ФСБ рассекретила документы о драматичной истории с ковровскими оружейниками в 1940 году
Рет қаралды 307,188
2 жыл бұрынИстория разработки в 1940 году дискового магазина к пистолету- пулемету Дегтярёва:
Почему Сталин пригрозил ковровским оружейникам репрессиями, и искали ли чекисты на будущем ЗиДе банду вредителей.
Во многих книгах и справочниках по отечественному стрелковому оружию история пистолетов-пулеметов ППШ и ППД изложена достаточно подробно. Вопросу же создания для них магазина барабанного типа, который в официальных документах обычно называется дисковыми, уделяется 2-3 строки.
В Коврове, в техноцентре ОАО «ЗиД» (Завод имени Дегтярёва) в состоялась презентация выставки, на которой были представлены рассекреченные материалы Управления ФСБ по Владимирской области. Эти документы проливают свет на процесс разработки и внедрения в массовое производство в 1940 году на заводе № 2 имени Киркижа (ныне ОАО «Завод им. В.А. Дегтярёва») дискового магазина к пистолету-пулемету Дегтярёва, впоследствии применявшегося и на пистолете-пулемете Шпагина.
Основой для фильма послужила статья: Рассекреченные материалы
zid.ru/press-tsentr/novosti/2...
@anatoliidubeniuk9802 2 жыл бұрын
Как всегда - мешали те кто прикрывал свою задницу . И респект профессиональным следователям .
@andrei1969fly 2 жыл бұрын
Забыли уточнить: следователям НКВД!!!
@anatoliidubeniuk9802 2 жыл бұрын
@@andrei1969fly тогда других небыло .
@andrei1969fly 2 жыл бұрын
@@anatoliidubeniuk9802 понятно что не было, но всех их либерасты под одну гребёнку, а как оказалось были и разумные, адекватно оценивающие обстановку и не смотрящие в рот начальничкам
@anatoliidubeniuk9802 2 жыл бұрын
@@andrei1969fly потому и написал - респект им .
@frank6930 2 жыл бұрын
I have one question. Why you don't like Russian word "уважение"? Maybe your Russian is not well enough?
@user-rj1du1mp6p 2 жыл бұрын
Как всегда все через жопу, а потом как припрут народ отдувается за этих чертей.
@user-kn2ib1cv6e 2 жыл бұрын
Великая отечественая всё раставила на свои места: ППД сняли с производства в начале войны т. к. он был в основном фрезерным, к ППШ в середине войны, всё таки появились рожковые магазины, ну и наконец появился судаевский ППС-43, который устроил всех.
@user-hi2wo9kd3x 2 жыл бұрын
А не рано ли рассекретили??? Может ещё надо было лет 50-70 подождать?? А то как бы чего не вышло....
@zoferrismendez7639 2 жыл бұрын
Точно, пиздец щас переворот будет, от магазина!!!!
@valeriypolishchuk3070 2 жыл бұрын
)))))))
@serg737 2 жыл бұрын
Крымнаш и нам крыж 🤭
@user-ef8yf5jd7k 2 жыл бұрын
Шоб дурь не была видна....
@dikr5872 2 жыл бұрын
Как обычно ,даже содрать у финов не могли.
@olgader2199 2 жыл бұрын
Так бывает всегда, когда на руководящих должностях стоят люди не имеющие опыта и знаний, но есть патбилет в кармане или, как сейчас - кандидатский или докторский диплом.
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
Путин без кандидатской и докторской.
@sergantpayne721 2 жыл бұрын
@@54SIBIR54 ага , зато руки по локоть.
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
@@sergantpayne721 Чего ждать от профессионального шулера?
@user-th6vm6kj2o 2 жыл бұрын
@@54SIBIR54 К сожалению, так было всегда. Короля играет свита. Будь он хоть "семи пядей во лбу". Всё равно обманут. Слушайте Невзорова. Интеллектуалы очень редко приходят к власти. Невзоров разыгрывает из себя циника. Но, это лишь защитная реакция. Прям по Шекспиру: 'All the world is a stage'.
@user-vx7kh6mn1r 2 жыл бұрын
Купленный )))
@andrei1969fly 2 жыл бұрын
Спасибо автору, что приподнял ещё одну страничку нашей истории.
@user-yy2ew7kn1y 2 жыл бұрын
В точности как наш директор , даёт задание изготовить серию деталей , но про то что надо делать остнастку слышать не хочет, когда брак дошёл до трёхсот штук обвинил нас в бракодельстве, что значит обсалютная некомпетентность в технических вопросах. А конструкторский отдел он давно разогнал.
@ildyildy6947 2 жыл бұрын
Красота. Сочувствую.
@user-sb1qn6mp7k 2 жыл бұрын
Чем тупее чин, тем успешнее карьера... Закон природы, по ходу, однако...
@Russiazloy 2 жыл бұрын
Он сам себе враг. Потом ответит тоже
@user-zi9vt5en6m 2 жыл бұрын
А ну его в ФСБ! и по почкам!...
@user-yy2ew7kn1y 2 жыл бұрын
@@user-zi9vt5en6m он "благополучно" развалил завод и свалил на ПМЖ в Турцию , вот такие "эффективные " менеджеры прибрали к рукам промышленность унаследованную от СССР.
