Heizkörper austauschen für Wärmepumpenbetrieb | Lohnt sich das? | effizient heizen im Altbau

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SonnenPerle

SonnenPerle

9 ай бұрын

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Heizkörper Austausch - Mein Praxisvideo: • DIY Heizkörper Austaus...
Ich habe im letzten Jahr ausgiebig getestet wie weit ich mit den Vorlauftemperaturen runter komme ohne einen Heizkörper auszutauschen. Für den kommenden Winter habe ich nun einen Heizkörper ausgetauscht. Ob sich das lohnt und wie ich vorgegangen bin bei den Überlegungen, seht ihr in diesem Video. Viel Spaß :)
Bitte denkt immer dran: Wenn Ihr etwas an eurer Heizung verstellt, notiert Euch die Ausgangswerte, damit Ihr immer wieder auf den Ausgangszustand zurück kommen könnt. Im Video erkläre ich, wie ich bei mir vorgegangen bin. Wer bei sich etwas ändert macht das natürlich auf eigene Gefahr. Falls Ihr unsicher seit, holt Euch Rat bei einem/r Fachmann/Fachfrau.

Пікірлер: 117
@whynot5852
@whynot5852 9 ай бұрын
Danke für deine informativen Videos 👍😁
@renebluesky5932
@renebluesky5932 9 ай бұрын
Tolles Video, sehr hilfreich Danke 👍🏼 Du wirst sicher viele neue Abos bekommen in nächster Zeit. Deine Videos auch zum Thema Monoblock sind professionell und gut gestaltet. Daz sympathisch und nicht überheblich und aufgeregt. Weiter so 😊👌🏼👍🏼
@jurgenvolkmuth9285
@jurgenvolkmuth9285 9 ай бұрын
War sehr informativ 👍
@Chris_NRW
@Chris_NRW 8 ай бұрын
Ich betreibe das System im Haus nun genau so. Altbau 1961 mit Heizkörpern ohne Pufferspeicher, allerdings mit der 7kW WP von Panasonic, nur Dach mit Glaswolle gedämmt. Würde mich über mehr Videos freuen. Endlich mal jemand der es genau so macht :)
@dnoermann
@dnoermann 9 ай бұрын
Danke dir. Kleinanzeigen Heizkörper Suche, ja das kenne ich auch :)
@manfred3169
@manfred3169 9 ай бұрын
Ich kann zu 100% bestätigen,was Du da in Deinem Video sagst. Wir haben in unserem 210 m2 großen sanierten Altbau 1964 in der Heizperiode 22/23 an unserer Viessmann Vitodens Brennwerttherme die Heizkurve von 0,9 auf 0,7 zurückgestellt und nur noch die Räume beheizt, die wir auch nutzen. Durch die Ausnutzung des Brennnwerteffekts und durch sparsames Heizen war die Gas Einspaarung zum Vorjahr 38%. Meiner Einschätzung nach lassen sich allein durch die Einstellung der „richtigen“ Vorlauftemperatur bei Gasthermen Einsparungen im Bereich 10-15 % erzielen. Bei einer Außentemperatur von - 9 Grad Celsius liefert die Heizung jetzt eine Vorlauftemperatur von rund 40 Grad Celsius ab und damit bekommen wir die Raumtemperatur auf 21 Grad hin. Im letzten Winter hatten wir teilweise Innenraumtemperaturen von nur noch 19 Grad was ich alles andere als „komfortabel“ empfand. Mein Plan für diesen Winter ist mindestens 20-21 Grad. Danke nochmal für Dein sehr gut gemachtes Video zu diesem Thema.
@Rob-rk8jw
@Rob-rk8jw 9 ай бұрын
Nicht beheizte Räume werden durch anliegende Räume mit geheizt. Deine Vorlauftemperatur steigt also wenn du über den einen den Nachbarn mit erwärmst. Nicht heizen muss ja nicht sein aber auf 16 17 sollte es schon gehen.
