense au moment où je le pense… bonne route !!
@brunogresillion6677
@brunogresillion6677 2 жыл бұрын
@@DavidJazt . C'est la première fois que je regarde un de vos essais mais quel tristesse.
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
Bruno grésillon c’est la première fois que je lis un de vos commentaires. Ils sont tellement vides d’intérêt… vous proposez quoi sinon au lieu de critiquer histoire de critiquer ? Je vais regarder votre chaîne pour voir… ah… rien du tout.. quelle misère !
@louisschousty2931
@louisschousty2931 7 ай бұрын
quand tu prend un truc qui fait 56cv et tu bave que ça pousse pas ça fait peine !! il faut essayer le SRV 850
@DavidJazt
@DavidJazt 7 ай бұрын
le SRV n'est pas fiable du tout, c'est bien pour ça qu'on n'en voit jamais... puis bon... nous sommes en 2024 quasiment... ça fait quoi, 10 ans que le SRV est dans les archives ? :)
@louisschousty2931
@louisschousty2931 7 ай бұрын
@@DavidJazt dommage quand même je l'ai essayé ca pousse d'enfer
@DavidJazt
@DavidJazt 7 ай бұрын
Je ne te recommande pas l’achat. À moins d’être mécano ! Mais
@bunny89
@bunny89 2 жыл бұрын
Cela n engage que toi comme tu dis ,mais le trouver mou du genou t'a fumé ?
@zackoparis7918
@zackoparis7918 2 жыл бұрын
Je les il a raison il est bof en ville.... J'avais le tmax ça n'a rien à voir en ville le tmax ces une arme de guerre.... après pour se balader le week-end le forza oui ça peu le faire mais je préfère ma GS pour ça....
@fredericbrutin
@fredericbrutin Ай бұрын
Dommage de ne pas avoir testé le mode sport manuel
@breizhvaradero
@breizhvaradero 2 жыл бұрын
Je possède ce Forza depuis 3 mois au compteur 5700 km dont 2500 dans les Alpes, le mode standard est pour les grandes national et autoroute, ds les Alpes rouler en mode sport pour avoir du frein moteur sinon en standard tu te fais pipi dessus au 1er virage 😉😉😉.. Perso en agglo je reste en mode sport... Conso mode standard à 95 kms (limité à 80 par chez moi) 3,286 réel tableau de bord 3,5/3,7...mode sport 3,724 réel tableau bord 4,2/4,3...je me régal avec, sachant que j'ai une conduite zen 🙏🙏🙏🙏...j'avoue que parfois c'est mode panique côté commodo gauche y a un trop grand choix de bitonnio 😂😂
@DavidJazt
@DavidJazt Жыл бұрын
je pense qu'un second essai s'impose ;-)
@breizhvaradero
@breizhvaradero Жыл бұрын
@@DavidJazt pour moi c'est 2 machines totalement différente... j'ai possédé un GP 800 10 ans lui c'est un tueur de T-Max😉😉.. au mois d'août 2021 j'ai acheté un AK 550 que j'ai fais reprendre en décembre 2021 avec 5000 km pour le Forza 750.. alors le Kymco plus puissant qu'un T-Max (51 chevaux d'origine ) je l'ai trouvé très fade 0/140 km heure très bien à partir de 140 pour aller jusqu'à 172 km heure il ne faut pas être pressé ...d'après plusieurs commentaires sur les sites tous les AK550 ne présente pas la même puissance CE QUI M'ÉTONNE ???
@JorgeLopez-zv9hs
@JorgeLopez-zv9hs 2 жыл бұрын
Bonjour, je pense vraiment que honda forza a un problème, je connais bien les tmax déjà 3 et maintenant j'ai un honda forza en ville c'est un petit plus pour le Tmax c'est sonterrainde chasse , mais en campagne et autoroute le Forza c'est une moto puissance et dans le comportement genial et je fais plus de 80kg . Pour le choix d'une ou l'autre c'est une question de goût . Mais c'est important d'aimer sa monture !!! Saludos ✌️
@koulanzegang
@koulanzegang 2 жыл бұрын
Cette impression de patate qu'il te manque est peut-être due à son poids vs sa cylindrée mais environ 4 secondes le 0-100kmh c'est un fait et perso je vais passer d'un pcx à cet engin je serais ravis. La perte de vivacité c'est pas très grave rappelons juste que plus c'est vif plus on prends des risques en ville, tant que je peux faire de l'interfile sa me va.
