Turyści mają to d...e więc jak kto chce. 🙄

Jan Krzysztof mówił na konferencji, że pioruny było słychać z daleka - ludzie nie zawracali szli dalej, a ogólnie ratownicy często widzą turystów idących twardo do szczytu mimo zbliżającej się burzy... więc to, że grzmoty zaczęły z partyzanta strzelać w Giewont to taka troche bujda na resorach. Ignorancja to główny powód tego wypadku.

@@blaisek279 A z kolei w telewizorni cytowali jakąś mieszkankę Zakopanego, która mówiła coś wręcz przeciwnego! Mówiła, że w Zakopanem nic nie zapowiadało ani takiej burzy, ani takiej tragedii! Podobno dało się słyszeć tylko kilka piorunów i na tym się skończyło.

Dziś burza jak ta lala. Myślisz że ktoś wrócił. Na Świnice parli jakby tam leżał garnek złota.

@@123456789012Chris Pewnie obierala ziemniaki na obiad, robila pranie ogladajac familiade... tacy swiatkowie. Raz ze jestem przeciwny religia, to jeszcze na samym szczycie natury kupe zelastwa postawili meczac konie przy okazji, bo ksiadz chcial zaznaczyc teren niczym kajtek podworko... a owieczki, nasz podhalanski ciemnogrod, pedzily za pasterzem. p.s Zajebisty kanal. Pozdrawiam!

Nie oszukujmy się, giewont to jednen z prostszych szczytów do zdobycia. Porównywałbym go do ciekawszej opcji wyboru dla turystów morskiego oka, nie trudnej góry nie do zdobycia. Wszędzie trzeba zachowywać rozwagę, w tej sytuacji ewidentnie jej niektórym zabrakło.

Tak, rozwaga być może była, gdyż świadomie żaden rodzic nie jest wstanie,,,, chociaż są różne wyjątki,,,, wystawić swoje dziecko na strach lub ból związany z górami, w tym przypadku to nieszczęśliwy wypadek

Dokładnie. Tragedia tragedią, ale niestety trzeba nie mieć rozumu, aby zabierać dzieci w takie miejsca. Szkoda tylko, że to one musiały stracić życie przez głupotę rodziców.

Przyszły czasy, gdy przeciętny rodzic wierzy w to, iż dziecko nie jest przeszkodą w kontynuowaniu poprzedniego stylu życia, podróżowania itp. To jest zmiana mentalna, społeczna. Tak to widzę, co zrobić.

Chodze ze swoim synem 10 lat .na wyjeździe nie ma opcji zeby nie bylo lancuchow. Radzi sobie bardzo dobrze. Giewont to naprawde nue jest trudny szczyt. Bylem tam z 7 letnua curką. Wyszlusmy o 6 s o 10 bylismy na gorze jeszcze bez kolejki. Owzzem w pewnym momencie juz nue mogla sie doczekac. Ale jak juz miala swoje ipragnione lancuchy to jdxczepodxlismu na kondracja kope i kasprowy. Lody chybs tak jeszcze nie smakoealy.

Kilka uwag nie wspomnianych w materiale. Jak przeżyć porażenie piorunem. Po pierwsze, jeśli to możliwe zachowując suche nogi (na zewnątrz jeśli się da, jeśli nie, co najmniej wewnątrz butów ((używając np. worka z grubej foli, dodatkowej kurtki ortalionowej)). Często wystarczy odpowiednio użyć parasolki, lub stanąć w dobrym miejscu które częściowo osłania od deszczu). Oczywiście przy tenisówkach, nawet niewiele wody całkowicie je przemoczy. Ale jeśli buty są skórzane, bądź jeszcze lepiej plastikowe (adidasy, najlepiej kalosze), suchość stanowi izolacje elektryczną pomiędzy ziemią a ciałem. Po drugie absolutnie nie dotykaj rękoma drzew, skał, łańcuchów - niczego! Po trzecie, trzymaj dwie stopy złączone razem! W punkcie zetknięcia pioruna z ziemią występuje największe napięcie. Im dalej od punktu uderzenia, tym niższe napięcie na powierzchni ziemi. Napięcie jakie przepłynie przez ciało ludzkie w czasie porażenia, osoby stojącej na ziemi, zależy na ile duża jest różnica napięć pomiędzy prawą a lewą nogą. Przy złączonych nogach może to być kilkaset volt, przy bardzo szeroko rozstawionych, może to być kilka, nawet kilkanaście tysięcy volt. Sytuacja jest jeszcze gorsza, jeśli leżymy bądź siedzimy na ziemi, lub dotykamy coś rękoma (np. drzewo). Prąd nie przepłynie wtedy przez ciało od nogi go nogi, ale od nogi do drugiego miejsca kontaktu z ziemią (ręki, pośladka itp. - przepływając przez całe ciało). Można usiąść na plecaku (tak jak zaleca Szczytomaniak), ale wtedy, I TYLKO WTEDY, gdy jesteśmy pewni, że plecak stanowi izolację elektryczną (tzn jest suchy pomiędzy miejscem zetknięcia ciała a ziemią. Siadając na plecaku tyłkiem, kiedy jest on jeszcze suchy, wciągając na niego nogi, i okrywając wszystko kurtką (jak spadochronem) często można to osiągnąć). Jeśli jest jednak przesiąknięty przez deszcz, siedzenie na nim jest znacznie niebezpieczniejsze od stania na dwóch nogach. Absolutnie najgorszym scenariuszem jest dotykanie metalowych przedmiotów lub ciągów wodnych. Łapiąc ręką za metalowy łańcuch, czy stojąc na powiedzmy metalowych schodach, drabince, rurze, w potoku, można zostać śmiertelnie porażonym nawet kilkadziesiąt metrów od miejsca uderzenia pioruna. Idealnym scenariuszem jest stanięcie na jednej nodze. www.zgorzelec.info/#!/news/12503 pl.wikipedia.org/wiki/Napi%C4%99cie_krokowe elektrykadlakazdego.pl/napiecie-krokowe/ kzfaq.info/get/bejne/qctpfpuQ08rMkaM.html PS. Zwierzęta z daleko rozstawionymi tylnymi i przednimi nogami versus piorun (i napięcie krokowe): kzfaq.info/get/bejne/mqh4dtWdxty-mHU.html kzfaq.info/get/bejne/n7qBrLCU2baafIE.html kzfaq.info/get/bejne/fs2Jq7qVtKjHaHk.html