@sergeylokhov8921 2 жыл бұрын
Все просто: власть у некомпетентных людей. Такое навсегда в России. Например, назначение Рогозина на космический батут.
@eugenb8443 2 жыл бұрын
Да вот этого Рагозина и ему подобных и надо батутом на луну
@user-gt9dw6hz3u 2 жыл бұрын
Все что досталось путинскому опг от СССР подлежит захвату и распилу. И чем для этой деятельности не подходит рагозин?
@aleksandrkochet5608 2 жыл бұрын
Также твоё рождение!?
@mband4470 2 жыл бұрын
Ты эакулировал от оргазма единственный раз в жизни когда увидел уже заголовок этого видео, все рады за тебя Лох, то есть Лохов.
@user-ef8yf5jd7k 2 жыл бұрын
Главное,чтобы царь не гневался на слугу....
@romandarnin5578 2 жыл бұрын
К мемуарам чиновников такого уровня, как Ванников, всегда нужно относиться крайне критически. Проверено десятками лет. Ибо никто из них не станет писать, что де облажался я, не пинайте. Проще свалить вину на тех, кого уже принято считать виновными во всем. А пока сроки секретности пройдут, мемуарист уже кони двинет, весь такой белый и пушистый.
@Jeka_N 2 жыл бұрын
Мемуары пишут не для того, чтобы рассказать как было. А чтобы обелить/оправдать себя!
@Ra-gm8hc 2 жыл бұрын
Я подписан на множество оружейных и оружейно- исторических каналов и могу смело заявить: Ваш канал один из лучших и однозначно эталон качественной и вдумчивой работы с материалом, а также прекрасной подачи. Спасибо!
@user-ls9el6bg7t Жыл бұрын
Какая замечательная атмосфера свободного творчества.
@user-ng4od5ee8w 2 жыл бұрын
Блин очень очень рано рассекретили , товарищи на верху не поймут ☝️☝️😃😃
@user-kd9vw4vf2r 2 жыл бұрын
какой Сталин-плохой! то ли дело сейчас - никаких репрессий нет, работай как хочешь! правда "магазинов" тоже нет и вообще ничего нет..
@M.G.G.79 Жыл бұрын
😂😂😂
@user-kh4fm8yq1s Жыл бұрын
Ага и работы тоже нет🤔по сути
@user-gi5du3vp8z Жыл бұрын
Не врите. Студия мультфильмов работает. Я сам видел мультик про Кинжал.
@user-kd9vw4vf2r Жыл бұрын
@@user-gi5du3vp8z это оказался мультик западной киностудии...
@user-bz7bj3wh4u Жыл бұрын
Так а что,сталин хороший и репрессии это хорошо?
@user-yl3dd6he8b 2 жыл бұрын
А почему инженерам дали один диск ещё и сломанный и не дали его разобрать ,а потом ещё и через пару часов забрали? Это какой-то секретный диск ещё и в единственном числе?Что-то этот момент на сказку похоже.
@krosoffka 2 жыл бұрын
Это тот случай ,когда не понимающие люди ,наделенные властью ,гонятся за очередной наградой,,и им без разницы будет ли выполнено задание или нет,им важно выполнить свои обязанности и найти членовредителей,закрыв их спинами свою не компетентность !
@user-ho2lk6lo5o 2 жыл бұрын
Потому что если дать два целых, то один сломают, второй потеряют. А если серьезно, то что было, то и дали. Тогда финны захватывали трофеи.
@user-em9rw5vr9y 2 жыл бұрын
@@user-ho2lk6lo5o Чуш🎃
@user-em9rw5vr9y 2 жыл бұрын
Чо там какой-то суоми, в стране магазинов томсонов не менее сотни было. Чо то тут не вяжется
@firstoptimat 2 жыл бұрын
Ага, проклятые чекисты сделали все чтобы магазин не был создан, но потом спасли правильных инженеров и наказали неправильных чиновников :-))))) Я в рекламу с детства не верю
@77Yasic 2 жыл бұрын
Странно ... Ничего не сказано о том, что диск магазин у ППШ был невзаимоменяем !!! То есть кончились патроны, с другого ППШ поставить магазин и продолжать бой было невозможно !! Каждый диск строго под свой автомат, вот такое горе. У Суоми, Томпсона, Эрна МП - 40 не было такой проблемы. У ППС с рожком тоже всё было хорошо. У последних моделей ППШ в конце войны эта проблема была решена.
@DiablonixFF 2 жыл бұрын
Не совсем так. Оружие изготавливалось на разных заводах, даже есть упоминания, что из-за простоты инструкции смогли организовать сборку в партизанских отрядах, я считаю это преувеличением, скорее всего производили ремонт. Так вот на разных заводах ''подгоняли'' их по разному как позволяла документация и материальная база завода. Поэтому случалось, что магазины не подходили.
@user-yy2ew7kn1y 2 жыл бұрын
Два магазина шло в комплекте.к ППШ.
