Fountek NeoCD3.5H для трех-полоски под сканером SCN у Klippel. Выбор параметров раздела

Рет қаралды 4,600

6 ай бұрын

Ленточный твитер Fountek NeoCD3.5H, отобранный мною для анонсированной трех полосной АС будет рассмотрен в этом видео. Вы увидите движение его диафрагмы под пристальным оком лазерного анализатора SCN у Klippel, а так же послушаете, как ленточник справится с различными вариантами частотного раздела.
Обзор Fountek NeoCD3.5H, конструкция, параметры, назначение:
• Обзор Fountek NeoCD3.5...
3 сезон, весь проект о 3х полоске на Monacor sp-10-250pro, TangBand 75-1558SH, Fountek NeoCD 3.5H можно посмотреть по плейлисту: surl.li/ttrmu
2 сезон о 3х полоске на Monacor SPH-225C, TangBand 75-1558SH, Fountek NeoCD 3.5H можно посмотреть по плейлисту: surl.li/tnenk
1 сезон о 3-х полосной полочной акустической системы на динамиках SEAS H1215-08 CA18RNX, TangBand 75-1558SH, Fountek NeoCD 3.5H в плейлисте: surl.li/udwvk
Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины. ex-инженер Klippel GmbH
Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @depo196
Так же я рад доброму слову

Пікірлер: 98

@andreyluzhetskiy3362 6 ай бұрын

Обнадеживающая и интересная затея. Хорошо, что Вы снимаете ролики по ходу проекта. В акустике, как и в распространении эл.маг.волн не все на практике так предсказуемо, как в теории и в учебниках. наверняка будут коррективы в планируемых решениях, тем и интересней с Вами, как специалистом и с Вашими уникальными возможностями. Буду с интересом следить. Спасибо! Успехов и удачи! С Уважением из России.

@MIHAYLO_HALKIV 6 ай бұрын

Вітаю, пане Юрій, дякую за цікавий огляд і бажаю Вам міцного здоров'я і удачі.

@alexrohozhyn9965 6 ай бұрын

Отличное видео, Юрий! Не думал что лента ведёт себя внизу именно так. Колонки тоже правильные ты задумал, концептуальные. Хорошо ощущается что это именно итог многолетнего осознанного пути а не просто игрушка пальцем в небо. Желаю удачи в реализации! Знаю что ты скептичен и это вне твоей концепции но всё же от себя очень сильно рекомендую тебе попробовать сшить всё это триампом на FIR фильтрах. Те результаты которые на них достижимы принципиально не возможно повторить аналоговыми кроссоверами, а тем более с такой сложной фазой на сшивках которая там будет.

@Depo196 6 ай бұрын

Привет Саша. Согласен на пассиве такой результат недостижим Но задачу которую я себе поставил это именно классическая трёх полоска с пассивными фильтрами. Результат будет далёк от оптимума ,однако в своем классе это будет нечто очень хорошее и главное действительно мне должно понравиться. Тебе Саша успехов и скорейшей победы нам всем

@krakozyablaandreeva8765 5 ай бұрын

Спасибо. Теперь становится понятно почему инженеры Дали сделали свой комбинированный твитер, так как сделали.

@kaapostuaandreanato4825 6 ай бұрын

Люблю такі відео. Ти як учень, дивишся, як маг перед тобою відкриває потаєний світ аудіофільного чаклунства....

@Depo196 6 ай бұрын

Дуже поетично

@valeriidzhanaiev3248 6 ай бұрын

Было интересно ! Посмотрим как споются он со среднечастотным динамиком …! Ждём! Вам здоровья и сил !

@pastorman 6 ай бұрын

Вспомнил, когда вы показывали ровную как стол АЧХ у планарных твиттеров Эиков линейки S

@igorberditsky8067 4 ай бұрын

Очень интересно.

@Denis-mo9wn 6 ай бұрын

спасибо за сканы в лаборатории!