Fachowo używając meteorologii biologicznej nazywa się to selekcja naturalna...

@@stanley4360 Masz rację, ale problem jest głębszy. Ci bezrozumni ludzie mają prawa wyborcza i korzystają z nich.

@@owlmanstrix1564 no niestety na tym polega demokracja.

Dokładnie! Pracowałem blisko doliny kościeliskiej i już po 6.30 było pełno chmur- i nie wyglądały bezpiecznie.. pozd

Niestety, ale to ludzi nic nie nauczy...

Obawiam się że nawet po tym nie zaczną myśleć.

My poszliśmy na Wołowiec mając mniej niż 1,5 butelki wody na 2 osoby. Ledwo nam starczyło, uzupelnialismy po drodze i na Wołowiec suma summarum nie weszliśmy :/

Oskar Witakowski to bardzo madre chwile po takiej tragedii nie uświadomić sobie skali niebezpieczeństwa i próbować się wspinać wiedząc ze końcówka lata jest bardzo gorąco i często sa burze. Oby to była przestroga tego co wydarzyło się na babiej dla Pana i przyszłych ,,odważnych,,

Ja jak miałem mniej niż 10 lat byłem z rodzicami na Giewoncie, ja z tatą zostaliśmy przed łańcuchami, pamiętam że pogoda była bardzo ładna jak to w lato i nagle znikąd niedaleko Giewontu uderzył piorun jak widać nawet w dobrej pogodzie może stać się tragedia.

@@joohny9322 . Ja z 6-letnią córką byłem na Giewoncie w 88 roku. Była piękna pogoda. Tylko ten mój lęk przestrzeni...

To chyba nie sprawdzałeś mojej prognozy pogody tylko jakies badziewia. Ja już w dniu tragedi pisalem o kolejnych pięciu dniach ze zwykłą burza. Do tej pory nawet nie myślałem żeby normalnego człowieka ostrzegac przed zwykłymi burzami. Cóż myślenie nie boli.

@@marcinkop857 Zapewne nie sprawdzał też prognoz dziesiątków innych wieśniaków, buraków i chwalipięt, co to przepowiadają, że "W te wakacje będzie padał deszcz". 😁😁😁 "No przecież od dwóch miesięcy mówię, że będzie burza"😂🤣😂

Wcale się nie dziwię, przecież "głupiej i przewrażliwionej" baby nikt nie będzie słuchał. Najgorsze jest to, że ludzie i tak niczego się nie nauczą.

Dużo jest nieodpowiedzialnych ludzi, niestety.

@Thea Green Wiem, 3 lata temu gapiłem się z Małołączniaka na tych przyklejonych do Giewontu ludzi, pełen ścisk itd, a ja miałem pełno miejsca i ogólnie było super. Może kiedyś wejdę na Giewont, ale właśnie nie w porze wakacyjnej, bo lubię jak na szlaku mijam 1 osobę na godzinę, a nie jak na Stawowej w Katowicach ;) Po coś w końcu uciekam z tego miasta...

Trafione spostrzeżenie .....

