Bonjour, merci pour votre commentaire. Merci à ma stagiaire du moment qui a été d'une bonne aide sur cette mise en oeuvre des galets.

Bonjour, oui effectivement de la patience et un peu d'huile de coude. Encore merci à ma stagiaire d moment qui a bien participé à cet ouvrage.

Bonjour, merci :-) Oui la documentation et les expériences sur ce type de sujet sont assez rares à trouver, mais y'a quand même quelques bonnes ressources. A voir aussi la chaîne "REBAt Bio" où ils parlent aussi de hérisson ventilé (entre autres).

Bonjour, merci et bon courage à vous. C'est sûr que l'on voit plus couramment des hérissons en vrac, des fois avec des granulométries différentes mais c'est déjà plus rare. A part des particuliers pour leurs propres maisons, je vois mal un maçon proposer de faire ce type de méthode, tellement c'est long et fastidieux. Je pense que je pourrais pleinement apprécier le temps passer ici à faire ça dans quelques décennies, voir les générations futures dans quelques siècles. Avec un béton de chaux/chanvre et une dalle de chaux en finition, peut-être avec des tommettes, ça devrait bien durer dans le temps :-) ; Bon chantier à vous.

@@Stuc-et-platre merci pour la réponse et pour le partage, je rejoins les autres commentaires, vidéo sympa sans musique agressive, c'est bien expliqué et bien filmé en plus de montrer un beau travail. Bonne continuation !

Bonjour, merci pour votre commentaire, ça fait plaisir à lire. Je pense avoir un peu de temps cet été pour avancer ma construction/réhabilitation :-)

Bonjour, merci à vous, et bon chantier.

bonjour, et merci 🙂 bon chantier à vous

Bonjour, merci :-) A voir dans quelques décennies comment ce sol aura évolué, mais je suis très confiant quand à la pérennité d'un tel ouvrage.

Bonjour, merci, les conseils sont à prendre avec précaution ici, ce n'est pas le coeur de mon métier. En 2022 je pense faire une bonne avancée sur mon chantier !

Oui, petit plaisir de chantier :-)

Bonjour, merci à vous, ravi que ça vous donne des idées. Bon chantier à vous !

Bonjour, tant mieux si vous avez trouvé ici quelques réponses à quelques questions que vous vous posiez, pour ma part, le fait de le faire m'a amené beaucoup d'autres interrogations ^^. A voir pour la prochaine maison. BOn chantier à vous

Oui c'est sur que c'est un peu long, mais j'estime que ça en vaut la peine. Et je me dis que cette dalle sera pérenne pour quelques générations. Bon courage à vous pour vos hérissons !

Merci à vous, y'en encore beaucoup de questions sans réponses sur ce sujet, on trouvera des réponses plus tard :-)

Merci, bon chantier à vous aussi.

Merci

Merci pour le commentaire agréable, ça fait plaisir à lire, bien que je n'ai assez peu l'impression de faire différemment d'autres chaînes youtube. Oui à Conques c'était un beau et long chantier, c'est pas tout prêt de chez moi quand même. Il n'est pas impossible qu'en 2022 je fasse un chantier vers Aurillac. Bon chantier à vous.

Bonjour, merci, et patient aussi :-).

Merci

J'ai fait aussi cette méthode, et je préfère les seaux. Je trouve qu'avec les ourlets ça a tendance à moins bien se remplir quand on en fout à côté. Dans tout les cas ça ne vaut pas une minipelle :-P

Un tabouret a l'envers c'est pas mal pour remplir les sacs.

@@antolinijeanfrancois7 Très bonne idée, je retiens.

Oui c'est une technique valide aussi :-)

C'est clair ! Faudra patienter quelques temps, quand je vois mon calendrier de chantier (complet jusqu'au début d'année prochaine), les demandes qui continuent de venir, et l'état de fatigue..., à mon avis je ferai ça au printemps prochain. Puis en plus, faut que je tire les réseaux avant pour les mettre sous ma dalle. Merci pour l'encouragement en tout cas !

Bonjour, j'ai pris ce que j'ai trouvé d'assez proche de chez moi, c'est à dire ici à une 30aine de km. J'ai une carrière vraiment pas loin, 10km, mais la taille et la granulométrie ne me correspondais pas. De mémoire il n'y avait pas plus gros que du 40/80, et je voulais vraiment m'élever au dessus de 80 par rapport à la terre (au sol). La première rangée est réalisée ici avec des 120/150 environ. J'ai vu sur d'autres chantier des maçons faire avec du 40/80, voir du 20/40, en galet toujours. J'ai vu aussi faire des hérisson avec du granulat de verre cellulaire (type Misapor). Je pense qu'il y a pleins de manière de faire. Et j'avais lu (il y a un bon moment), des textes, peut-être de Vitruve, ou d'un autre architecte de l'antiquité, et ils faisaient la stabilisation de leurs sol de cette manière, avec du charbon aussi, et des reste de terre cuite.