@user-dv5yt9yc9x 6 ай бұрын

Юрий, вы слишком строго хотите получить результат как в учебнике. Он практически великолепен! Ну офигенная же пищалка! За 4 кГц работает практически без искажений. Да и слух человеческий уже на этих частотах загрублён так, что 0,5% гармоники от этих частот в реальном музыкальном потоке не будет услышаны. Примерно такие же искажения будут вызваны температурными скачками. Сам лавсан будет менять свои свойства в очень широких пределах от 25 до 60 градусов. А это дежурные перепады температур на работающем напылении. Нельзя, и не нужно быть святее Папы Римского. Лично на мой слух (вкус), пищалка должна подхватывать частоты пониже: с 3,5-4 кГц, тогда самые "вкусные" инструментальные звуки подаются веселее и подробней. Тут у вас неравномерность минимальная, плёнка (лавсан) будет слегка прогреваться и работать с малыми искажениями на чуть более низких частотах. Другое дело, если вы будете использовать сверхгладкий по АЧХ на верхней середине среднечастотник. Но это тоже надо "прикидывать на слух". Опять получается, что у вас слишком хорошие динамики и что выбирать: - уши разбегаются.

@user-fp3vt8eu1z 6 ай бұрын

Лет 10 назад собирал трехполоску с TL на НЧ. СЧ был купольный Vifa. На ВЧ - Фоунтек .Частоты раздела 800Гц и 6кГц со спадом 12дб\окт. Кстати, в ролике слышно, что слишком крутой срез АЧХ (72или 96дб\окт)приводит к явным артефактам в звуке уже воспроизводимого диапазона. Т.к. у любого динамика как электродинамической конструкции есть общая зона энергетического максимума или оптимума. При ее резком ограничении изменяется локальное перераспределение энергии по частоте в этом ограниченном диапазоне .Т.е.локальная АЧХ искривляется на этом участке относительно исходной,не обрезанной.

@Depo196 6 ай бұрын

Это не электродинамический преобразователь в буквальном смысле То что есть оптимальный диапазон частот при определенных уровнях об этом я говорил вот пытаюсь найти приемлемый компромисс для этой конструкции

@user-fp3vt8eu1z 6 ай бұрын

Все равно ведь электромеханическая система с механическим смещением пропорционально электрическому сигналу, пусть и с малой массой подвижной системы и соответственно малой инерционностью -что Хейл с колеблющимися и сжимающими складками, что планарный Фоунтек с плоской мембраной

@user-bs9fk8vc9k 6 ай бұрын

Кайф. Тоже так хочу.

@Depo196 6 ай бұрын

Вперде…😜 я лишь указываю путь

@user-gb1hg5mv8m 6 ай бұрын

На 5,5 третьим порядком звучит отлично, какая только выйдет диаграмма направленности по вертикали с таким разделом, не получится ли, что звук от АС будет складываться на приличном от неё расстоянии?

@user-wl3fj6lv7t 6 ай бұрын

Выбирать частоту раздела желательно с двух сторон. А чем "похвалится" динамик СЧ. И я бы выбрал фильтры невысоких порядков. Кроме "загиба" АЧХ, еще предполагаются "танцы с бубном" при выстраивании совместной ФЧХ.

@user-qj7ks4pp9q 6 ай бұрын

Фчх легко выровнить смещением динамиков по глубине

@hi-end7488 6 ай бұрын

👍👌 а 3 db на октаву

@user-js8hk7ct6h 6 ай бұрын

Думаю керамический диффузор будет идеально жостким.😊

@Depo196 6 ай бұрын

Не будет

@maximus5022 6 ай бұрын

Из керамики изготовливают Пьезоэлектрические преобразователи, которые как раз деформируются для создания волн

@user-ku1vd4jx5w 6 ай бұрын

Цікаво. Чекаємо наступний ролік.

@20yaroslav03 6 ай бұрын

Впринципе разумно задвинуть твиттер выше 5 кГц, ведь у нас ест среднечастотник

@Depo196 6 ай бұрын

Вот я и выбираю условия, оптимальные для работы каждого излучателя этого проекта

@user-xh2qi7tn2l 6 ай бұрын

если сч до 5кГц доиграт без искажений

@user-in2et5mr3e 6 ай бұрын

Также предпочитаю 5-8кГц,а СЧ-ШП(чтоб дотягивал)

@user-mo6oi1rn4s 6 ай бұрын

тараканы в моей голове предпочитают для твитеров фильтры нечетных порядков:-) а 1 порядком резануть можно, но только оч. высоко: на 10 - 12 кГц, чтобы на 2,5 - 3 кГц вышло -12дБ. конечно, если ниже будет душевная поддержка. у меня есть основания не испытывать восторга относительно ленточников. дело в том, что масса подвижной системы такого твитера значительно ниже подв. сист. других типов излучателей. это достоинство становится недостатком при их совместной работе, несмотря на красоту АЧХ. вот такие пендитные у меня тараканы!;-) оч. интересно будет послушать верх вместе со срединой. успеха!

