【GR86/BRZ】2025年 新型ターボ化?みなさんどう思いますか? | TOYOTA GR86

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YandYChannel

22 күн бұрын

2025年はいろいろスポーツカーが目白押し、という話を聞きます。
その中にGR86も含まれているようで、どうやらターボ化ハイブリッド化という話があったりします。
この動きに対してみなさんどう思いますか?
私の考えをお話したいと思いますし、
みなさんの意見も聞ければ嬉しいです。
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Пікірлер: 63
@YU580903
@YU580903 22 күн бұрын
この話ってベストカーのスクープという名の妄想じゃないのか?
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
ベストカーの妄想かもというコメントはありましたね(笑)そこも含めてディスカッションしませんか?(笑)
@user-may505
@user-may505 22 күн бұрын
2022年に北米トヨタで2025年に次期GR86が出るという情報がありました。エンジンスペックなど詳細にありましたが、まだ公表はされていませんので関係者は秘密にしていると思います。 私は以前、ユーノスロードスター(NA)に乗ってまして、当時はスプリンタートレノ(AE86)が良いライバルでした。馬力は100馬力弱でしたが、雨の日でも思いっきり踏める楽しい車でした。車の剛性安全基準は今とは違うので車重量は1トンもなく速さよりも操る楽しさが最高でした。 NAチューンで200馬力近くになると、今の300馬力の車相手でも峠だとぶっちぎりで速いと思います。 パワーウェイトレシオが速さの要素になると思いますけど、エンジンパワーだけを見て果たして速いか?となると疑問符です。 80年代~90年代は国内向けユーザーに車づくりをしても利益が出せたと思いますが、今は海外向けにモノづくりをしないと利益が出せない時代になっています。 モアパワーも海外ニーズによるものですし、ターボ化もそういったニーズなのでしょうね。 100%ガソリンエンジンで希少の水平対向エンジンGR86(BRZ)は、遠い将来必ず価値の高い車になると思っています。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
ピュアガソリンの水平対向は希少価値出るでしょうね。この車種だけでもいいので日本マーケットを中心でクルマづくりをしてもらいたいものです。
@ND-uy7nx
@ND-uy7nx 3 күн бұрын
それをやっちゃうと、当初のコンセプトが崩れてしまうと思う。 MAZDAが基本コンセプトを崩さず、正当進化したロードスターと違う方向に行けば、結局86生産中止になると思う。 ターボ化せず、2000ccのままで進化して欲しかったのに、GRになったら2400ccになってるし、せめてNAエンジンでFRだけでも維持して欲しい。
@yandy2
@yandy2 3 күн бұрын
そうですよね。NAのFRは残してほしいところですが、欧州の環境規制とかの問題があるのかもですね。であればランクルのようにディーゼルとハイブリッドを準備したみたいにGR86もターボとNAと両方のパワートレインにしてもらいたいところですね。
@HIDETOSHI1024
@HIDETOSHI1024 18 күн бұрын
ターボがアリかナシかでいうと、個人的にはナシです。。。これ以上のパワーアップは86のコンセプトから逸脱してしまいますし。 ただ、排ガス規制や燃費性能などの時代の要請によりターボ化がやむなしであれば それは受け入れるしかないかな。。とは思います。 あと、次期型のネタになるとなぜかみんな無視しているのが謎ですが トヨタがすでに公式情報として公表している話でスーパー耐久のGR86のレースカーは今シーズン中に 次期型プラットフォームに切り替えると言っています。 先行してエンジンは1.6ターボに切り替わっていますがシャシーはよりロングノーズなパッケージになるとエンジニアが語っています。 基本的に次期86はレースカー現場で開発するとことが決定し車両は随時公開していくと言っていますので 今までの86のコンセプトとは少し変わって、より本格的なサーキットスポーツとして進化していくのではないでしょうか。 高くなるというより、現在の資源やら物価高を鑑みると安く作るのが不可能になってしまいましたので 高く売れる車として作るしかないのだと思いました。 入門車は中古車で。っていうのがトヨタの意向なのではないでしょうか。
@yandy2
@yandy2 18 күн бұрын
「次期86はレースカー現場で開発」そうなんですね。であれば入門車は現行型までということになりますかね。今なら買えますので、買えるうちに買っておいて方がよさそうかもですね。
@sibasuchan
@sibasuchan 22 күн бұрын