A ty już ich wszystkich oceniłeś

Dziękuję bardzo ;D również pozdrawiam serdecznie i życzę miłej majówki ;)

Dokładnie tak.Idąc z dzieckiem w góry , dobro i bezpieczeństwo tego dziecka jest sprawą nadrzędną i priorytetową !A nie czyjeś chore ambicje bo musi wciągnąć dziecko na szczyt.Chodzimy z Młodym po górach( ale tych średnich :D ) i nie raz zawracaliśmy ze szlaku .Gdy miał 5 lat poszliśmy na Sarnią ,gdy dochodziliśmy zaczęło się chmurzyć a gdy weszliśmy zobaczyliśmy ciężkie chmury sunące od Słowacji .Nie rozsiadaliśmy się tylko pędem schodziliśmy do Strążyskiej ,tam nas złapał deszcz ale w miarę spokojnie dotarliśmy do Zakopca.I tam lunęło,ściana wody ,niesamowity wicher ...Nie wyobrażam sobie być wtedy z dzieckiem na szlaku ...

W 101% popieram wypowiedź, tępota i ignorancja ludzka jest już niestety normą :-(.

Marcinowski :) Jak najbardziej popieram, nie wiem co dzieje sie z dzisiejszym społeczeństwem. Za młodziaka trochę szczytów zdobyłem , żonę mam miastową ale już wie że burza w górach to jak spływ kajakiem podczas powodzi, niby się da ale to jednak nic przyjemnego i konsekwencje przeważnie nie fajne. Ludzie teraz chodzą w góry jak do teatru czy kina , po prostu nowe hobby, Jak dla mnie DRAMAT brak poczucia czegokolwiek. Ile razy spotkałem Paniusie Hrabianki aż brak słów. Nie wiem co myśleć. Trudno tragedia się jednak wydarzyła.

Marcin Kop Tego dnia pogoda od samego rana, nadawała się jedynie na dolinki.. mieszkam tu i widze

@@marcinzaremba4917 Roszczeniowe się zrobiło i wszystko - w tym Tatry i szczyty- im się należy! Co tam zasady i przepisy oraz ostrzeżenia.... One sa dla słabizn i frajerów przecież.... Właśnie dlatego mam autentyczny ubaw, jak potem taki durny gieroj jeden z drugim albo kończy na cmentarzu, albo robi w gacie ze strachu, jak go burza dopadnie. Wielcy mi bohaterowie co rżną supermenów, a są tylko pyłkiem wobec sił natury.

Pani ma takie samo nazwisko jak ja xp

@@fazesovix7731 miło mi to wiedzieć, pozdrawiam serdecznie i życzę powodzenia 🙋

Selekcja naturalna

I o tą kolejkę tu się wszystko rozbija. Szlak jest jedno kierunkowy. Jak uważasz wyglądało by przedarcie się przez półtora tysiąca stojących za tobą Januszy jeśli byś postanowił schodzić wejściem?

Ludzka Głupota nie zna Granic

Bardzo dziękuję za Pana komentarz. Pozdrawiam serdecznie

@@Szczytomaniak Jak się widzi dobrą robotę i wielkie zaangażowanie w temat- to trzeba szczerze pochwalić.Pokochałem góry od 18 roku życia/pierwsze samotne wędrówki w 1964 r.- dobrze,że przedtem przeczytałem "w stronę Pysznej" i Tragedie tatrzańskie".Potem do lat 90-tych schodziłem Tatry dokładnie i prowadziłem kolegów.Cieszę się że działają nastepne pokolenia.POWODZENIA.-dziadek Marek

Najnowsza wytyczne mówią wręcz o samym uciskaniu :)

Generalnie uczą nas że wdechów nie wykonujemy jeżeli nie mamy maseczki do rko bo jeśli nie znamy osoby poszkodowanej to nie wiemy czy jest na coś chora ale ogólnie jeżeli maseczkę posiadamy bądź mamy pewność co do osoby to warto je robić

jaki radar polecasz?

@@bitnerka91 skyradar

Krzyż tu nie ma znaczenia. Cała struktura mineralna tej części tatr ma wielki sciąg wyładowań. Powinno być jak na Słowacji obowiązkowe ubezpieczenie, za dużo podatnicy i ratownicy płacą za głupote.....

@@admard3035 ratownicy od lat apelują do rządzących o takie rozporządzenia ale jakoś nikt nie chce ich wprowadzić . Czy ktoś jeszcze wynajmuje przewodnika ?