@ivanivanov1875 Жыл бұрын
ППш производился на 12 заводах, изначально оружейными из которых были только 2... Разная степень износа оборудования, измерения, квалификация персонала... Быстро было принято решение выпускать диски и затворные рамы на одном предприятии и проблемма ушла... а легенда осталась. Как по мне, идея производить геморный дисковый магазин, который практически не возможно перезарядить во время боя, сама по себе чушь... как и диск для пулемета на 41 патрон 😂
@cezar6344 2 жыл бұрын
Вся система была такая, сначала про..ут, а потом гонки устраивают, срочно надо сделать, да ещё потом и крайних ищут, работал я на крупном объединении, и знаю эту систему, правда у нас над душой не нквдэшники стояли, а работники КПСС! Они думают, что это по щучьему велению всё происходит, сами то они только языком умеют работать,как говорил В.С. Черномырдин, а в техническом отношении дураки полные! Первые партии всегда идут полукустарным способом, вручную, пока делается оснастка, специнструмент, а нас заставляли делать крупными партиями вручную, для того чтобы отрапортовать, что началось серийное производство, а до серийного проходили месяцы, но доклад был сделан, и вся страна верила, что началось массовое производство, вот так было, не знаю как сейчас на производстве!
@Krups78 2 жыл бұрын
Я тебе скажутак: сейчас ничего не изменилось. НКВД только нет.
@user-op9vo 2 жыл бұрын
Такая же байда в США . Маск уже раструбил про тоннели с гиперлупом ,про Марс ,а ракеты ещё взрываются постоянно ,а по факту тоннель нафиг не рентабелен ,но уже отчитались что все ,на Марс летим .
@user-wo1dl7zq9x 2 жыл бұрын
Ванников был опытным руководителем и организатором производства. Он отлично понимал, что барабанный магазин намного дороже и сложнее в производстве, чем секторный. Да и бойцам на фронте от него проблем больше. Поэтому он просто саботировал приказ Сталина. Это был не первый и не последний раз, когда он отстаивал интересы производства вопреки мнению Сталина. Следователи НКВД правильно разобрались в ситуации. Простых инженеров отпустили, а Ванникова в конце концов арестовали. Но время показало правоту Ванникова. Мучения по доводке барабанного магазина продолжались до середины 1942 года. Однако будущее оказалось за секторными магазинами.
@urals4996 2 жыл бұрын
Тут вопрос - а зачем Виссарионыч лез в магазины к стрелковому оружию? Правильно вы говорите - диск ППД/ППШ это чудовище. Тяжеленный, сложный в производстве, требующий индивидуальной подгонки под автомат, неудобный в снаряжении. Если что - в руках держал и разбирал. Ну гадость же с технической точки зрения, секторный магазин куда удобней и лучше.
@user-wo1dl7zq9x 2 жыл бұрын
@@urals4996 Хороший вопрос. Зачем Сталин настаивал на дисковом магазине? Ответов может быть несколько. Например, его дезинформировали. Угадать в каком направлении пойдёт технический прогресс удаётся далеко не всегда. Простота и дешевизна не всегда правильный ответ. А время не ждёт. Куда направлять миллионы государственных средств? В каком направлении? Среди министерств и ведомств идёт жесткая борьба за государственные заказы. Ради своих узких интересов они готовы подставить своих конкурентов, даже если конкуренты правы. Полуправда, однобокая подача фактов в отчётах. Всё это для того, чтобы запутать руководство страны и подтолкнуть к принятию выгодного решения. Выгодного не стране, а отдельного ведомства. Как тут разобраться? Нам сейчас всё очевидно. А тогда такой очевидности не было.
@SLON-sh2jg 8 ай бұрын
@@user-wo1dl7zq9xСталин на одном из предшествующих обсуждений похвалил 100-зарядный бубен Томпсона (сии агрегаты шли в СССР с 1923-го, до принятия решения о стандартизации вооружения под свои собственные калибры), дескать зря недооценили. Видимо это и внесло ключевое желание, иметь ПП с боезопасом как у ручного пулемёта.
@user-vb1tz4li7l 2 жыл бұрын
Спасибо большое!!! Ванников, это ещё тот фрукт.
@user-op7qc2qe6d 2 жыл бұрын
Спасибо за ПРАВДУ!
@user-tx9ls2nh6o 2 жыл бұрын
Как обычно манагеры мешают инженерам. Вспомнились истории про семь красных линий прямой угол
@sakkarem 2 жыл бұрын
В который раз поражаюсь "мудрости товарища Сталина". Если что это сарказм.
@user-jv3ig7bf8b Жыл бұрын
Поражаюсь вашей дурости...😂
@sakkarem Жыл бұрын
@@user-jv3ig7bf8b и в чём она выражается?
@roadtv1721 2 жыл бұрын
В гарячке боя попробуй эту хрень вставить, а зимой в рукавице. А достать круглый магазин из вещь мешка. Инженеры в итоге оказались правы и даже до паркетных генералов дошло, что рожки лучше. А народ то все равно на фронте пострадал.
@user-eu7mx2ti3w 2 жыл бұрын
Так они ещё и были с индивидуальной подгонкой!
@user-kl4iz9zq8k 2 жыл бұрын
Нормально но в рукавицах втыкается, и никто его в вещмешке не таскает. Есть подсумок.