昨年まで80スープラターボに乗ってたので、個人的にはターボでも全然OKです。 モーターで低速トルク補えば出足も良さそうだし、気持ち良くて楽しければ否定する理由はないかも。 先日発表された直列4気筒1.5Lターボが載る可能性に期待。(次々期型くらいかもしれないけど) 同時に発表された直列4気筒2Lターボが載るならセリカ復活&86と統合もアリだと思ってます。 S耐GR86に載せてるG16E改の直列3気筒1.4Lターボでも歓迎。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
80スープラ乗っていたら大丈夫でしょうね。ハイブリッドのマニュアルというのがどんな感じになるかですねぇ。
@gr86_from_ae86
@gr86_from_ae86 22 күн бұрын
どんどん大きくなり重くなると、ハチロクからどんどんかけ離れていくのが悲しいです。 題材に挙がっているモデルは86を謳わない方が良いと私は思います。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
ですよね。もはや86ではない。さて、どうなることやら、ですね。
@user-wb8gs3ly4e
@user-wb8gs3ly4e 22 күн бұрын
若い頃に乗る車ってそんなにパワーなくてもいいと思うんですよね。学生時代乗ってたギャランなんて150psとかだったのですが、60キロ道路でもベタ踏みできる楽しさがありました。 300馬力はちょっとやりすぎかなあ。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
そうなんですよ!踏める車が楽しいと思います!
@JJ-ov5su
@JJ-ov5su 22 күн бұрын
こんにちは。先月は某スクープ雑誌で25年新型の記事が出てました。国内外で同じ様なのを複数みますね。 私はSUBARUとGRのコラボが動機です。なので新型は楽しみですが、SUBARUが絡まないと寂しいですw いずれにしてもボクサーエンジン最後の、純NAエンジン最後のスポーツカーをこころして愉しみます。 間違いなく稀少価値の高いクルマです。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
ですよね。純NAxボクサーxFRxライトウエイト、これは希少以外の何物でもないですね。
@JJ-hs3hg
@JJ-hs3hg 13 күн бұрын
私は生産終了を心配して慌てて契約したから、ビッグマイナーチェンジとかあったらきっと後悔しちゃうな・・・ でも多分、後期型が今後出る可能性の方が高いと思っている😂
@yandy2
@yandy2 12 күн бұрын
私もモデルチェンジがあると残念に思うと思います。あと3年くらいは現行モデルが続いてほしいです。
@freesoccer16
@freesoccer16 21 күн бұрын
他のgrシリーズで3気筒エンジンがあるので生産コスト、末長く部品の供給なら仕方がないと言いたいですが、、、。今の価格帯には別の車種でも用意してもらいたいです😢
@yandy2
@yandy2 21 күн бұрын
ダウンサイジングのターボというのが最近の主流ですが、うーんって感じなんですねぇ。既存のエンジンを活用するだけなら値段もそこまで上がらないかもです。
@user-cc117rc5akr
@user-cc117rc5akr 22 күн бұрын
今年、NDロードスターからZN8に乗り換えました。 MT、FR、NA、が条件。 MTならパワーウェイトレシオ10kg/PS以下であれば充分楽しめる。 それよりも軽量、低慣性モーメント、低重心であることが肝要。 そして気持ち良くフケ上がるレスポンスの良い高回転型のNAエンジンが大好き。 ターボ?ハイブリッド?大型化?じゃあ次はないな。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
やっぱそうですよね。ユーザーの気持ちがどれくらい汲み取られるのか。そもそも新型が出るかどうすらわかりませんが、そのあたりちゃんと考えてもらいたいですねぇ。
@Theo-hs2my
@Theo-hs2my 22 күн бұрын
パワーが欲しいなら現行型に後々HKSのスーパーチャージャーキット付けるかな 。 スーパーチャージャーのほうがラグがなくて乗りやすいし。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
そういうことができる玄人にはそういうのもありですね!(笑)
@Theo-hs2my
@Theo-hs2my 22 күн бұрын
@@yandy2 玄人じゃなくてもHKSのショップで工賃込みで100万円くらいでできますよ。
@BlackTypeM
@BlackTypeM 19 күн бұрын
車はモデルチェンジのたびに、排気量アップ、大型化するのが常ですよね。86がこれ以上高価になったら、もう86である必要ないです。
@yandy2
@yandy2 18 күн бұрын
そうなんですよ。どうなるんですかねー、トヨタさん!