Bonjour, pour le drain et la ventilation, en fait c'est le même produit, c'est un drain classique en diamètre 100 mm, autour duquel j'ai mis du géotextile pour être sûr que dans le temps il n'y ait pas de matières quelconques qui puisse boucher les trous. Le tuyau est percé de tout les côtés.

Bonjour, si c'est tout à fait possible, il m'aurait fallu faire passer le drain à ce niveau là. Comme je ventile en même temps, pour des questions d'égal débit, l'important aurait été de faire des sections de même longueurs, et après on répartit ces morceaux comme on veut au sol. Dans mon cas, la possible humidité vient du fait que je suis (le mur de droite dans la vidéo) à flan de colline (enterré environ sur 2.5m de hauteur), et c'est surtout cette zone sensible que je me devais de traiter. Merci et bon chantier à vous

Bonjour, j'ai environ 50m² en surface, et les murs et le sol sont sains, sans traces d'humidité. En périphérie de ma dalle après le hérisson j'ai mis du liège pour couper toutes liaisons entre sol et mur, pour que les uns puissent bouger sans les autres.

Bonjour, pour l'instant je n'ai pas encore fait la dalle, cette année j'espère bien ! Oui, il peut y avoir des endroits où le décaissement ne peut pas être fait, et où la dalle est en direct sur la terre. Y'a plein de vieille dalle qui sont à même la terre, c'est pas le mieux mais ça se fait quand même. Pensez à mettre toujours entre votre dalle et le support du dessous un film géotextile (attention pas du polyane pour une dalle chaux). Pour les fondations, je n'ai pas trop gratter en profondeur. je pense que le mur est en partie sans fondations, en partie avec des fondations peu profondes. BOn courage pour votre chantier.

Bonjour, je ne saisi pas votre notion de "blocage". J'ai fait ce qui me paraissait pertinent, des gros galets puis des plus mince. Dans les divers ouvrages que j'ai pu lire il est plutôt courant de faire comme ça, parallèlement ce que j'ai pu voir ailleurs (chantier ou autres) est plutôt orienté vers les galets en 20/40 ou 20/60. Je pense qu'il s'agit surtout de coût (main d'oeuvre principalement). Là en tant que particulier pour chez moi je peux me permettre de passer plusieurs jours à trier et positionner les galets. Si j'avais dû le faire faire par un maçon, ça m'aurait fait mal au porte-monnaie je pense et je l'aurai raisonnablement orienté vers une solution moins couteuse, donc du 20/60 uniquement et en vrac. Pas certains d'être dans le sens de votre commentaire ^^

@@Stuc-et-platre Bonjour, merci pour le temps passé a repondre apres le travail. Et desole pr le retard dans la mienne, bcp de boulot et de deplacement Pour le blocage, pas le dicobat sous la main ou il y est défini. Chez Eyrolles, on a **blocage** "[V.R.D.] Sol ou couche de fondation réalisés avec des blocailles compactées." www.editions-eyrolles.com/Dico-BTP/definition.html?id=1306 **blocaille** "Pierre de dimension moyenne ou petite, de forme quelconque, utilisée dans les blocages." www.editions-eyrolles.com/Dico-BTP/definition.html?id=1307 J'ai un avis contraire pour l'utilisation de n'importe quelle pierre. Le galet roulé est meilleur que le concassé car il presente moins de surface d'accroche et de retention. Donc moins de remontee capillaire.

Pour le herisson, les exemples et references historiques suivent ce que vous avez fait. Idem chez nous autrefois en nord-isere. Il se trouve quand meme que les champs et bois des pre-alpes regorgent de ces gros cailloux surabondants a en blanchir le sol vu de loin. N'est ce pas simplement du recyclage avant l'heure? A l'epoque, les cribleuses n'etaient pas disponible. Ajd, le cout est moindre pour le format medium comme nous l'entendons tout deux. +1 pour l'aspect economique de celui-ci. Je me demande quand meme si techniquement le gros herisson est meilleur. L'eau en zone tres humide (bord de nappe) va migrer par capillarite (pression interstitielle), en zone semi-sec (au dessus), l'eau liée va enrobée le caillou via des phenomenes electriques. La zone tres humide doit etre traitée par drain. www.planete-tp.com/proprietes-hydrauliques-des-sols-a919.html Au dessus, pour une meme hauteur, le medium creera plus de pontage et plus de surface de contact. Mais avec des galets, les contacts sont des quasi-points d'epaisseur nulle et non plus des surfaces. la pression montante de l'eau (pression interstitielle) ne s'exercent t-elle pas que dans les pores du vrac et/ou concassé qui fournissent volume de retention et surface d'appui. Et ne serait elle pas negligeable pour ces galets qu'ils soient moyens ou gros ? Question ouverte. IMHO il me semble que c'est de la surqualité aujourd'hui. Un peu long desole, mais il me semble que c'est important.