@gavrishyura5165 11 ай бұрын
Да!еще надо в окопе оснастить диск патронами!на столе не каждому удавалось!
@user-li8cc3re1b 2 жыл бұрын
Постоянно кто то мешает.И сейчас таких фактов не мало.
@user-ze1fg1ut5o 2 жыл бұрын
Плохому танцору всегда что-то мешает.
@user-xd4ik5ns9d 2 жыл бұрын
Каким бы небыл диск круглый, но немцы с удовольствием брали наши ППШ и воевали с ним
@Sergey_Twerskoy 2 жыл бұрын
Не от хорошей жизни брали наши ППШ. Мп-40 было мало в войсках, а скорострельность ппш была выше как и надёжность. С бубном сложнее и в бою и на марше.
@user-hj6jt7kv8f 2 жыл бұрын
А патроны немцам шпиены доставляли или наши "полководцы" так драпали, что оставили склады с боеприпасами:снаряды, мины, бомбы и патроны, считай к эксперементальному ППШ.
@FreeZLO 2 жыл бұрын
@@user-hj6jt7kv8f так и было. Этого и сейчас в земле ящики.
@dmitriybel6054 2 жыл бұрын
@@user-hj6jt7kv8f 34на ЖД платформах целыми эшелонами оставили Смотри фото трехдюймовыми до конца войны нас и давили и тд и тп
@user-cd3yi5tk8m 2 жыл бұрын
Юрий К уприянов Ты дурачек? Патрон 7,62 изначально немецкий маузеровский в СССР его приняли на вооружение из за неимением своего, а разрабатывать свой слишком долго.
@user-ej6fl6cp4h 2 жыл бұрын
Больше всего не понятно то что у конструкторов изношенный инструмент.
@jackdaniels5679 2 жыл бұрын
Потому что тогда не было компютеров,работали с линейкой,с карандашом и бумагой а главное с Головой!!! Сейчас проше простого задал программу в компютере он и начерчил то что надо,и экономично...
@elusive6119 2 жыл бұрын
Потому что другого нет. Нет его, совсем нет. Рожай как умеешь.
@user-oo6hc7cq4v 2 жыл бұрын
Они устали лепить пулеметы
@ivansemen181 2 жыл бұрын
@@jackdaniels5679 а штангенциркуль, а микрометр - забыл? То есть набор инструментов измерения БЫЛ, а нам впаривают ( как наперсточники на вокзале) что ,не было, тогда чем измеряют?- Амперметром ?
@user-yo4yw1gb6l 2 жыл бұрын
Нацистская Европа и var Studio никогда не простят Сталину победу нащд Гитлером.. Какая мерзость эта студия... Никакого понятия об управлении крупным предприятием...
@valerijusp9710 2 жыл бұрын
@Дормидонт Грек 👍😂
@user-tc1eu6sy7i 2 жыл бұрын
Ты хотя бы видео до конц посмотри.
@user-sy7mk7yj9m 2 жыл бұрын
Откуда ты Вася вылез без Еуропы ты бы ищё в лаптях ходил а не гупые коменты писал.
@user-nh3bn7pm1t 2 жыл бұрын
Как всегда на руководящих постах не мудрые знающие свое дело люди а всякие походимцы
@user-kr4fb1mm1h 2 жыл бұрын
Ванников не был проходимцем. Грабин о нём хорошо отзывался.
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
@@user-kr4fb1mm1h Он имеет в виду Путина.
@user-kr4fb1mm1h 2 жыл бұрын
@@54SIBIR54 , так а Путин 20 лет у власти, страна пока не развалилась.
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
@@user-kr4fb1mm1h Ключевое слово "пока"
@user-kr4fb1mm1h 2 жыл бұрын
@@54SIBIR54 , поживем - увидим. При ЕБН было намного хуже простым людям.
@user-yr3jv7kj4v 2 жыл бұрын
Все правильно, так обычно идет проектирование нового изделия. Всем на все насрать. Если не вредят в открытую, то обычно и не помогают! Даже гебисты бежали в ужасе от производственного бардака.)))))
@niklogin96 2 жыл бұрын
Как то трагично все было и сложно. Сейчас проще. Все воруют, кто не делится тех сажают.
@user-nx3gm7jr4o 2 жыл бұрын
Спасибо за видео.
@SleepingOracle 2 жыл бұрын
Тут вопросов больше всего к тому, кто круглый магазин "протолкнул". Понравились финские что-ли? Этот вариант ведь даже сейчас технологически невыгодным выглядит. Тот же секторный можно при сохранении параметров по длине можно делать практически любого объёма (в пределах разумного). 80-90 патронов думаю была бы не проблема. А этого бойцу за глаза хватит.
@canya3786 11 ай бұрын
Это первая мысль, которая просто напрашивается. На хрена было вообще его копировать, если можно было просто больше рожковых магазинов производить и выдавать???
@user-vb1tz4li7l 2 жыл бұрын
То, что автоматы не были приняты на вооружение ещё в начале-середине 1930-х при нач. вооружений Тухачевском, это ещё раз говорит о военно-фашистском заговоре в РККА.
