Lohnt nicht mehr die Arbeit in dem Alter

Sie haben recht, der alte Gewölbekeller muss atmen können. Das geht mit Schotter und Terrassenplatten bestimmt besser als mit Beton. Deshalb habe ich keine Folie zwischen Boden und Beton ausgelegt. Danke für Ihren Kommentar!

Das ist die bessere Lösung!

Ludwig stadelmann ich gratuliere Ihnen für die Ausführung dadurch kann alles Atmen ich besitze ein Baubetrieb und hätte die Arbeiten genau so ausgeführt.

Richtig, kein Beton. Besser Split und Platten oder Pflaster. Wenn Wände feucht sind hat man nur Ärger.

@@Chefchaot solange er das Fundament nicht untergräbt kann nichts passieren. Ich denke doch das er das Fundament nicht ganz freigelegt hat. Im weiteren sind Senkung bei so einem altem Haus gleich Null.

Ja, würde es jeder Zeit wieder machen. Danke für deinen Kommentar!

Danke für Ihren positiven Kommentar!😊

😊Thank you!

Danke!

Thank you!✌

Das freut mich, vielen dank!😊

Danke für deinen positiven Kommentar!

Danke für deinen positiven Kommentar!

😊✌

Merci beaucoup pour votre commentaire positif !

Vielen Dank für Ihren Kommentar! Ihre Schätzung mit 56 Sack Zement ist ziemlich genau. Bin selber gespannt, wie sich die fehlende Folie auf Dauer auswirken wird. Die Bretter am Rand dienen als Puffer zwischen Beton und Bruchsteingemäuer wegen Temperatur und Feuchtigkeits-Schwankungen und der daraus resultierenden unterschiedlichen Material-Ausdehnungen. Momentan ist das Klima in diesem Gewölbekeller sehr angenehm und ideal zum Lagern von Kartoffeln oder Wein.

​@@camonfilmvideo2892 Nach oben muss mehr Feuchtigkeit weg können, als von unten nachkommt. Entweder man bremst den Nachschub durch eine PE-Folie, oder man belüftet den Kellerraum. Der Feuchtigkeitstransport durch die neue Betonplatte dürfte aber im Verhältnis zu dem, der über die Wände kommt, vernachlässigbar sein. Ich schätze, dass die Taupunktstemperatur ziemlich genau der Oberflächentemperatur an den Kellergewölbe-Wänden entspricht. Die Wände "pumpen" also regelrecht über ihre große Oberfläche die Feuchtigkeit nach innen. Natürlich kann man das so sanieren, dass das langfristig nicht mehr passiert. Das heißt aber: Die Wände müssten zuerst abschnittsweise unterfangen werden und anschließend von außen (ringsum das Haus aufgraben!) mit Bitumen einstreichen. Bei der Gelegenheit kann man dann auch gleich etwas dämmen. Aber ob sich das lohnt... ? Dann rosten in diesem Keller halt alle (unbeheizten) Teile aus Eisen etwas...

​@@kuehlmus Einen Keller auszuheben und zu betonieren scheint eine Wissenschaft für sich zu sein. Wir werden das Ganze erst einmal beobachten und untersuchen, ob sich im Gemäuer Feuchtigkeit sammelt. Falls ja, könnte man eine Entlüftung einbauen. Immerhin befinden wir uns hier in Hanglage, so dass das im Erdreich befindliche Wasser eher abfließen wird anstatt an den Grundmauern anzustehen. Außerdem gibt es unter dem Haus eine intakte Wasserader, die das Grundwasser auf natürliche Weise abtransportiert (war früher mal eine Mühle). Ich denke nicht, dass es durch den Betonboden Probleme geben wird. Vielen Dank für deinen Kommentar!

Eine kapillar wirksame Entfeuchtung an die Raumluft und eine taupunktgesteuerte Entlüftung ist die bauphysikalisch richtige Lösung nach meinem Verständnis von Bauphysik. Mit der Absperrung wird die Feuchtigkeit am Boden in Bodenplatter verhindert aber sie verlagert sich nur an andere Stellen wie die Außenwände.

Thank you!!!😊

Если вы работаете руками, вы занимаетесь бесплатным спортом. Спасибо за ваш комментарий!

@@camonfilmvideo2892 ОК

Ganz ehrlich. Mir ist dabei fast schlecht geworden. Wer so arbeitet, macht es nicht lange. Unfachlich und unsauber.

Danke,freut mich!

@@rasenundnix Bin mir sicher , das Fachleute das besser machen. Aber für´s erste mal bin ich mit dem Ergebnis voll zufrieden.

😊Thank you!