@Depo196 6 ай бұрын

Масса подвижной системы купольного мида минимальна поэтому я его и выбрал для этого проекта

@user-mo6oi1rn4s 6 ай бұрын

@@Depo196 это понятно.

@berserkdark 6 ай бұрын

10-12 кгц для вч это уже ппц...

@yuriarnautovValgur 6 ай бұрын

А как мне послушать «верх», ежели я уже 10 кГц не слышу ??….😊

@IvanorLowend 6 ай бұрын

А чем плох четвёртый порядок?

@goldo_dragon9319 6 ай бұрын

очень интересно конечно. у самого airpulse а200 ,получается у меня на колонках твиттер большуючасть середины отхватывает?)и ведь ощущение будто справляется

@Depo196 6 ай бұрын

Он резан довольно высоко, активным фильтром на процессоре высокого порядка. Ну и мощность там небольшая

@goldo_dragon9319 6 ай бұрын

@@Depo196 вот на счет фильтра как вы будете резать старым способом или через дсп процессоры?

@Depo196 6 ай бұрын

Хорошо смотреть видео проект сначала В первом видео об этой трёх полоске я объяснил что буду проектировать и собирать классическую 3 полоскус пассивными фильтрами и почему

@utepleniedoma 6 ай бұрын

А если использовать несколько разных типов динамиков, ( производителей ) для каждой полосы, что бы неравномерность АЧХ каждого усреднить для всей системы в целом?

@Depo196 6 ай бұрын

Это приемлемо только на нч

@patevm4435 5 ай бұрын

А неравномерность фазы после Баттерворта вы как то фиксите? Что происходит с выравниванием акустических центров?

@user-sz3pi8tv8m 6 ай бұрын

Ідеально було б добре щоб кожний динамік мав свого підсилювача, за цим майбутне, принаймі мені так здається.

@Depo196 6 ай бұрын

Про це я казав в першому відео цього проекту

@ljm7866 6 ай бұрын

Це вже досить багато років теперішнє. Хоч і не так масово.

@user-hs9tp1mb4h 6 ай бұрын

Юрий, здравствуйте. Я поговорил со школьным приятелем, имеющим немецкое гражданство относительно пересылки в Германию габаритных размеров. Это сейчас тмключено, но по его мнению, найти в Германии исполнителя заказа на деревообрабатывающем станке с ЧПУ гораздо проще, чем в РФ. Мой приятель назвал несколько вариантов поиска. Спасибо за видео, передо мной стоит такая же задача, каким порядком резать излучатели. Изначальный вариант по полосам, первого, второго, первого. Но надо мерить и смотреть. Спасибо.

@Depo196 6 ай бұрын

Если хотите чтобы я вам отвечал -не употребляйте слова РФ и подобную мерзость Конечно здесь есть подобный сервис даже у меня в доме напротив но его стоимость соизмерима с покупкой ручного роутера который у меня остался в Киеве но правда там ещё был стол и ещё на штуку баксов принадлежности пожалуй на три

@user-hs9tp1mb4h 6 ай бұрын

@@Depo196 Хорошо, но моё отношение к происходящему не отличается от Вашего. Зло должно быть уничтожено.

@P.F.65 6 ай бұрын

@@user-hs9tp1mb4h Многие люди у нас на украине тоже так думают, про зло. Потому одна операция превратилась в другую и повернула вспять. Такая хирургия.

@alexandrkovalyov5353 6 ай бұрын

Спасибо за ролик. Интересна была ваша концепция, заложенная в проекте. Почему инженеры-акустики не идут по пути, в котором учитываются психоакустические особенности человеческого слуха? Ведь известно, что полный звуковой диапазон, воспринимается человеком в разных частотах полосах физиологически по разному. Различают четыре диапазона. Почему бы не брать их за основу формирования соответствующих частотных полос громкоговорителя и используемых излучателей? Ну может быть я чего-то не понимаю. Интересно, если поправите мои рассуждения.

@Depo196 6 ай бұрын

Конечно вы чего-то не понимаете я тоже много чего не понимаю например психоакустику я в институте прослушал и забыл благополучно она меня вообще никак не касается при этом вы напрасно думаете что инженеры акустики идут по какому-то пути отличному правильного Уверяю вас, слышат они лучше вас понимают лучше вас разбираются лучше вас точнее нас с вами ,поэтому не стоит роптать нужно просто принимать то, что видите сообразно цене размером задачам и жанру

@alexandrkovalyov5353 6 ай бұрын

@@Depo196 Спасибо за ответ. С нетерпением жду следующих ваших роликов. Желаю удачи в проекте. Сейчас как-то не до аудио, поэтому через ваш канал иногда отвлекаюсь, погружаясь в наше общее хобби. Мы из одной культурной среды и эпохи, поэтому даже ваши недосказанности имеют для меня законченный смысл.