@Nachtwolke
@Nachtwolke 9 ай бұрын
@@Rob-rk8jw Ja, man kann an unbeheizte Räume Wärme verlieren. Deshalb werde ich, wenn ich mit allen fertig bin auch einige Wände im Innern des Gebäudes mit ein paar Zentimetern Steinwolle dämmen, damit die Teilbeheizung effektiver wird
@waffen-tony
@waffen-tony 6 ай бұрын
Das wird irgendwann zu Substanzschäden führen. Es darf dann keine warme und damit feuchte Luft in die unbeheizten bereiche gelanegn ISt das sicherzustellen? @@Nachtwolke
@manfred3169
@manfred3169 6 ай бұрын
@@waffen-tony Kein Problem für uns. Wir haben seit knapp 20 Jahren 4 dezentrale Lüftungsgeräte (75 m2 Wohnfläche) auf niedrigster Stufe laufen und seither keinen Schimmel mehr in der Wohnung. Und. Die Außenwände sind gedämmt. Keine Wärmebrücken, kein Schimmel. Und. Niedrige Heizkosten. Dafür habe ich mit meinen 62 Jahren noch keine echten Fernreisen gemacht und mich nicht durch die Bankette dieser Welt gefressen. Vorsorge eben. Macht sich jetzt bezahlt. Jeder hat eben andere Prioritäten. 😉👍🙋🏻
@Testflieger07
@Testflieger07 5 ай бұрын
Und wenn man ins Pflegeheim muß, ist Alles weg! Bis auf einen Betrag für die Beerdigung. Alles verfressen und versaufen! Und dann staatliche Hilfe kassieren! So geht das...
@dingsvomdach6764
@dingsvomdach6764 9 ай бұрын
Hervorragendes Video 👍 du machst in meinen Augen sehr wichtige Aufklärung in der Bevölkerung. Das du ein Altbau mit Heizkörper und wp kostengünstig heizen kannst kann garnicht oft genug erwähnt werden. Bitte mehr davon 🙏
@Schlipperschlopper
@Schlipperschlopper 9 ай бұрын
Ohne Dämmung bei Altbauten mit altem Dach unmöglich und es ist nichts mehr bezahlbar!
@waffen-tony
@waffen-tony 6 ай бұрын
Das es ein wirtschaftliches Desaster ist, solte man allerdings nicht verschweigen. Man bekommt die Kohle halt meist nicht wieder rein, denn wer kann alles schon kostengünstig selbst einbauen?
@siggi5395
@siggi5395 9 ай бұрын
Super Video, das ist leider bei uns auch so, der Handtuchheizkörper gibt nicht so viel Wärme ab. Ist aber im Winter trotzdem schön immer trockene Handdücher zu haben.😁
@DerAH-Effekt
@DerAH-Effekt 9 ай бұрын
Tip: die Handtücher trocknen auch so, zB aufgehängt an einer Handtuch Stange. Dann zum Duschen das Handtuch vorher über den Handtuchheizkörper, dann wird es schön warm. Wichtig ist aber, dass der HK die meiste Zeit frei bleibt und nicht zugehängt wird, damit er seine Leistung an den Raum abgeben kann. Das macht auch sehr viel aus! Gardinen oder Möbel vor den HK mindern ja auch deren Leistung.
@JakobFischer60
@JakobFischer60 9 ай бұрын
Mein Altbau BJ 63 hat eine Pelletheizung und eine Wärmesolaranlage mit 800l Pufferspeicher. Vorlauf waren bisher bis zu 60°C. Bisher haben wir immer für ca. 1000 Euro Pellets im Jahr gekauft, letzten Jahr dann die gleiche Menge für 3000 Euro. Ich habe dann den Vorlauf auf 45°C reduziert und SpeedComfort Ventilatoren für die Heizkörper im Wohnzimmer gekauft. Effekt: 1. 45°C hab ich nicht durchgehalten, musste für ein paar Tage auf 55°C hochstellen 2. Durch die niedrige Vorlauftemperatur hat die 10qm Solaranlage doppelt so viel Wärme eingebracht als vorher (5800KWh statt 2800KWh), davor war der Pelletkessel immer schneller weil er höhere Temperatur im Speicher verlangt hat 3. Die SpeedComfort Ventilatoren haben das Wohnzimmer behaglich warm gemacht, trotz niedrigem Vorlauf. 4. Pelletverbrauch im Vergleich zum Vorjahr 40 Prozent niedriger, 25 Prozent niedriger als im 10-jährigen Mittel (war ja ziemlich warm dieser Winter) Fazit: SpeedComfort kann ich sehr empfehlen, sie sind unauffällig, schnell montiert und selbst bei Stille fast nicht wahrnehmbar (leiser als der rauschende Heizkörper)und eine echte Alternative zum Heizkörpertausch 5. Wechsel auf Wärmepumpe wäre für uns möglich , der Verbrauch bei 200qm Wohnfläche wären dann 20000KWh, also bei Wärmepumpe mit JAZ 3,5 5700KWh Strom (bei 36cent/KWH also 2000 Euro (evtl. weniger weil PV hab ich auch noch und Umstieg auf Tibber ist geplant) 6. Ich bleib erst mal bei Pellets und spar da auch mit dem niedrigeren Vorlauf.