Gracias por su comentario.😊

Muy profesional??? Este hombre debe de haberse jubilado recientemente y por lo tanto mucho tiempo libre...

Der war gut 🤣 Danke für deinen Kommentar

@@camonfilmvideo2892 haha gerne ... War natürlich nur n dummer Witz... Aber Realtalk... Die kann sehr stolz auf ihren Mann sein. Aber hinter jedem großen Mann, steht ja auch ne Klasse Frau 😉

@@hanneshenning meine Frau meint dazu:" Aha, doch wieder Blumen für mich!" (Also für die Frau)

Thank you Romania!

🥂

Thank´s.👏

😊Thank you!

Vielen Dank für Ihren Kommentar der die Sache mal von einer anderen Perspektive beleuchtet! Es bleibt abzuwarten, wie sich das ganze entwickelt.

hab gestern einen kellerraum besichtigt, der ähnlich gebaut wurde. am boden steht wasser und die nachträglich eingezogenen wasserrohre rosten… hätte ähnliches vor wie der kollege hier, nur ohne schalung und zusätzlich dämmung und bituminös isoliert, damit kein wasser mehr von unten kommen kann. was meinst du dazu?

Thank you! 😊

Kiesschicht oder Lava und Folie ist gegen Feuchtigkeit von unten. Geizhals glaube ich nicht, Unwissenheit. Das Holz ist Blödsinn.

Stimmt..das Holz ist umsonst.. Es wird schimmeln und verroden. Randdämmstreifen gehört da hin. Folie ist nicht ganz so schlimm wenn fehlt. Ich hätte noch Drainage-Kies eingebracht mit einem Schachtdeckel (für'ne Pumpe) Jetzt steigt mehr Feuchte die Wände rauf... Da die Mitte Versiegelt ist.. Eine Zeit hält es erstmal..

@@dr.mabuse4096 Es gibt bereits ein Schacht mit Abwasser Kanal!

Вы абсолютно правы! Но на момент раскопок было еще неясно, будет ли использован бетон или гравий/кирпич. Затем мы решили использовать бетон и в течение года наблюдать за развитием влажности и климата. Возможно, бетон будет заменен на гравий/кирпич, если влажность стен будет слишком высокой. Отсюда и доски по бокам. Но в настоящее время климат не изменился. Измерения влажности в стенах стабильны на уровне 1,2-1,4%. Спасибо за ваш комментарий!

Da ist was dran. Beim nächsten mal würde ich auch keinen Beton nehmen sondern Natursteine, alte Pflastersteine oder so.

Ja, habe kürzlich ein Stück Erdkeller mit alten offenporigen Ziegeln ausgelegt, das geht gut. Klima bleibt und der Boden ist etwas pflegeleichter. Ansonsten drücke ich die Daumen, dass die Feuchtigkeit trotz Beton noch gut reguliert.

@@katharinad.4892 Die Zeit wird zeigen, wie sich das Klima entwickelt. Wenn die Feuchtigkeit in den Wänden tatsächlich stark ansteigen würde, was viele hier befürchten, kommt der Beton wieder raus. Dann wären offenporige Ziegel auch eine Option. Aber bis jetzt ist die Feuchtigkeit im Bruchsteingemäuer konstant zw. 1,2 und 1,4 %

@@camonfilmvideo2892 also ich habe betonplatten natürlich auf kies verlegt.ging einwandfrei und wir haben kein übermäßiges wasserproblem

😊Thank you!

Das sehe ich mittlerweile genauso. Eventuell ersetze ich den Beton durch Natursteine aber erst nächstes Jahr. Hätte da auch schon eine Option für Sandsteinplatten. Also erst eine Schicht Split und darauf dann einfach Sandsteinplatten verlegen? Danke für Ihren Kommentar!

Çok teşekkür ederim!

Yes, that is right!🥪🌮🌭

Momentan ist noch keine Klima-Veränderung spürbar. Die Feuchtigkeitsmessung an den Wänden ergeben immer 1,2-1,4% Das kann sich allerdings noch ändern. Aber du hast sicherlich recht, so würde ich das nicht mehr machen, das habe ich mittlerweile verstanden. Danke für deinen Kommentar

😊

😊Danke!

😊Thank´s

😊

De hecho, también debía hacerse en un solo turno. Pero se nos han roto dos máquinas de hormigón, primero la mía y luego la del vecino. (2 x condensadores). Por lo tanto, el trabajo sólo podía continuar después de la reparación. Gracias por su comentario.

You are absolutly right! I would not do it like this anymore. Thats something I have learned in the mean time. Thank you for your commend.

Yeah!✌

Ca. 2 Wochen bei 2-8 Std. täglich

😄Thank You!