@igordrozhd4687 6 ай бұрын

@@Depo196 Например вот купить китайскую портативную колонку дешевую, и я заметил что в ее звучании есть проблемы и не недостатки, каша в звучании и не хватает деталей в звучании, то я не прав, инженеры китайцы правы то они умнее меня, лучше слышат чем я, и понимают как должно быть ,то так должно быть и они знают почему они ее так сделали.Только смириться с тем потому что так должно быть , потому что инженеры правы , только не люди.

@Depo196 6 ай бұрын

Если она портативная то есть маленькая и недорогая то её можно сравнивать только спортивной маленькой недорогой тоже пластмассовый колонкой И да инженеры конечно правы эта модель закрывает какую-то нишу рынка

@maximus5022 6 ай бұрын

@@igordrozhd4687 на инженеров давят маркетологи, стимулируя покупать с лучшими параметрами более дорогие модели, для большей прибыли!

@aleksandrt4991 6 ай бұрын

Юрий, помогите. Edifier R2750DB, спустя год на активной колонке появился очень сильный фон, прям писк. с чем может быть проблема? С чего начинать смотреть?

@Depo196 6 ай бұрын

Проще поменять блок усилителя. Они есть у представителей и стоят недорого

@rus206 6 ай бұрын

Каукую программу вы используете для подбора частоты среза фильтра?

@Depo196 6 ай бұрын

любую. В этом видео DAW Reaper

@user-hx7ev8im8x 6 ай бұрын

Я для них использовал 2.5 порядок . не совсем 3 так как последовательно с индуктивностью стоит резистор 2.2 Ома. Так легче усилителю. У меня на канале - электроника по чесноку- есть видео в начале точно не помню называется - звукопоглощение ........... Фильтр вч динамика- как то так. Там я во второй половине видео я высказал свои мысли по поводу фильтров не с точки зрения получения равномерной АЧХ а с точки зрения усилителя. На канале не много видео найти легко я снимаю не чаще чем рез в месяц. Интересно что в последнее время в Германии проявляют интерес к моей схемотехники при продолжительности видео 35 минут среднее время просмотра по Германии час 03 и самые популярные на канале субтитры то же немецкие.

@Depo196 6 ай бұрын

Для сопряжения с усилителем мы проанализируем кривую импеданса полученного кроссовера

@user-hx7ev8im8x 6 ай бұрын

@@Depo196 Да она не должна иметь провалов в зоне частот раздела.

@pastorman 6 ай бұрын

Les Baxter - Quiet Village Неплохая мелодия для тестирования твиттеров, как думаете?

@Depo196 6 ай бұрын

Долго ждать искомых звуков и формат с низким битрейтом

@kolpakov6919 6 ай бұрын

Хорошие головки, жаль только стоят они не гуманно. Им суждено работать только с третьим порядком.

@Depo196 6 ай бұрын

Это точно, можно и не пытаться иначе?

@K_FixPlay 6 ай бұрын

Сделайте обзор на sm200 edifier airpulse

@Depo196 6 ай бұрын

Без понятия что это

@K_FixPlay 6 ай бұрын

@@Depo196 это новые мониторы от аэропульс

@Depo196 6 ай бұрын

Посмотрел. Но это малыши от Фила Джонса, при чем тут Эдифаер? Запрошу - может дадут образец на тест.

@user-vg9lr4gt2g 2 ай бұрын

Интересно, но ничего не слышно, будьте повнимательней. Спасибо.

@Depo196 2 ай бұрын

Не слышно чего?

@MaximVladimirovich83 6 ай бұрын

AMT это не фирма, это Air Motion Transformer - это принцип действия конструкции. Одноименная фирма не в счёт))

@Depo196 6 ай бұрын

Ясно. А что, были другие варианты?

@lesnenko 6 ай бұрын

Удаляете комментарии?

@Depo196 6 ай бұрын

Удаляю. Те, которые поотиворечат трем простым правилам. О них каждого комментатора предупреждают при старте комментария

@lesnenko 6 ай бұрын

@@Depo196 я не нарушал ваших условий. Оправдываться не хочу. Отписался.