@SonnenPerle
@SonnenPerle 9 ай бұрын
Danke für deinen Erfahrungsbericht. Und das unterstreicht mal wieder das jedes Heizungssystem von nidirgen VL-Temperaturen profitiert :)
@debianfreak6580
@debianfreak6580 9 ай бұрын
Bitte ladet das nächste Video so schnell wie möglich hoch. Ich muss bald den gleichen Heizkörperwechsel machen und ich möchte abschätzen, wie nass ich werde.
@SonnenPerle
@SonnenPerle 9 ай бұрын
:D ich eile!
@elkebergholz
@elkebergholz 9 ай бұрын
Morgen fange ich, mit meinem Sohn an. Er ist Klempner 😊. Vielleicht lassen wir das Wasser ab, da die Heizung eh noch aus ist. Müssen dann aber das Wasser für Warmwasser wieder auffüllen. Und wenn alle 9 montiert sind, kann man Diese wieder mit Wasser befüllen.
@andregenter4213
@andregenter4213 9 ай бұрын
@@elkebergholzIhr müsst Brauchwasser ablassen, weil Heizkörper getauscht werden? Sicher, dass das dein Sohn gelernt hat?
@elkebergholz
@elkebergholz 9 ай бұрын
@@andregenter4213 Man kann auch unten am Heizkörper das Wasser abdrehen und muss dann aufpassen, dass man nicht alles unter Wasser setzt.
@j1shin
@j1shin 9 ай бұрын
Wieso sollte man da nass werden? Einfach Eimer drunter, Vorlauf zudrehen, vorsichtig die Verschraubung vom Vorlauf aufdrehen bis es das Tropfen anfängt und alles im Eimer auffangen. Irgendwann ist der Heizkörper leer und kann ausgetauscht werden.
@elkebergholz
@elkebergholz 9 ай бұрын
Hatte letzte Heizperiode die Vorlauftemperatur, meiner 25 Jahre alten Gasheizung, auf 35° bei 7° Außentemperatur runter geregelt. 3000 KW Gas eingespart. Alle Ventile auf 5, in allen Räumen mindestens 20°. Jetzt habe ich alle 9 Heizkörper in Breiter bestellt und da wo ich es wärmer haben möchte, bin ich auch noch in die Höhe gegangen. Ziel ist es, wenn ich im Frühjahr, meine Wärmepumpe bekomme, mit der Vorlauftemperarur noch weiter runter zu kommen. Zusätzlich bekomme ich noch einen Heizkörper im Kellerflur, da wir ein offenes Treppenhaus haben und man im Winter merkt, wie die kalte Luft nach oben zieht. Bin gespannt, da ich noch eine Heizperiode mit der alten Gasheizung habe, wie es sich mit den neuen Heizkörpern verhält.
@waffen-tony
@waffen-tony 6 ай бұрын
Warum nicht einfach weiter mit Gas heizen?
@elkebergholz
@elkebergholz 6 ай бұрын
@@waffen-tony Ich weis noch, wie in 2022, als die Gas Preise in die Höhe schossen, alle Panik bekommen haben und nach Hilfen vom Staat geschriehen haben. Mache jetzt die aufwendigere Umstellung, weil ich mit um die 80, beim nächsten Austausch, auf so viel Umstellung keinen Bock mehr haben werde.