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
Le PCX est top. 300km avec 8L. Il se faufile partout. Start and stop qui est plus la pour être au calme que pour les économies de carburant. Il ne coute pas grand chose, et il ne coute rien en assurances !! Pourquoi aller s’emmerder la vie avec un Forza750 ? A la limite le 350 pourquoi pas… enfin… c’est ton choix ! ;)
@koulanzegang
@koulanzegang 2 жыл бұрын
@@DavidJazt ouais le pcx est cool pour les raisons que tu as évoqué mais c'est mon seul véhicule! Il me faut un truc un peu plus sérieux pour de plus longs trajet mais le 350 est pas mal....plus scooter que le 750 notamment sur la capacité d'emport
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
un top case et c'est réglé... d'autant plus que sous la selle, le 350 est royal face au 750...
@wyzus
@wyzus 2 жыл бұрын
Par hasard, ce n'était pas une version A2??
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
ou alors y'avait un frein de parking enclenché ? si c'est le cas, il fonctionne rudement bien !
@wyzus
@wyzus 2 жыл бұрын
@@DavidJazt mon commentaire n'a pas l'air de plaire mais je pense que ma question est légitime puisque qu'il n'est pas précisé dans la vidéo de quelle version il s'agit et, ayant vu d'autres essais avant, on peut s'interroger. Concernant le frein de parking, ben, ce n'est pas impossible concernant le Forza 750... 😉
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
Malheureusement je ne peux que me fier à la concession qui me disait que ce n’était pas une version A2… sinon je l’aurais précisé dans ma vidéo ;)
@SA-se2cw
@SA-se2cw 2 жыл бұрын
Très bonne remarque, ce scoot a un problème, après les possesseurs de Tmax sont une clientèle bien particulière.
@LEBXLS
@LEBXLS 2 жыл бұрын
Dans les essayeurs c'est clair que vous sortez du lot :) Quoi qu’il en soit j'ai passé un bon moment rien qu'à vous écouter :)) À qd un essai du Kymco AK550 2021, SYM MAXSYM 508 TL 2021 , Forza 350 2021, MT09 2021?
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
A la veille de 2022… autant attendre les nouveautés, non ?! ;) moi j’attends avec impatience la nouvelle MT10SP ;)
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
La MT09 21 est sur mon mur ^^ je viens de l'essayer finalement... l'AK 550 je l'ai déjà essayé aussi, il est sur mon mur, quant au reste... pas à l'ordre du jour !
@vincentdrouilly2857
@vincentdrouilly2857 Жыл бұрын
pas d'accords avec ce reportage, j'ai un forza top ! très bon scooter mais c'est plus une moto! en ville il faut etre plus calme. Par contre sur la route.... une merveille !
@alaincalcagno6516
@alaincalcagno6516 10 ай бұрын
Bonjour L'essai date mais j'ai écouté et lu les remarques très constructives , j'aimerai changer mon 650 GT BMW qui marche relativement bien pour mon style de conduite ,malheureusement il ne le sorte plus donc aucune amélioration à venir .Je suis attiré par le Forza je le trouve sympa en ligne ,plus léger et moins large que le BMW ,même puissance ect..... Par contre dans l'essai vous ne parlez pas vraiment coté confort ,peu t on faire de long kilométrage sans grosse fatigue en dehors du coté pratique de l'interfiles dans les villes ....déplacement à deux ,personnellement je ne recherche pas vraiment la grosse patate mais plutôt une certaine souplesse au niveau mécanique ,après il manque des options comme la bulle électrique ,la pression des pneumatiques ,la chaîne et j'en oubli certainement .... je sais pas si les nouvelles versions 2024 ont progressé.Dans tous les cas merci david pour tes essais et remarques sur les machines sélectionnées.J'ajoute aussi que le prix en rapport au Tmax est plus attractif et certainement moins convoité par les voleurs.