@user-cd9hk7jl8k 2 жыл бұрын
Начальник вооружений РККА маршал Кулик считал,что автоматы расходуют слишком много патронов и нужно ориентироваться на трёхлинейную винтовку. Он так же был против Грабинской пушки ЗИС-2 , так как у немецких танков броня не требует такого мощного орудия. Сталин ег вскоре расстрелял, так причём здесь Тухачевский
@user-vb1tz4li7l 2 жыл бұрын
@@user-cd9hk7jl8k Сколько Вам лет? Уж очень мысли короткие.
@user-kr4fb1mm1h 2 жыл бұрын
@@user-cd9hk7jl8k Кулика расстреляли уже после ВОВ, совсем за другие дела.
@user-xd4ik5ns9d 2 жыл бұрын
@@user-cd9hk7jl8k вы изучите или прочтите воспоминания Грабина. Там он чётко изложил, как Тухачевский относится к пушке Грабина
@user-vb1tz4li7l 2 жыл бұрын
@@user-xd4ik5ns9d Читал Грабина. Кулик - чванливый неуч, из поговорки "Всяк кулик на своём болоте велик."
@user-bg7dn7qv6u 2 жыл бұрын
Отменный материал! - От души Спасибо!
@trackertv4825 2 жыл бұрын
Проблема тоталитарного строя - никто ничего не создает сам, все только по указке, а указка не всегда в руках у умных)))
@user-qd2rg7pv5f 2 жыл бұрын
И как же дураки победили Гитлера и объединённую Европу?
@trackertv4825 2 жыл бұрын
@@user-qd2rg7pv5f А вот дураков европейских как раз и победили, только не добили по широте души своей, или точнее по дурости вождей тупорылых)))
@user-td9pe9ex7h 2 жыл бұрын
а сейчас много сами создают?
@trackertv4825 2 жыл бұрын
@@user-td9pe9ex7h Посмотрите, почитайте, посчитайте, сколько образцов оружия создано. Жаль что нет свободного оборота, это тормозит развитие. При совке вообще оружейная отрасль гражданского оружия была угроблена запретами, особенно дебила Щелокова
@user-cv8kh7li7t 2 жыл бұрын
А где гарантия,что все "материалы и документы" не фальшивка?Тем более,что у нас есть "гарант" прав и свобод.
@gudrich Жыл бұрын
Если для тебя документы не являются истинной то что тогда ? Рассказы бабки ?
@opamuller4237 2 жыл бұрын
Интересно, что Дегтярев как и позднее Калашников не умел ни чертить, ни просчитывать оружие.
@erikrajevsky4641 2 жыл бұрын
Это точно. Калашников не имея техоброзования, а автомат изобрёл. Чудеса.
@opamuller4237 2 жыл бұрын
@@erikrajevsky4641 У Дегтярева было 3 класса церк-прих.школы. Обоих сделали докторами наук. Дегтярев по воспоминаниям родственников очень боялся последствий этого "подарка".
@user-kl4iz9zq8k 2 жыл бұрын
@@erikrajevsky4641 так и фин Лахти не имел образования, а свой суоми сделал. Тов.Г. Глок Что глок придумал, тоже самоучка. Прям чудеса))
@opamuller4237 2 жыл бұрын
@@user-kl4iz9zq8k Лахти не был единственным конструктором пп Суоми. Скорей всего он был руководителем группы конструкторов как Дегтярев или Калашников. Такой же неграмотный и хитрожопый.
@opamuller4237 2 жыл бұрын
@@user-kl4iz9zq8k Глок был грамотный инженер и предприниматель. Он был не конструктор, а организатор оружейного производства как Кольт.
@arielez 2 жыл бұрын
Концовка понравилась Доброе имя работников нквд...))
@raz175 2 жыл бұрын
Ванников - его опыт дорого обошолся стране...
@user-mb2qk1pc7z 2 жыл бұрын
Очень интересно!
@user-zc8lb9zs5t 2 жыл бұрын
Когда правит быдлота, это всегда так! Любая власть - это зло, но власть быдлоты - это наивысшее зло!
@user-ks8lt6go6g 2 жыл бұрын
Власть аристократии еще хуже, что видим на примере свистоплясок вокруг царского трона в феврале 1917 года.
@user-ry2jc8eq6v Жыл бұрын
К сожалению у "помазаника божьего" рулила тоже БЫДЛОТА ,только вот назывались они "великие князья " !
@user-vb4ff7wr3n 2 жыл бұрын
Благодарю!
@sergepolov1783 2 жыл бұрын
Много лайков ролику!!! 👍👍👍
@user-xs8tk1rx9v 2 жыл бұрын
В то время ни одна страна мира не оценивала ПП по достоинству.
@user-bs2ez1sz8h Жыл бұрын
А у ПП нет и не может быть иного достоинства, как "полицейская трещётка" (прозвище с 1920-х годов). Слабый пистолетный патрон совершенно не подходит для дистанций полевого боя, немцы в Первой мировой войне использовали свои ПП как "чистильщик окопов" штурмовых батальонов.
@user-xs8tk1rx9v Жыл бұрын
@@user-bs2ez1sz8h _"совершенно не подходит для дистанций полевого боя,"_ и чем же не подходит? Плотности огня не хватает?😁😁😁😁😁 А для дистанции лесного боя подходит? А для боя в городской застройке подходит?