@uwehetman2320
@uwehetman2320 6 ай бұрын
@@waffen-tony weil heizen mit Wärmepumpe massiv Energie einspart. Ich heize jetzt den zweiten Winter mit Wärmepumpe im Altbau und habe nur noch ein Fünftel des Energiebedarfs der alten Gasheizung. Und 40% der Energie kommt über die Heizsaison von der PV. Das geht mit Gas nicht.
@topeye4202
@topeye4202 9 ай бұрын
Es reicht auch ein leises Gebläse unter die alten Heizkörper zu stellen. Am günstigsten sind aneinander geklebte (Mit "plastic welding gun" Klammern) 12 Volt PC- Lüfter (8-12cm) mit geringer Leistung (wenig Ampere) die mit 5 Volt Steckernetzteil betrieben werden und so kaum zu hören sind. Stromverbrauch ist minimal, aber der Effekt ist Grossartig!
@mike8728
@mike8728 2 ай бұрын
Kann ich nur bestätigen habe es auch so gebaut gehabt. Mit einem kleineren Netzteil wird auch die Drehzahl geringer und somit sind die Lüfter wirklich kaum noch hörbar.
@eberhardmarkle9018
@eberhardmarkle9018 9 ай бұрын
Hallo Sonnenperle danke für deine guten Beiträge. Mich würde interessieren ob das ganze auch mit Einrohrsystem funktioniert.
@turboklecks
@turboklecks 9 ай бұрын
Einrohrheizung wurden üblicher Weise genau Berechnet die Volumenströhme und Verteilung voreingestellt! Einfach Heizkurve Runter Drehen bis die Raumtemperaturen erreicht wurden am Frühen Morgen , Raumthermostate auf 5 Stellen und Lassen, ohne Nachtabschaltung/Senkung.Themperaturüberwachung über Thermometer das ist such die Einstellgrösse am Besten ca 1C über die Gewünste Temperatur einstellen um flexibel auf die eigene Bedürfnisse Reagieren zu können ! Die Heizkörper können aus eigener Erfahrung nur Handwarm Werden bei sehr niedrigen Außentemperaturen werden kurzfristig mal auch 50C erreicht . Heizkurve z.B. bei einem Gebäude von 1980 Unsaniert auf 0,6 , das Wäre der Bereich für Schlechte Fußbodenheizungen bei einer Gebäudetemperatur auf 200m2 von 21C inklusive Keller und Verbrauch von ca. 16000 kwh Wärme im Jahr in 24/7 Betrieb! Also von wegen schlechtes System nur wird ed meistens Bescheiden Betrieben!
@berndgrimsehl7106
@berndgrimsehl7106 7 ай бұрын
Ich habe meine Wärmepumpe seit ca. 4 Woche in meinem Altbau mit 160m2 Bj 1948/72. Dach mit Einblasdämmung, Fenster Türen 2010 erneuert. Ich habe im Dachgeschoss ( Einlieger Wohnung) alle Heizkörper auf 33 umgerüstet. Leider wird die Wohnung nur 19-20 Grad warm. Deshalb werde ich die Vorlauf Temperatur doch noch etwas anpassen müssen. Derzeit habe ich noch keine JAZ aber im Moment liegt mein Wert bei 4,6-4,9 inclusive WW. Das sind ca. 21Kwh/d Strom. Jetzt im November Schaft meine PV Anlage eine Autakie von ca. 23%. Ich bin gespannt wie es wird wenn es richtig kalt wird.
@TechnikJens
@TechnikJens 9 ай бұрын
Ja Vorlauftemperatur hoch und mit Thermostat begrenzt. Das ist echt der Standard. Macher ich beim Auto auch so. Vollgas und dann mit der Handbremse die Geschwindigkeit einstellen🙈🤪
@pelle7771
@pelle7771 9 ай бұрын
Thermometer finde ich auch witzig zur Kontrolle der Temperatur. Da kann man bei normalen elektrischen Themometern gar nichts darauf geben. Ich habe mir mal fünf Stück (3 verschiedene) gekauft, um da über die Streuung eine "korrekte" Temperatur zu ermitteln. Kann man vergessen. Die Streuung liegt bei über 2K und ist auch nicht irgendwie mit nur zwei Ausreißern und der Rest in der Mitte, sondern vogelwild. Diese Thermometer sind schlechter als das persönliche Gefühl.