@ーもっちー
@ーもっちー 22 күн бұрын
特にスバル車の場合は、マイナーチェンジというか変更が多いので後に発売された方が大体良いっていうのが個人的な印象です。他メーカーのは多分そんな変わらないとは思いますけど、こんだけ変更が多いと買いづらいのも確かです。 次期モデルのモーター付きに関してはそこは別にいいのですが、大型化するのは個人的に嫌いなのでNOです。重量が増えると運転してて楽しくないんですよね…。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
大型化重量化はもっさりするのでちょっとイヤですよね。スカイラインがR32から33になったときにかなりブーイングがあったのが懐かしいです。
@user-pm3cm8fj5p
@user-pm3cm8fj5p 21 күн бұрын
ターボになるとスープラと被るしガチ仕様の1.6Lエンジンを安売りするとも思えないから値上がりは必須…となると余計にスープラで良いやんとなるから無いと思います それにターボ+モーターって聞いた事無いけど技術的に可能なんですかね? あと現時点で注文捌ききれてない(現行型が売れまくってる)のにわざわざそんなすぐにフルモデルチェンジなんてお金のかかる事するのか?という疑問もありますね
@yandy2
@yandy2 21 күн бұрын
確かにターボにモーターっていうのはあまりしっくりこないですね。小型化のためのターボ化なのにハイブリッドにして大型化したら意味ない気もしますしかなり複雑な制御になる気がするので。単なる小型化ターボという程度になりそうですね。
@user-pm3cm8fj5p
@user-pm3cm8fj5p 21 күн бұрын
@@yandy2スープラがいる以上ターボも厳しいと思うんですよね😅 スープラの最廉価グレード(sz)が200馬力500万円ですしそれよりコスパの良い車にするとszの存在意義無くなっちゃいますからね
@yandy2
@yandy2 20 күн бұрын
@@user-pm3cm8fj5p なるほど。ますますよーわからんすね。なので小型化ターボというのもなさそうですかね(笑)
@HIDETOSHI1024
@HIDETOSHI1024 18 күн бұрын
トヨタは縦置きターボFR+モータのHVってすでに量産しています。(米国向けだけですが) 横置きターボ+モーターのHVはクラウンやRXに積まれていますし シングルモーターなのでコンパクト化にも対応しているので、やろうと思えばすぐに多分作れると思う。。
@user-pm3cm8fj5p
@user-pm3cm8fj5p 18 күн бұрын
@@HIDETOSHI1024もう既に作られていたんですね!ただ採用されている車種が高級車ばかりなのでスポーツカー入門の立ち位置の86に採用されるかはやはり疑問ですね😅
@user-eo6ys8vq9g
@user-eo6ys8vq9g 22 күн бұрын
このネタが、ベストカーのいつもの先走りネタであってほしいです。現行のボクサーエンジンを来年早々にも買おうとしている身としては、いい歳こいた中年ジジィが親ローンをしなくてはならなくなってしまう。どうしよう?とりあえずD型は、7月中旬に発表になるので注視してみます。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
7月12日発表予定のようです。楽しみですね!
@buchi_video
@buchi_video 22 күн бұрын
FRで出力上げても電子制御で抑えられて結局性能を使い切れません。 今の出力でも一般使いは十分です。 出力上げれば強化品や消耗で出費が🙃
@yandy2
@yandy2 21 күн бұрын
そうですよね。これ以上高性能ラグジュアリー仕様はいらないですよね。
@shinshin1272
@shinshin1272 22 күн бұрын
タービン付きで16Lで300PSまで ハイブリッドまでは良いけど ボディサイズが大きいのは頂けないね。 HONDAのタイプRが大きくなって早くはなったけど全く格好良いとは思わん😂
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
スペックまでは許容でサイズは今のままってことですよね。ほんと何でもかんでも巨大化していっているので、どこかでこの流れを止めたいところです。日本は狭いので。
@a.youtube4413
@a.youtube4413 21 күн бұрын
ターボが仮に出ても、テンロク3発だし、欲しかったらボルトオンターボある。 そもそも86にターボは要らない。踏み切れる楽しさがいい
@yandy2
@yandy2 20 күн бұрын
ですよね。私もそう思います!