@@oli3x9 Bonjour, merci pour vos commentaires. Vous abordez là des sujets sur lesquels je ne me suis clairement pas penché d'aussi près. J'ai traité mon sol avec les divers expériences que j'ai du bâtiment. je ne suis pas maçon de métier, le sol est en dehors de mon champ de compétence, je suis mieux connaisseurs des murs. Je ne crains pas spécialement les remontées d'humidité du fait d'avoir mis des petits galets en dernière couche. A lire vos liens (merci), je suis presque certain que la pression interstitielle ne m'apporteras pas d'eau au dessus de ma ligne de galet. Je serais très intéressé de voir des tests/expériences menées par le CSTB ou autre pour mieux comprendre ces phénomènes. Par exemple je fais un chantier en ce moment en chaux chanvre, et mes clients ont fait le hérisson avec du verre cellulaire Misapor, et dessus polyane +béton ciment. Je ne sais pas quoi en penser. Et chez moi je n'ai pas encore fais la dalle de chaux, et je ne pourrais pas avoir tout de suite de recul sur la bonne intelligence ou la sottise qui fût mienne de faire ce hérisson. J'aimerais bien faire plusieurs maison toute similaire et les traiter différemment pour voir les solutions les plus pérenne et les plus pertinente. En tout cas merci de nouveau pour vos retours, j'apprends des choses :-)

​@@Stuc-et-platre Il est bien votre herisson, il y a pas de raison, juste plus laborieux a la pose et a l'appro. Attention - a pas decaisser dans le bulbe de compression. - a pas sur-remplir par le dessus avec les petites graves. - a pas faire couler la chape dedans. Pour ce type de complexe misapor, polyane, beton ciment je presumerai un risque de tabasser les murs, et les bois si present, pour sauver la dalle fibre vegetale du pourrissement - pas vraiment a sa place ici. la gestion de la perspirance en rdc aurait ete moins violente en utilisant au dessus du herisson du chaux-pouzollane, du liege, voir de la brique platriere ep 10. Le chaux-chanvre va tres bien en allégé donc en elevation ou en dalle d'etage, bien moins pertinent en rdc. A voir si un drain ventilé serait necessaire. Je suis un peu dans la meme position que vous, je connais mieux les murs que le sol du bati ancien ou il est pas evident d'avoir des bons sachants accessibles. On aura ptet plus vite fait d'organiser des financements participatifs, ou des cooperatives interpro pour mandater les be que d'attendre le cstb o: Merci pour votre retour et la participation a la discussion. On en saura plus dans les prochaines annees avec tout cela :)

Bonjour et merci. Idéalement oui, ce serait mieux La j'ai des contraintes particulières et ici je cherche finalement surtout à capter l'humidité susceptible d'être entre mes galets. La circulation dans le tuyau d'air va la capter et pour l'eau en pied de mur côté colline, la pente est telle qu'elle sera évacuer vers les eaux de pluies.

Bonjour la tuyau pour le drain est perméable si je comprend bien? Merci et beau travail !

Bonjour, pour rappel je ne suis pas maçon. Mon avis est qu'il est à priori toujours mieux de prendre le temps de faire des étages du plus gros au plus petit. Après j'ai vu dans plusieurs chantier, les maçons déverser directement tout les galets sans les disposer. La grande différence, c'est soit c'est pour chez soi et fait par soi même, dans cas on prends le temps de faire des lits de granulométrie, soit on fait faire par une entreprise et dans cas (le temps c'est de l'argent) c'est déposé en une fois sans distinction.

Bonjour, oui je vais mettre du liège expansé (4cm) en périphérie pour traiter ce sujet là. Merci :-)

merci beaucoup.bon courage.

Bonjour, le meilleur conseil que je puisse vous donner est de vous renseigner auprès de professionnel qui sont proche de chez vous, et qu'ils viennent juger sur place. A priori les hérissons sont assez adaptés à tout type de sol. Très difficile de donner un avis pertinent sans être sur place.

écologique ou merci

Alors idéalement il aurait fallu faire un drain pour évacuer vraiment l'eau sous forme liquide, avec les eaux de pluies, et une ventilation avec 2 sorties pour aérer le hérisson. Là j'ai combiné les 2 en 1, mon tuyau de drain a donc 3 sorties, une vers les eaux de pluies (en fait j'ai repris l'ancienne sortie de drain qui était déjà existante), et 2 autres sorties pour l'aération du hérisson. Je n'ai pas encore traité la manière d'optimiser la ciculation de l'air dans ce drain, pour l'instant j'ai donc 2 bouts de drain qui sortent à l'air libre, dans le sens des vents dominants (ici un au sud et un au nord-ouest).