@edmondweiand2264
@edmondweiand2264 9 ай бұрын
Moin, vielen dank für das ausführliche Video, leider vermisse ich bei Ihrer Ausführung was Sie unter Altbau verstehen???? Bestimmt nicht vor 1980 unsaniert (Gedämmt) Das Frauenhofer Institut hat nämlich sogenannte Altbauten aus den 2000er Jahren gescheckt, die schon Energetisch auf einem ganz anderen Standard waren als ein Haus vor 1980. Nachzufahren beim Energiesparkommissar Beste Grüße
@dennis811
@dennis811 7 ай бұрын
Wie machst du das das bei allen geöffneten Heizkörpertermostaten die Temperatur passend in den Räumen ist?
@wrumm0815
@wrumm0815 9 ай бұрын
Hallo Eine kleine Anmerkung Der hydraulische Abgleich des Heizungssystem hat unteranderen zum Ziel das es zu einer „ Spreizung“ kommt d.h. Heizkörper Vorlauf z.b. 50°c Rücklauf 40°c . Hierzu wird beim Hydraulischen Abgleich die Voreinstellung des Thermostat Ventils vorgenommen . Ein öffnen dieser Voreinstellung macht nur Sinn wenn der Temperatur Unterschied größer ist als 10 -15 K ( normleistung bei 15 K ) Die Leistung nimmt auch nicht wahnsinnig zu wenn deutlich Zuviel durchfluss da ist ( e Funktion ist hier das Stichwort) Sondern es wird nur der Rücklauf erwärmt und die Effizienz geht den Bach runter 😢 Ansonsten alles schön erklärt 😊
@DerAH-Effekt
@DerAH-Effekt 9 ай бұрын
Du willst aber beim Betrieb einer Wärmepumpe eine möglichst geringe Spreizung erreichen, da dies die Effizienz erhöht. Die WP will möglichst hohe Volumenströme und die erreicht man halt mit möglichst offenen Ventilen. Ich habe bei meiner Hydraulik ohne Puffer nun 5K Spreizung und ca. 1m³/h eingestellt. Natürlich wäre mehr Volumenstrom noch besser, aber dann fangen auch die Geräusche langsam an...
@E-Techniker
@E-Techniker 9 ай бұрын
​@@DerAH-Effektich hab auch erst auf 5K Spreizung eingestellt. Die Grundfos Alpha 3 unterstützt da sehr. Als Techniker kriegt man das locker selber hin. Bin wie es läuft.
@sandyr272
@sandyr272 6 ай бұрын
Moin! Sehr hilfreiche und tolle Videos! Du hast also keinen hydraulischen Abgleich im Sinne einer Berechnung gemacht, sondern nach dem Motto, VT runter und die Räume die nicht warm werden anpassen? Ich frage mich, wenn ich nun einen Heizkörper austausche kann es dann nicht passieren das dieses Auswirkungen auf die anderen Räume hat?
@Testflieger07
@Testflieger07 5 ай бұрын
Was soll denn da passieren? Außer daß der Heizkörper dann mehr Wärme abgibt, die natürlich irgendwo herkommen muß. Bei gleicher Ventilvoreinstellung. Brennwerttherme läuft länger oder Wärmepumpe moduliert höher. Habe ich auch schon getan, mit zu kleinen Heizkörpern.
@raywilson4204
@raywilson4204 9 ай бұрын
Altbau heißt in den meisten Fällen, dass es sich um eine Einrohrheizung handelt. Da sieht die Welt komplett anders aus. Da ist nichts mit hydraulischem Abgleich und voreinstellbaren Ventilen. Da ist die Auslegung der Heizleistung eine ganz andere Herausforderung.
@angr988
@angr988 9 ай бұрын
Was ich da nicht verstehe: Du hast geschaut wann der Raum(Bad) nicht mehr warm genug wird --> Aber das hängt doch von der Außentemperatur ab - bei -15 Grad wird es doch bestimmt schneller kalt als jetzt bei vl. 5 Grad Frühs oder stellt sich dann deine Vorlauftemperatur von selbst höher?