@user-bs2ez1sz8h Жыл бұрын
@@user-xs8tk1rx9v дальности огня, уважаемый, дальности огня не хватает! Йосподя, каких только нелепых вопросов не задают люди, которые армию видели исключительно в кино, а про создание патрона промежуточного типа вообще не слышали. 😁
@user-kd9vw4vf2r 2 жыл бұрын
интересно - кто верит в эту чушь, про "изношенную линейку" и что "в 12 магазин изъяли"?
@user-kx6zq3uh4k 2 жыл бұрын
А они не думали сделать магазин по размытой фотографии,разбитый исходный магазин- что они ,хотели и т.д. и т.п.
@user-fi3gc6wc5s 2 жыл бұрын
Бред. У"Суоми" патрон 9х19, у ППД-34 7.62х25, дисковый магазин Дегтярёв проектировал с 20-х, только тогда он ставился СВЕРХУ, как на ДП-27, нижний пытались делать по типу Томпсона тогда же, но военные забраковали высокую линию огня, заставлявшую бойца торчать из окопа. А уж про репрессии, аресты и пр.. Боруха Ванникова как раз после этой истории с магазинами взяли на подозрение, и войну он встретил в заключении. Почему даже это не упомянули? Лавры Херста- Геббельса не жмут?
@fregegundafredegunda951 2 жыл бұрын
Как вы об этом всем узнали вопреки засекречиванию ?. Ведь только что рассекретили.... Вы шпион ??
@user-pb9je8xo3g 2 жыл бұрын
С образцом магазина, бред какой то, чем так важна была круглая железяка, ночью дали потом забрали, измерять нечем, сомнительно все это, при необходимости, по устному приказу директора, собрали бы весь мерительный инструмент завода и все летали бы на полусогнутых, да и зачем вообще было магазин забирать, если стоит задача с ним работать, его собственно для этого и привезли.
@eugenb8443 2 жыл бұрын
Это чтоб шпионы не пронюхали☝️ 😂 они же тогда везде и всюду были
@Butleger880 2 жыл бұрын
@@eugenb8443 Чтобы шпионы не пронюхали размеры финского магазина ? Супер
@user-gh6li8ge3c 2 жыл бұрын
Не хочу вас обидеть,но судя по всему в армии вы не служили...
@user-pb9je8xo3g 2 жыл бұрын
@@user-gh6li8ge3c Нет не обидно, в армии действительно, не служил, правда работаю в НПО Роскосмоса, некоторое представление имею.
@FreeZLO 2 жыл бұрын
@@user-pb9je8xo3g а. На понятно. С Роскосмосом тоже все понятно.
@user-no7zq3sn4l 2 жыл бұрын
Вот везде было у нас в те времена, все через зад.. Как пел Тальков...
@oleg4880 2 жыл бұрын
Спасибо!
@klimtschugunkin4565 2 жыл бұрын
Нормальное советское явление - штурмовщина. Десять лет считали что воевать пистолет пулемётами нельзя и вдруг увидели что финны об этом не знают и успешно воюют. И теперь надо за два дня снабдить всю красную армию ППД с дисковым магазином. При том что американские автоматы Томпсона в Красной армии применялись для борьбы с басмачами ещё в начале тридцатых.
@urals4996 2 жыл бұрын
В ГПУ применялись, там партия Томпсонов действительно была закуплена. В РККА их не было.
@klimtschugunkin4565 2 жыл бұрын
@@urals4996 Да, я неправильно написал, с басмачами воевало ОГПУ, куда входили в том числе и пограничники. Но согласитесь, что это уже не суть важно. И Огпу и армию и флот, вооружением снабжал Наркомат вооружений, т.е одно и то же ведомство.
@Kelvin_90 2 жыл бұрын
*Спасибо за видео земляк👍*
@DiggerDnepr 2 жыл бұрын
Мировая война на пороге, руководство страны как может давит на конструкторов и производственников. Понятно что накладки случались.
@user-sr2hn8dw9k 2 жыл бұрын
Купцов А.Г. "Странная история оружия". Там все есть обо все странностях.
@user-gt3ki9em9u 2 жыл бұрын
Кто сейчас увласти?* Они вам роскажут. ЛОЖ.
@user-li8cc3re1b 2 жыл бұрын
То что вы описывает очень похоже на дедовщину и рабство.
@user-hb2zv8le1i Жыл бұрын
Первый автомат был создан в годы импер. войны конструктором Федоровым.
@vladimirkuzmenko3451 2 жыл бұрын
Да и сейчас не лучше. Власть всегда глумилась и боялась народа...
@user-hb7qz5lk6j Жыл бұрын
Власть никогда не боялась народа. Нигде.
@Joker82803 2 жыл бұрын
Сейчас тоже самое - бездельники в погонах тащат страну в ад
@user-sb7ki3gh4u 2 жыл бұрын
Прямтаки :Не дали измерительных приборов". Достаточно штангенцыркуля и линейки!......
@user-mw8ov5ul2r 2 жыл бұрын
Ванникова посадили не зря. Жаль, что не расстреляли за компанию с такими же "умниками" - Смушкевичем, Штерном и пр. Всех делов было - увеличить емкость секторного магазина и к-во магазинов на бойца. А параллельно - без суеты и спешки - создавать дисковый. Специально, с...ка, гробил производство и конструкторов.