😎✌

Der erste LKW brachte den Zement und der zweite brachte den Kies. Beides zusammen vermischt mit Wasser ergibt den Beton.

Ca. 2 Wochen bei 5-8 Std. pro Tag

Das habe ich mittlerweile verstanden. Jetzt schaue ich erst einmal, wie sich das Klima dort unten entwickelt. Evtl wird der Beton durch Natursteine ersetzt. Danke für deinen Kommentar

Regelmäßige Feuchtigkeitsmessungen am Gemäuer und am Holz zeigen bisher noch keine Veränderungen. Auch das Klima in diesem Keller scheint bisher unverändert. Werde es die nächsten Monate weiter beobachten. Vielen Dank für deinen Kommentar!

Hai assolutamente ragione! Grazie per il suo commento!

コメントありがとうございます。

I don´t think so. It looked like coal.

Ja, da ist was dran. Mal sehen, wie sich das Klima da unten entwickelt..

😐Beim nächsten mal wird´s besser

Vor allem gefährlich bei der aushebe Menge. Wenn die gewölbewand nach innen abrutscht hat man sich schnell sein eigenes Grab geschaffen den dann kommt das komplette Gewölbe nach unten...

Das Mauerwerk geht ca. noch einen Meter tiefer. Ob sich darunter ein Fundament befindet weiß ich nicht. Die Holzverschalung schützt das alte Bruchsteinmauerwerk vor dem Beton und dient somit als natürlicher Puffer. Sollte sich die Feuchtigkeit im Mauerwerk erhöhen, werde ich die Betonplatte durch Natursteine ersetzen. Doch bis jetzt bleibt der prozentuale Wert im Mauerwerk und in der Luft relativ konstant. Es ist eine angenehme kühle Frische unabhängig von der Jahreszeit. Vielen Dank für deinen Kommentar.

@@camonfilmvideo2892 Spannend. Wie hoch ist der Gewölbekeller jetzt? Es wäre zwar viel mehr Arbeit, aber ich hätte den Keller tiefer bis zum Fundament ausgegraben um eine größere Raumhöhe zu haben.

К сожалению, здесь нет ни золота, ни серебра, ни драгоценных камней, но много полевого шпата, кварца и слюды...

Die Schalbretter sind immer noch drin. Nach den vielen berechtigten Kritiken in den Kommentaren, möchte ich mir die Möglichkeit offen lassen, den Beton wieder raus zunehmen und dann Natursteine einzubauen. Durch die Schalbretter bleibt das alte Gemäuer vom Beton unberührt. Also ich würde das nächste mal keinen Beton verwenden sondern Natursteine. Ich denke, das wäre für eine Kombi- nation mit Sandstein die bessere Variante und finanziell macht das keinen Unterschied. Aber ich bin soweit auch mit dem Betonboden ganz zufrieden. Empfehlen würde ich dir aber einen Naturstein Boden.

ok! herzlichen Dank für deine Antwort! Ich schau mal was ich daraus mache :) Grüße!

Das war in der Tat auch nicht so einfach, danke für deinen Kommentar!

@@camonfilmvideo2892 das nächste mal kommt der Betonlaster!?

@@rottweiler4life813 Das nächste Mal kommen Split und Natursteine!

Das war das erste mal. Habe viel gelernt. Eventuell kommt der Beton wieder raus und wird durch Split/Naturstein ersetzt. Danke für ihren Kommentar!

Lass dich nicht verarschen...du hast das sehr gut gemacht... Warte ab wie sich deine Arbeit das Klima im Keller bewährt auswirkt..sehr tüchtig

Lo sé, lo sé. Ya no lo haría con hormigón, sino con piedras naturales. Mientras tanto, lo he entendido. Gracias por su comentario.

Sollte sich das Ganze so entwickeln, wie viele hier befürchten, was ich nicht glaube, so könnte der gesamte Beton-Boden wieder raus, ohne Spuren an den Wänden zu hinterlassen.

Yes, soon!

Da ist wohl was dran, viele sagen das hier. Mal sehen wie sich das Klima im Laufe der Zeit entwickelt. Ich Spiele mit dem Gedanken, den Beton gegen Natursteine auszutauschen. Übrigens ist das nicht die Heizungsanlage sondern ein Haus-Wasserwerk. Vielen Dank für Ihren Kommentar!

Ich hoffe, dass sich das bei mir anders entwickelt. Aber beim nächsten mal würde ich auf Beton verzichten und Natursteine verwenden.

Habe einen Feuchtigkeitsmesser bestellt und werde demnächst eine Zeit lang die ermittelten Messwerte statistisch erfassen und später hier posten.