Bonjour, en préambule je tiens à rappeler que je ne suis pas maçon, et que les dalles de chaux sur hérisson sont assez peu documentés (à ma connaissance). 1) Pour visualiser prenons un carré, dans les coins haut-droit et bas-gauche j'ai des prises d'air, mon point le plus haut en terme de pente est haut-gauche et mon point le plus bas (évacuation de l'eau, j'espère que y'en aura jamais) et bas-droit. 2) le drain évacue dans les eaux de pluies du réseau, je ne sais pas où ça va après. Et pour l'instant, malgré de très gros orages, pas encore vu une goutte sortir du drain. 3) On peut aussi en plus de faire le contour de la pièce, faire serpenter le drain ou la ventilation dans la pièce. Pour un drain il faut bien évidemment eviter des point bas, et pour une ventilation, faire en sorte d'avoir des longueurs similaires pour l'air circule partout. 4) Pour la composition de mon sol, pour l'instant je prévois Hérisson ventilé (20cm env) / Dalle isolée chaux NHL5-Chanvre (20cm env) / Chape en mortier de chaux (6cm env) / Tommette terre cuite (2-3 cm env). Bon chantier à vous

@@Stuc-et-platre il est apparemment deconseille de connecter le drain ventilé au regard des eaux pluviales. En cas de fortes pluies l'eau innonderait potentiellement le drain ventilé. Aussi il y a un point que je ne comprends pas est que l'air se déplace des points de hautes pressions vers les points de basses pression, dans ce cas il faudrait que votre entrée d'air soit plus basse que la sortie mais cela inverse la pente pour evacuer les éventuels résidus d'eau de pluie qui elles circuleraient en gravité vers la zone la plus basse. Ce point la reste un mystère pour moi car je ne vois pas systématiquement une différence de hauteur entre les points entrée et sortie des drains ventilés ce qui me semble pourtant nécessaire pour forcer le flux d'air dans le sens souhaité.

Bonjour, oui, faut rester prudent dans la mise en place des drains. Je rappelle que je ne suis pas expert dans le domaine, comme beaucoup de monde je me renseigne et j'agis à mes risques et périls. Dans mon cas, je suis en hauteur à flan de colline, et entre mon regard des pluviales (dans lequel j'ai connecté mon drain) et le réseau communale, y'a plus de 2m de dénivelé, ça me parait pas mal même en cas de forte pluie. Disons que si j'ai des problèmes à ce moment, y'aura beaucoup de monde dans ce cas dans la vallée :-). Pour le flux d'air, là encore je n'ai fait aucun calcul, j'ai mis les bouches d'air dans le sens des vents dominants, en cas de vent de sud ça va bien ventilé, idem en cas de vent de nord. De plus je pense mettre une serre d'hiver côté sud, dans laquelle je vais installer un moyen de faire chauffer l'air qui circulera dans le drain. C'est très clair dans ma tête en tout cas ^^ (mais sans garantis de bon fonctionnement). Pour l'équilibrage, j'ai fait les 2 portions de drain sous le hérisson de la même longueur, en me disant que le flux d'air se diviserai bien de cette manière. Au plaisir d'avoir des retour d'expérience de votre part.

Ca part tout dans le réseau des eaux pluviales (enfin depuis le printemps je n'ai vu aucune goutte sortir de mon drain). Pour un drain je me suis placé à l'emplacement de l'ancien drain, ici le long de mon mur qui est semi-enterré. Pour l'épandage je n'en ai aucune idée, ce n'est pas mon sujet ici, j'envoie tout (c'est à dire rien pour l'instant) dans le réseau des pluviales. Ma dalle va être hérisson, dalle isolée chaux/chanvre, chape de chaux et soit des tommettes terrecuite, soit des plâtres à plancher (j'ai bien envie d'essayer).

Effectivement je n'ai pas encore agit pour le pied du poteau. Déjà il est sur un socle en béton de ciment assez haut par rapport que reste du hérisson, mais il est vrai qu'avant la dalle je ferais un traitement dessus. Ca va dépendre de ce que j'aurai sous la main à ce moment là. Merci pour le commentaire.

Oui avec plaisir

Bonjour, je ne saisi pas très bien votre question, est-ce que vous voulez faire une dalle en terre battue ou une dalle de chaux ? Faire une dalle de chaux sur de la terre battue, c'est bizarre comme approche, en revanche faire une finition en terre battue sur une dalle de chaux/chanvre semble plus pertinent.

Bonjour, j'ai bien aussi envie de faire la suite, va falloir attendre un peu ^^. je n'ai pas vu ce point de détails avec les chaufourniers avec qui j'ai discuté, la surface n'étant pas très grande, je ne pense pas que dans mon cas il faille des joints particuliers. NHL5 pour la dalle je pense.