@sylvainbalancard1630
@sylvainbalancard1630 8 ай бұрын
Certes c'est pas une moto mais en puissance c'est ce qui ce fait de mieux et quand tu achète un maxi scooter c'est pas pour faire de la vitesse. Il fait largement le job
@DavidJazt
@DavidJazt 8 ай бұрын
www.jazt.com/v2/essai-forza-750-un-xadv-exclusivement-de-route mon avis complet et détaillé après un second essai en début octobre 2023 :)
@jmd6059
@jmd6059 2 жыл бұрын
😁...cool Moi je ne connais ni le Tmax ni le forza Mais j'ai vu d'autres essais du forza notamment fabike dernièrement pour ne pas le citer et ce qui me titille...(somme toute raisonnablement) lui quand il accélère le truc rentre 2 rapports et prend des tours rapidement...pas du tout le ressenti que l'on a sur ton essai loin de là?
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
son Forza devait avoir une dent en moins sur le PSB... comme sur mon XADV à l'époque. Y'en a même qui en retire 2 pour avoir plus de pêche encore...
@IMPACT92250
@IMPACT92250 2 жыл бұрын
Non pas du tout, c’est le principe de la boîte DCT, quand tu tournes à fond elle descend 2 rapports. Ils font tous ça, sans jouer sur cette histoire de dents en moins … je trouve au passage que cet essai n’est pas du tout objectif et peu flatteur pour cet engin hybride bien sympathique. Bien plus rigide et apte aux grandes balades que le T max et un peu moins à l’aise en ville par contre. Ce n’est pas une moto, on le sait et en s’en fout !
@jmd6059
@jmd6059 2 жыл бұрын
@@IMPACT92250 de plus moins cher et facile à garer ou remorquer qu'un gold wing 😁 et les perfs sont assez proches...
@IMPACT92250
@IMPACT92250 2 жыл бұрын
@@jmd6059 oui il a d’énormes avantages et quelques défauts, mais comme tous véhicules !! Faut arrêter avec les raccourcis de type « anti T max » ou « pas de sensations » … j’ai eu 2 T max et aucun ne proposait de sensation ! Je constate seulement que je vois beaucoup de gens « normaux » , beaucoup d’anciens motards qui sont très satisfaits de cet hybride que je trouve pour ma part très attachant. Si tu veux des sensations tu prends une katoche ou une street triple et point barre. Pas les mêmes besoins, c’est tout !!
@jmd6059
@jmd6059 2 жыл бұрын
@@IMPACT92250 certes...personnellement il m'intéresse pour complément de mes motos, par rapport au avantages donnés dessus et le duo.
@donpietro1489
@donpietro1489 4 ай бұрын
Le mec par en 4 a 40kmh 😅 c normal sa par pas direct
@DavidJazt
@DavidJazt 2 ай бұрын
DCT qui ne sert à rien...
@user-sq5dc6og6u
@user-sq5dc6og6u 8 ай бұрын
Tu es bizarre, tu dis qu'il est mou mais il est toujours en mode standard, tu ne l'as pas passé en mode sport. Surtout qu'au départ arrêté, il met un gros vent au T-Max.