Nie powinno się siadać ! W tym materiale jest kilka błędnych stwierdzeń. 1. Uciekasz od szczytu czy grani. 2. Nie dotykasz metalowych przedmiotów, zwłaszcza tych długich (łańcuchy itp). 3. Kucasz na stopach, które są jak najbliżej siebie a rękoma, nie dotykasz ziemi ani niczego na niej (najlepiej w miejscu, gdzie jest niedaleko ale nie zbyt blisko wyraźnie wyższy obiekt). 4. Przykrywasz peleryną przeciwdeszczową lub kurtką całego siebie łącznie z plecakiem lub wcześniej odkładasz plecak na bok, jak jest gdzie i go nie dotykasz. 5. W takiej "niewygodnej" pozycji przeczekujesz burzę, czyli wstępny poryw wiatru z ulewą, potem chwilę ciszy i w końcu ponowny opad po przejściu burzy przez jakiś czas. Ciężko ten czas wyczuć ale, jak to mówią "cisza" to jest najczęściej środek burzy i nie należy zbyt szybko wstawać i iść. Poza tym bieg jest bezpieczniejszy od marszu bo zawsze jedna noga nie dotyka podłoża. Niestety, w górach wysokich, przeważnie nie ma możliwości biegać.

@@Krzysztof_Kwiatkowski tak jest, jak błysk to jedna noga do góry, a najlepiej podskoczyć, ale nie da się wyczuć odpowiedniego momentu...

np. gasherbrum?

czasami wystarczą gorgany

Nie dedykowana, a przeznaczona dla. Nie mąćmy w języku polskim.

@@Przemko357 jako synonim, chyba aż tak bardzo nie zmącił języka polskiego 😉

@@maciekg66 Bardzo naciągany synonim. Wszedł w język jak jedno z tych zawleczonych zwierząt. Niby wiewiórka, niby biedronka, ale obce i zżerające zwierzaczki miejscowe. Wie Pan przecież, co oznacza "dedykacja".

Przy wyładowaniu o napięciu kilkuset kilowoltów cienka gumowa mata może niestety okazać się niewystarczającą izolacją. Podobnie sprawa wygląda z jazdą na rowerze podczas burzy. Cienkie opony również mogą okazać się niewystarczającą izolacją przy tak dużym napięciu. Pozdrawiam

Szczytomaniak dzięki 🙂

Gilmur718 to niezbyt wyrafinowany sarkazm czy żart Ci się nie udał? Jeśli to pierwsze - ćwicz dalej :)

@@TaAleksandra odpowiada głupotą na głupotę

też tak słyszałem, ale oczywiście pismaki robią robotę. Ma to swoje plusy, ludzie nie bedą jeździć w góry, bo pomyślą że z czystego słonecznego nieba w ciągu 10s może przyjść burza.

Giewont ma to do siebie, że jak jesteś już na rozdrożu szlaku niebieskiego pod kopułą szczytowa to za bardzo nie masz co zrobić. Szlak jest jedno kierunkowy. Uważasz że 100 osób za tobą bylo by chętne żeby przepuścić cię pod prąd? Przez swoją jedbokierunkowosc wejście na Giewont, przy załamaniu pogody i w szczycie sezonu jest bardzo niebezpieczne

@@jarekp1986 wejście kopułą szczytowa trwa ile? 15 min? Więc pewnie było widać, że pogoda się zmienia. Sugerujesz, że ludzie woleli zostać na szczycie niż złamać zasadę jednokierunkowosci?

@@Gilmur718 nie zostać, bo każdy jak widzi że pogoda się sra to zawija z miejsca i tylko samobójca został by na szczycie z własnej woli. Ale kiedy jesteś w mega kolejce na podejściu (15 min to chyba trwa poza szczytem o 6 rano a nie w południe w szczycie sezonu) to ciężko zejść wejściem, a kiedy jesteś w korku na zejściu( tam tym bardziej przydaja się łańcuchy bo nie raz stopnie są wyższe od dzieci czy kobiet) to co zrobisz? Polecisz na przelaj czy przeskocz wolnego z przodu? Problem Giewont, i po części całych tatr jest ogrom chętnych do ich odwiedzenia. Nie łańcuchy, krzyż czy januszowatowasz ludzi.

@@jarekp1986 i co w związku z tym?

@Konto Dla Beki pisz na temat człowieku. 10 minut idzie się po łańcuchach na Giewoncie. Wtedy wyraźnie widać, że zaraz będzie burza. Poza tym nie slyszalem, żeby były jakieś porażenia na rysach. Słychać non stop o Giewoncie i czasami o swinicy.

Do Admard 303. Wyraźnie na każdym portalu pogodowym było pokazane iż popołudniu będą burze a pomimo to dorośli nie zrezygnowali aby zdobyć szczyt i to jeszcze Giewont . Jakie mamy teraz społeczeństwo nie wyedukowane masakra.

@@renata5022 Widziałem na własne oczy, jak to jak jest, i nie było warunków do wyjścia -powyżej dolin, bo i tak "gOwno " było widać(sry). PS. Ostatniej nocy do 5tej rano sciągali turystów z gór -jak oni qrw...a planują wycieczke! Ja się nie załapałem do akcji ,bo potrzebowali tylko auto i kierowce... pozdr..