@VladOMKo 2 жыл бұрын
Как всегда, тупоголовое начальство, основная масса партии, которая не могла не привезти к развалу.....
@user-rp4wk5ho3y 2 жыл бұрын
Копирование через страдания. Инженера Суоми в ижевск не пригнали.
@greenarrow749 Жыл бұрын
А, что вы хотите, министры-маршалы такие неучи как К. Ворошилов, М. Будённый это от них и таких как они людей, поставленных партией и её Предводителем, зависло очень многое в вооружении. А виновных искали среди ИТР заводов. Это была страна людей бесправных, жизни которых зависили от решения людей имеющих, а в отдельных случаях совсем не имеющих понятия о конструкции и технологии создания изделия. Главное было дать команду и получить результат, а потом найти условного виновного, сохранив себя, посадить его в тюрьму за вредительство. Вот такая рабско- крепостная была вся страна где жизни людей зависли от воли одного человека. От того ушли и сегодня "двигаем" туда опять.
@user-ds2sk7cz7g Жыл бұрын
А магазин то дисковый Дегтярев срисовал с Суоми, как и сам ППД....А легенду придумали задним чеслом...Ну Нужна ,нам легенда ,это наша традиция,их создавать ,хоть и придуманная...
@user-yc2zi6ld5p 2 жыл бұрын
А почему не сказали,что автоматическое оружие а СССР- заслуга царского инженера Федорова-чьим учеником был Дегтярев.
@Akrabov 2 жыл бұрын
Так об этом все знают. А ты сделай свой ролик и хоть про царя гороха там рассказывай.
@user-pr8fe7wl4d 2 жыл бұрын
В как это связано?
@user-em9rw5vr9y 2 жыл бұрын
Ленин тоже был царским адвокатом 🎃
@mishabazenov7017 2 жыл бұрын
@@user-em9rw5vr9y А Жуков унтером. Дмитрий Разумов А ищщо Шмайсер помогал Калашникову ПП для танкистов делать в 1943 ага.
@user-em9rw5vr9y 2 жыл бұрын
@@mishabazenov7017 Наверное по переписке на электронной почте 🎃
@user-iy2qj5pz2c 2 жыл бұрын
У финов скопировали диск...и вся инженерная мысль
@FreeZLO 2 жыл бұрын
А что ты предлогаеш? Изобретать новый пустой в нитри круг?
@user-iy2qj5pz2c 2 жыл бұрын
@@FreeZLO целый инженерный отдел занимался копированием в течении долгого времени...хотя простои слесарь Вася это сделал бы за пару дней...С таким отношением до воины и привело к катастрофе
@user-fk3ps8iv9v 2 жыл бұрын
Такую страну потеряли.
@user-rh7om2de3x 2 жыл бұрын
Спасибо за объективный разбор. Читал я мемуары Ванникова. Возникало много вопросов...
@user-ky5dk7kn5x Жыл бұрын
а каким боком в этом видео кадры из фильма "Рожденная Революцией" с бандитом Пантелевым на 5:49, вы че там - обалдели?
@user-bj4xg2wg9i Жыл бұрын
Лизоблюды были и будут, а хорошие мастера не всегда, а жаль! 😂Слава советским оружейникам!
@user-ix5bb5kc6s 2 жыл бұрын
Много неточностей, уровень на 14 лет. Оглавление , лишь бы обратили внимание!
@user-hz4pg8gq5e 2 жыл бұрын
Похоже Ванников и Таубина по такой схеме слил...
@user-gi3fy3gc9h 2 жыл бұрын
Так "ковалось" оружие "победы".
@user-cb6qo7ys4r Жыл бұрын
Сроки исполнения убивают.7 дней! 1,5 месяца!,а как же откаты,отдохнуть с грудастой на Бали?
@vadon6808 2 жыл бұрын
Спасибо финнам.
@Igor-uk9xu Жыл бұрын
Дури всегда хватало! Особенно если искать чёрную кошку в тёмной комнате. А ,,старательных,, исполнителей всегда хватало!
@user-ho3en6ck6k 2 жыл бұрын
Какую страну просрали,вот жизнь била.
@nikolaykukushkind3120 2 жыл бұрын
И всьо по голове.
@user-sy7mk7yj9m 2 жыл бұрын
Поздно просрали поэтому до сих пор в дерме а фины в шоколаде,отбились от россиског мира.
@user-ny1zm5dy2p 2 жыл бұрын
Думаю, что так мотивировать надо начинать и сейчас тоже. Может тогда и "роскосмос" будет не только в СМИ звучать про кражи и растраты, а еще на Луну или Марс высадится.
@naemnikn 2 жыл бұрын
Так и тебя надо мотивировать так же, что бы работал а не в инете срал
@user-ny1zm5dy2p 2 жыл бұрын
@@naemnikn Да, да, да....Заплачь про "бедных и несчастных" которые сидели по кабинетам и делали вид, что работаю. Поплачь по алкашам которые зальют глаза и валяются по подворотням. Поплачь по тварям которые только за бабки делаю операции (а не дашь не подойдут даже). Поплачь по тем кто продает дипломы о высшем образовании. По меньше было всякого дерьма.