@d3rsch0rsch
@d3rsch0rsch 9 ай бұрын
Ja, das ist die außentemperaturgeführte Heizkurve.
@michimannes7822
@michimannes7822 9 ай бұрын
Das regelt aber die Heizkurve entsprechend. Wenn es kälter wird und es perfekt eingestellt ist, wird die Vorlauftemperatur entsprechend höher. Wenn also bei 5 Grad die Raumtemperatur nicht erreicht wird, wird sie dies bei 10 und bei - 5 Grad auch nicht.
@angr988
@angr988 9 ай бұрын
Danke. Dann müsste er aber die Heizkurve auch optimieren... @@michimannes7822
@michimannes7822
@michimannes7822 9 ай бұрын
@@angr988 tut er ja. Damit versucht er letztlich dann die Vorlauftemperatur immer Wweiter runter zu bekommen. Wenn er 3 grad sagt heißt das 3 Grad bei der niedrigsten Außentemperatur. Also bei uns wäre das beispielsweise nach Wetter Karte - 10 Grad. Da würden wie beispielsweise von 48 auf 45 Grad runter kommen. Den Rest des Jahres ist die Differenz natürlich viel kleiner weil wenn eben grds. Nicht so viel Vorlauftemperatur ist, man eben nur die Hälfte spart
@Testflieger07
@Testflieger07 5 ай бұрын
Die Heizkurve absenken ist immer vorteilhaft. Allerdings darf Niemand erwarten, daß man dann einen abgekühlten Raum schnell aufheizen kann. Man muß die Bewohner darauf vorbereiten. Ich hatte eine Teil meines Hauses vermietet. Die Frau drehte die Heizung am Tag und in der Nacht komplett ab. Dann erwartete Sie aber, daß die Bude in 10 Minuten wieder warm wird. Das Resultat war eine Verlängerungsleitung zu meiner Garagensteckdose, an der Sie einen Heizlüfter betrieb. Das nenne ich kreativ sein! (Ist mir aber rel. schnell aufgefallen.)
@gudrunasche9124
@gudrunasche9124 9 ай бұрын
Diese Studie habe ich mir auch angesehen und ich fand die Aussagen nicht so prickelnd. Weil so richtige Altbauten waren da nicht bei. Wenn das wirklich bei Altbauen ohne große Renovierungen gemacht wird, sollte es dazu eine gute Dokumentation geben. Wir haben schon das Dach, die Fenster und die Nordseite gedämmt, bzw. ausgetauscht. Wir haben einen Gasverbrauch von 8000 kWh im letzten Jahr gehabt, aber wir heizen auch nicht das ganze Haus, sondern nur die Wohnräume und das Bad. Jetzt versuchen wir über KZfaq soviel Infos, wie möglich zu bekommen, um für uns eine gute Grundlage zu bekommen, damit wir nicht irgendwelchen Klugschwätzern von Wärmepumpeninstallationsfirmen auf den Leim zu gehen, sondern eine gute Entscheidung selbst zu treffen.
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
Und die Wahrheit ist bei KZfaq? Lächerlich
@ironrabbit77
@ironrabbit77 9 ай бұрын
8000 KWh ist doch für einen Altbau ein Witz, das brauchen wir ja schon fast für das Warmwasser. Wie viel qm habt ihr den?
@gudrunasche9124
@gudrunasche9124 9 ай бұрын
@@horus5949 Nicht die Wahrheit, aber zusätzliche Aspekte, die man berücksichtigen sollte. Man kann ja aus der Erfahrung von vielen Nutzern durchaus auf die eigene Situation schließen. Da fallen dann halt diejenigen raus, die Schwachsinn verbreiten.
@gudrunasche9124
@gudrunasche9124 9 ай бұрын
@@ironrabbit77 Wir verbrauchen derzeit ca. 9000 kWh Gas für Heizung und Warmwasser. Das ist für uns die Richtschnur. Strom haben wir zu etwas über 75% Autarkie von der PV-Anlage. Deshalb rechnen wir nicht wirklich mit signifikanten Strommengen für eine Wärmepumpe. Das ist dann halt der zusätzliche Verbrauch, der dann von demGeld bezahlt werden muß, das derzeit der Gaslieferant bekommt.