@yamnakhababa3266
@yamnakhababa3266 2 жыл бұрын
Faut peut-être se mettre en sport
@DavidJazt
@DavidJazt Жыл бұрын
je l'ai su après ^^
@pipolepaw
@pipolepaw 3 ай бұрын
Version a2
@DavidJazt
@DavidJazt 3 ай бұрын
Forcément A2 ;)
@pierrecauwenberghs3685
@pierrecauwenberghs3685 4 ай бұрын
Ce n'est pas neutre on voit que vous préférez le tmax le forza bruit métallique et le tmax un bruit de veau
@DavidJazt
@DavidJazt 4 ай бұрын
Je ne vois surtout pas l’interêt d’avoir mis une boîte de vitesse dans un truc pareil. Un Vario aurait tout aussi bien fait l’affaire… c’est pour cette raison que je préfère le Tmax c’est bien plus agréable en usage urbain ;)
@William_Bvx
@William_Bvx 2 жыл бұрын
Dommage que tu n’abordes pas le coté moderne de Forza… Le T-max est une génération en arrière pour un prix bien plus haut… Perso je trouve que ce n’est pas vraiment le même concept que le T-max…
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
Honda me dit que le Forza 750 est un tueur de TMax... que le TMax va s'effacer à cause du Forza etc... tu me mets toutes les technologies du monde, si les sensations ne sont pas au rendez-vous, les technologies seront fades... alors oui le Forza sur papier est mieux que le TMax, mais il est vide de sensation... paradoxalement, tu mets un TMax à côté d'un Forza à un feu rouge, le TMax se retrouve loiiiiin derrière... étrange tout ça ! Le Tmax à un régulateur de vitesse, une bulle électrique, un traqueur 27/7, une béquille centrale qui se vérouille, etc... il n'y a que le tableau de bord qui est fatigué sur le TMax... j'en parle dans mes vidéos sur les bilans du TMax...
@William_Bvx
@William_Bvx 2 жыл бұрын
@@DavidJazt Perso je ne le vois pas comme un tueur de T-Max, c’est deux véhicules différents pour de la clientèle différente .Le T-Max a encore de longues années devant lui. Pas très malin de la part de Honda d’annoncer un slogan pareil ;-) Merci pour tes vidéos. Ps1: Un changement future pour le BMW 650 Gt? Ps2 : Le T-Max 3 roues arrivera-t-il un jour ?
@DavidJazt
@DavidJazt 2 жыл бұрын
Merci pour tes encouragements :) Concernant le C650GT (qui était un excellent scooter à mes yeux et que j'ai particulièrement apprécié. J'aimais d'ailleurs le comparer à la RT en boîte automatique pour un usage urbain, lol), à mon avis il va disparaitre du catalogue, tout comme le C650Sport. La gamme C400GT/X fait le taf du 650 pour un usage quotidien trajet maison / bureau / loisirs. Là où le 400 va "pêcher" c'est sur le duo et les longues distances (+ de 100km / jour). Pour le reste le 400 est un excellent scooter, je l'ai eu pendant 1 année et je l'ai bien apprécié malgré le manque d'emport qui est son point faible. BMW mise également beaucoup sur le remplaçant du CEVO (qui était imposant et surtout trop chers) avec le CE 04 qui risque de faire un carton avec son prix d'appel autour des 12K. 160km d'autonomie, recharge rapide, ça risque d'être un carton plein au point de faire un coup de ménage dans les 3 ans dans la gamme thermique des scooter. Quant au TMax 3 roues, personnellement je n'y crois pas trop. Yam va peut être pousser le Tricity en cylindrée mais je ne pense pas qu'un TMax 3 roues puisse arriver. Le flop du Nikken est la démonstration même que tout n'est pas encore assez mature dans l'esprit du motard. Pourtant le Nikken est encore une fois une excellente machine sur laquelle on s'amuse bien, mais il est boudé par le motard. J'aimerais bien que Yam remplace sa XJR / FJR avec une routière électrique à très grande autonomie +/- 600km par charge... on en reparle dans quelques années ;-)
@William_Bvx
@William_Bvx 2 жыл бұрын
@@DavidJazt Effectivement ça sent le carton plein pour le CE 04 risque de me titiller, recharge gratuite via mes panneaux solaires ;-) Merci pour tes infos et avis, bonne continuation pouf ta chaîne 👍🏻
@tagadee3986
@tagadee3986 2 жыл бұрын
@@DavidJazt y’a pas de régulateur sur le forza ? J’ai une moto et un xmax et je pense tout vendre pour prendre un forza mais j’avoue que je pensais que y’avais un régulateur
@danielbreton904
@danielbreton904 23 күн бұрын
@danielbreton904
@danielbreton904 23 күн бұрын
ayant les deux je pense que l'essayeur est pro tmax bruit du moteur comme un aspirateur ? les chiffre parles d'eux mêmes en faveur du forza petit détail mais je n'ai pas aimé la manière de conduire et le ton des commentaires. Mais ça n'engage que moi...
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