@Depo196 6 ай бұрын

Ютуб удаляет некоторые комментарии сам. Мои в том числе. Иногда так хочется послать подальше - а нельзя

@user-qj7ks4pp9q 6 ай бұрын

Как видно по движению мембраны,ниже 4к пускать нельзя. Интересно,металлические твитеры как себя ведут,к примеру хволённый бериллий.

@Depo196 6 ай бұрын

Наоборот. И хвАленый бериллий тоже

@user-qj7ks4pp9q 6 ай бұрын

Почему наоборот,я написал ниже 4к пускать нельзя,тоесть на него подавать сигнал от 4к до бесконечности. Я из МОлдовы,другие нации произносят МАлдова,и в молдавском языке ударений больше на О,так на слуху это и сидит,и получаются орфографические ошибки,из за разного диалекта @@Depo196

@Depo196 6 ай бұрын

Мембрана начинает вибрировать вразнобой с ростом частоты- это видно на сканах НФС Клиппеля. Но с понижением частоты появляется перегрузка по средним частотам.

@Depo196 6 ай бұрын

в общем с "разнобоем" придется смириться, а вот опускать ниже 5.5кГц, как вы правильно заметили - не стоит

@user-qj7ks4pp9q 6 ай бұрын

@@Depo196 у меня таже идея,по своей акустики,лента neo cd3.0,сч купол 75мм,мид 8",нч12". Жду замера сч,ооочень интересно как он себя ведёт,так как масса и размер значительно повлияют на его показатели,была деже мысль использовать сч 1.5-2"из за меньшей массы,но их низко не пустиш,а хочется максимально слышимый диапазон от одного излучателя. Также хочу отметить,мне нравится звучание шириков,их масштабность и умения строить сцену пока ни одна колонка не смогла побить. Купил себе старые японския sanyo 6.5" на кобальте,замеры с ходу показали резонанс 92 и 105гц,замер ачх показал гребёнку +-15дб после 2к с плавным завалом,решил поправить,использовал хитиновую пропитку от катушки в верх на ~30% диффузора,также и с обратной стороны,добавив полосами до бумажного подвеса,после этого сгладились пики,но всё ещё были и динамик стал играть до 10к,потом нанёс пропитку висатон на весь диффузор,кроме подвесов,после этого он в полочку отработал до 16к,гребёнка полностью пропала,уменьшив толщину бумажного подвеса спомощью мелкой наждачки,пропитал его жидким силиконом,уменьшил резонанс до 60гц у обоих (демаю если сменить центрирующую шайбу,резонанс можно ещё снизить,но пока я её просто размял),масса диффузора при этом 4 грамма

@user-ps9pt1xp2i 6 ай бұрын

меня мучает вопрос. и это коммерческая заинтересованность

@Depo196 6 ай бұрын

Не сдерживайте себя высылайте денег побольше

@user-ps9pt1xp2i 6 ай бұрын

@@Depo196 дело не в деньгах. стоит ли доверять и повторять дело опытного мастера? насколько он честен? тут суммы в тысяче евро. это фигня. но потратить время на слабомощную и некачественную акустику не хотелось бы,

@Depo196 6 ай бұрын

Ясно опять субботник шутка по делу кустарь с мотором в современном мире ничего не может сделать сам если это не проект созданный коллективом с историей и не одобренный приличными структурами то ввязываться я бы не стал

@Depo196 6 ай бұрын

Да и самое главное если у вас появилась идея создать что-то самому ,потому что оно не существует на рынке ,то предлагаю искать причину в себе -такого не бывает. если его нет на рынке- оно нахер никому не нужно то есть у вас ошибочный запрос

@iurii4680 6 ай бұрын

@@Depo196 тут еще такой вопрос в оценке результата. Как оценить акустику изготовленную своими руками в абсолютном значении, хуже она фабричной или нет? Субъективности много. Вот, например любитель изготовил зеркало для телескопа, их отдельно не продают заводские, измерил точность поверхности - все соответствует стандартам по классу точности, а финансов затратил с гулькин нос, только свое время потрачено.

@lesnenko 6 ай бұрын

Неприятно, когда удаляют комментарии без причины. Нафиг мне тогда слушать вас, если вы не хотите даже прочитать. До свидания!

@user-ps9pt1xp2i 6 ай бұрын

я думаю автор канала не причём. кто то нанят администрировать канал