@waffen-tony
@waffen-tony 6 ай бұрын
Nur ist die Verteilung da deutlich anders. Im Winter kommt der PV Strom nicht und der Anbieter liefert sehr viel teurer als Gas. Da verspekuliert mna sich schnell@@gudrunasche9124
@atilla846
@atilla846 6 ай бұрын
was für einen Durchmesser müssen denn die Heizungsrohre haben? Ich habe in Neubau Heizkörper verbaut, nur leider liegen die Rohre alle im Estrich. Heizungsrohre haben 15mm Durchmesser. Kann ich trotzdem eine WP hier effizient betreiben?
@Testflieger07
@Testflieger07 5 ай бұрын
Das kann man eigentlich nur berechnen. Entweder rohrweise mit Strömungswiderstandsrechner oder mit einem Heizungsprogramm. 15 er Rohr geht, aber der erforderliche Pumpendruck steigt. Rohre bis zum Verteiler sollten schon dicker sein. Sonst öffnet schon das Bypassventil einer vorhandenen Brennwerttherme. Idealerweise möchte ich bei z.B. 6KW Wärmeleistung und 5 Grad Spreizung 1000 l/h durch den Heizkreis bekommen.
@kiku6627
@kiku6627 9 ай бұрын
Letztes Jahr war es nicht kalt.
@alexanderwenig2343
@alexanderwenig2343 9 ай бұрын
Sorry, habe seit 5 Jahren Luft-Wärmepumpe mit Fußbodenheizung wenn die Außentemperatur zu kalt ist hat man eine reine Elektro Heizung ( letztes Jahr war’s halt nicht so kalt) da die luft-Einlass geheizt wird. die qm Preis Nebenkosten ist bei einer Ölheizung günstig Fußboden und Heizkörper
@a.l.8548
@a.l.8548 9 ай бұрын
Wenn Dein Heizkörper nich reicht ( Du hast keine Ahnung) bringt es gar nichts die Heizkurve hoch zu stellen, da braucht's eine Parallelverschiebung! Alle alten Heizungen sind überdimensioniert. Die kleinsten Heitzkessel hatten ca.17 Kw. Für ein 0815 Eigenheim reichen aber ca. 8Kw meiner Meinung nach. Wenn die Heizung knapp nach Bedarf erstellt wurde, geht's mit halber Vorlauftemperatur natürlich nicht, das ist einfach Physik!
@pelle7771
@pelle7771 9 ай бұрын
Oder man kauft die Heizkörper im Baumarkt. Da kostet der Heizkörper, der beim Ha dwerker 800€ kostet nur 200€. Und zwar fabrikneu. Man wird nur keinen Handwerker finden, der ihn einbaut. Weil der bekommt vom Apothekenhersteller seinen Teil der Beute.
@chrissilila9590
@chrissilila9590 9 ай бұрын
@pelle7771 was genau hat hier jetzt mit Apotheke zu tun? Die kriegen seit Jahren zu wenig Geld 🙈
@andregenter4213
@andregenter4213 9 ай бұрын
Qualitätsunterschiede sind vorhanden. Billigstware baue ich persönlich im eigenen Heim nicht ein.
@pelle7771
@pelle7771 9 ай бұрын
@@andregenter4213 Faktor 4? Für ein paar verschweißte Metallteile ohne bewegliche Teile? Sollen die nur 5 Jahre halten, während die anderen 20 Jahre halten? Ist der Wirkungsgrad schlechter, weil das Metall schlechter leitet? Ich glaube, der Preisunterschied ist nicht gerechtfertigt. Aber ich fahre auch Dacia und nicht Audi.
@andregenter4213
@andregenter4213 9 ай бұрын
@@pelle7771 es ist kein Faktor 4. nicht mal Faktor 2. ich war heute Im Hornbach und kenne die Preise von Kermi-Heizkörpern, du anscheinend nicht.