@mitum5923
@mitum5923 22 күн бұрын
これでお値段据え置きなら羨ましいですが😂
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
スペック的にはありってことですね。確かに価格据え置きならありかもですね。
@mirror1209st
@mirror1209st 22 күн бұрын
えっと、25年フルモデルチェンジの色々な噂のネタ元というのはくるまのニュースのゴミ記事がソースじゃないでしょうね??
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
そういうコメントがありました。まぁそうだとして、ディスカッションしてもいかなと思っています。
@user-eh4qv4ne7k
@user-eh4qv4ne7k 21 күн бұрын
自社でエンジン開発したらスバルはお払い箱ってこと…?
@yandy2
@yandy2 21 күн бұрын
トヨタはスバルに2割出資してるので、損はないようにするとは思いますが、どうなんでしょうか。
@senamizuno9487
@senamizuno9487 22 күн бұрын
トヨタがスバルと作らずに自社エンジンで86だすならBRZどうなるんだ?今のエンジンにターボ載せて4駆にしてくんだろうか
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
トヨタが作ったらスバルにOEMするのかなと思いますが、どうなんでしょうか。
@Theo-hs2my
@Theo-hs2my 22 күн бұрын
@@yandy2 逆になったらトヨタが作る車をわざわざスバルで買うメリットがないでしょう。 値引きも渋いのに...。 86とは全く別の車になるかBRZは消滅するんじゃないかな。 ターボ載せて四駆にするならWRX STi MTを復活させるほうが楽だし高く売れるでしょう。
@senamizuno9487
@senamizuno9487 22 күн бұрын
@@Theo-hs2my WRXSTIは排ガス規制問題で出すの難しいらしいしターボポン付けでも多大な開発費掛かるのに今のスバルにそんな余力もあると思えない スバルがスポーツカーから徹底するのも時間の問題かも
@Theo-hs2my
@Theo-hs2my 22 күн бұрын
@@senamizuno9487 すみませんわかりずらい言い方でしたかね。 わざわざ新開発でBRZでターボ+4駆作るくらいなら S4にMT設定すればいいのでは?と思ったけど難しいんですかね。 BRZ MT アイサイトができたのでできなくはないはずですが。 それと元々トヨタがスバルの株主になってスバルの価値を上げる為に共同開発したはずなんでスバルに作らせてトヨタが売る、はあっても逆は無いでしょうと動画主さんにコメントしときます。
@Theo-hs2my
@Theo-hs2my 22 күн бұрын
@@senamizuno9487  言い方がわるかったですね。 BRZでターボ+AWDを新開発するくらいならS4にMT設定作った方が早くないか?と思ったのですが難しいのですかね。S4はエンジンはEJではないですがBRZ MTでアイサイト付ができたのでできなくないと思いますが。 それと動画主さんにコメント トヨタはスバルの株主になったときにスバルの価値を上げるため86を共同開発したはずなんでスバルに作らせてトヨタで売る、はあっても逆はないのではないかな。
@user-jv9df1bj5u
@user-jv9df1bj5u 22 күн бұрын
ターボ付きでもこの際いいけどくっそダサいデザインやったからそれだけ直してほしい ここ十何年くらいの車のデザインやばくない?
@shinshin1272
@shinshin1272 22 күн бұрын
確かに共感できます。TOYOTAはまだ良い方ですよね😅 HONDAの車とか全くですね。
@yandy2
@yandy2 22 күн бұрын
たしかにスペックも大事ですがエクステリアは超重要ですね。
@user-pm3cm8fj5p
@user-pm3cm8fj5p 21 күн бұрын
GR86は言ってしまえばスポーツカーの入門的な存在ですからね 販売価格的にデザインにまでお金掛けられなさそうなのと、デザインを良くしてしまうと格上(スープラとかレクサスとか)の車が売れなくなるという考えもありそうです
@user-jv9df1bj5u
@user-jv9df1bj5u 21 күн бұрын
@@user-pm3cm8fj5p あー安いやつの方がカッコいいとそういう弊害があるのか
@user-md7vb1ex9i
@user-md7vb1ex9i 22 күн бұрын
いつまでセリカのこと86とか言ってんだ?
@user-pm3cm8fj5p
@user-pm3cm8fj5p 21 күн бұрын
86がセリカとして売られてたら逆の事言ってそう