@naemnikn 2 жыл бұрын
@@user-ny1zm5dy2p ты разрешаеш? Спасибо добрый человек, прям сейчас и начну.
@musdoctus1762 Жыл бұрын
Вот они, последствия некомпетентного руководства.
@Vitoss-yz3os 2 жыл бұрын
Интересно сколько ППШ успели сделать к началу войны?
@user-pq4gl3zl4m Жыл бұрын
Не понимаю на фига людям сроки ставить? Дайте им достаточно времени и будет вам нормальная вещь нет нужно их гнать потому впопыхах нечего нормального не получится
@user-kf2wm7wh4f 2 жыл бұрын
О чём речь,*о заимствовании(воровстве) идей-технологий? Так это,что не все так делают?
@saishoxeishexo9327 2 жыл бұрын
Странно - речь за ППД, а в кадрах почти везде ППШ...
@user-hl5ls5jp5v 2 жыл бұрын
это история Суоми)))
@user-sh1ko2yw2q 2 жыл бұрын
Какой нибудь другой "независимый расследователь" может совсем иначе нарасследовать. Как из документов можно понять, кто там на кого давил? Они под стенограмму матерились? Собрали среди ночи инженеров замерять линейкой финский барабан? Нафига его замерять, если патрон другой и автомат другой? Руководство настолько тупое, что перед началом серийного копирования не догадалось зарядить в оригинал патроны? Я, конечно, очередной "диванный эксперт", но лично у меня, ролик доверия не вызвал.
@user-gt3ew5tk7h 2 жыл бұрын
Нет ничего нового под солнцем...
@user-iq2mm6mt9t 2 жыл бұрын
Мемуары,выходит, и впрямь - пишутся в качестве оправдания..?
@user-th3vu7ry3w Жыл бұрын
За што наркому с 3 класами церковной школы дали 3 золотых звезды
@vasiliyderugin5053 2 жыл бұрын
О как!
@fregegundafredegunda951 2 жыл бұрын
Мое мнение что рано рассекретили. Общество еще не созрело узнать такое.... Надо было отложить рассекречивание минимум еще на 80лет.
@user-lk3rt6ny8n 2 жыл бұрын
Создав местный комитет обороны и Создание народного движение "Оплот Страны", при Государственном Комитете Обороны и ОРГАНИЗАЦИОННОМ комитете КПСС (ст.31-32 Устава) по ст.6 по Конституции 1977 года. Для обозначения ВАС! как Граждан СССР. Для создания мирного перехода (гражданского неподчинения к транснациональной корпорации Россия). К Народным Советам и возвращению СССР (как в Индии изгнал англичан Ганди). формируя ДНД-Народную милицию. Создавая Красную Армию. Избрав народных судей, Народный Комитет-с функцией Прокуратуры и временного военкома. Исполком и ЖУ. Через Совет Обороны Вашего региона при ГКО СССР, ОРГАНИЗАЦИОННОМ КОМИТЕТЕ КПСС.
@user-ey1ut4ep8f Жыл бұрын
Не зря значит этого Ваникова сняли с должности в 1941...
@user-bz7bj3wh4u Жыл бұрын
Сталинский ссср во всей своей красе…
@user-zc2jg1ex1x 2 жыл бұрын
Диск ппд отличная разработка.
@user-ww8be2zr5x 2 жыл бұрын
Как всегда в союзе все через жопу. Инженерам дали на час издалека на "секретное" заграничное изделие посмотреть, помучаться и сделать свое, а оригинал все остальное время спокойно где-то в спецхране пролежал никому не нужный. А ты тут с линейкой изобретай велосипед, а за спиной курком нагана щёлкают...
@acirm2270 2 жыл бұрын
На бред какой-то похоже: дали сломанный диск на 1 час, чтобы снять все размеры при помощи линейки. Во время боев с финнами смогли захватить всего 1 сломанный автоматный диск? Почему его дали всего на 1 час, куда его потом повезли, снимать размеры к другим конструкторам? Конкретные документы где эта история описана можно увидеть? Это бредятина какая-то! Затем тревожная музыка и... кровавое НКВД почему-то всех отпустило. Может потому, что в НКВД тоже не дураки работали и просто во всем разобрались? Какие выводы из этого рассказа вообще предлагается сделать?
@user-ed9uo5zh8v Жыл бұрын
Сагласен сегодня, и посодить'!!!!некого.. '?
@user-jy1zj4dc6p 2 жыл бұрын
Комуняки знали как,,отблагодарить,,
@user-id2tu6jm8c 2 жыл бұрын
Совецкая организация производства под руководством компартии с национальными особенностями.
Советские фильмы, спектакли и телепередачи
Рет қаралды 84 М.
Офицер КГБ Попов. Агенты КГБ Михалков, Листьев, Доренко, Кирилл, Гусинский, разработка Трампа, Путин
В гостях у Гордона
Рет қаралды 4,9 МЛН
varlamov
Рет қаралды 5 МЛН
Zёбра
Рет қаралды 3,4 МЛН
Yar Studio
Рет қаралды 434 М.