@ironrabbit77
@ironrabbit77 9 ай бұрын
Also Baummarkt und billig kann ich nicht unterschreiben baue jetzt schon ne Weile am Haus. Baummarkt nur wenn ich schnell was brauche Preose sind für die doch meist schlechtere Qualität zu hoch. Klar ein Heizkörper vom Sanitärfirma ist meist überteuert aber der baut die ein und steht dafür gerade. Also nimmt der welche von denen er weiß das die halten und sich gut montieren lassen. Ich kaufe meist online oder bei Grosshändlern die mur mein privater Sanitärmeister vorgibt und bin damit bisher sehr gut gefahren. Die Qualität merkt man meistens schon an Gewinden, Gewicht und meist sind die dann nicht nackt sondern schon mit gewissen Sachen vormontiert. Dämmmaterial geht nur online da wird man im Baummarkt komplett abgezockt. Rohrschalen rockwool hätte ich fast 80% trotz Anfrage der Menge mehr bezahlt.
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
Woher hast du deine Weisheiten?
@Gringomania
@Gringomania 9 ай бұрын
Welche Weisheiten? Bis du jemand, der nichts glaubt oder alles in Frage stellt? Vielleicht weil du nicht das fachliche wissen hast, dass sich andere angeeignet haben... und du lieber das Gequatsche von Politikern glaubst, die DEFINITIV nicht vom Fach sind?
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
@@Gringomania du kannst nicht einmal einen kurzen Kommentar sinnerfassend lesen? Krass. Versuchs nochmal mit Argumenten
@roywobser5036
@roywobser5036 9 ай бұрын
In dem Video war ein furchtbarer Grünstich mit dir am laufen.
@j1shin
@j1shin 9 ай бұрын
Ja wirklich furchtbar. Nun hat man Augenkrebs. Alter Falter!
@Nachtwolke
@Nachtwolke 9 ай бұрын
Das ist der Greenscreen den er nicht so richtig ausmaskiert bekommen hat. Ich denke da braucht er noch etwas Übung. Mir ist aber lieber ein grüner Rand und und ein ausmaskierter Thermostat lieber, als ein technisch gut gemachtes Video im dem nur Murks erzählt wird.
@rainersowade7167
@rainersowade7167 9 ай бұрын
Das Beispiel. "Heizkörper gibt bei 45°C Vorlauf 1000 W ab" ist vollkommen unrealistisch, denn es gibt keine händelbaren realen Heizkörper, die bei wärmepumpentauglichen 45°C 1000W liefern würden. So ein Heizkörper z.B. vom Typ 22 müsste bei einer schon beachtlichen Höhe von 60cm ganze 2,5 Meter lang sein. Ein Riesenteil, wenn überhaupt beschaffbar, müsste man fast sein Zimmer ausräumen. Wie soll das gehen?
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
Na da hätte ich doch gerne belastbare Quellen
@rainersowade7167
@rainersowade7167 9 ай бұрын
@@horus5949 Gerne doch, einfach mal waermepumpe de normen-technik heizkoerperrechner eingeben und dann die Zahlen zum Heizkörper s.o. eingeben. Alternativ kann man auch die Datenblätter von Heizkörpern der Hersteller lesen, ist aber mit dem Rechner flexibler. Den vollständigen Link gibt es leider nicht, denn auf wundersame Weise wird dann mein Kommentar bei YT "weg gefiltert". Die Realität ist halt, ein Heizkörper mit 45°C Vorlauf und 1000 W abzugebener Leistung ist unverhältnismässig groß, geht so kaum in die Stube. (Webseite gehört zum Bundesverband Wärmepumpe (BWP) e. V.)
@Nachtwolke
@Nachtwolke 9 ай бұрын
Schau mal in den Baumärkten deiner Wahl vorbei, da gibt es bestimmt einige die 22er zumindest bis zwei Meter vorrätig haben. Bestellen kannst Du sogar noch deutlich mehr, selbst große 33er sind oft gar kein Problem. Ich hole mir demnächst von so einem Laden einen vorbestellten 2,4m 33er ,mit einer Höhe von 50cm für die Stube. Bis zu einer Höhe von 60cm und einer Länge von 3m ist da fast alles zu beschaffen.
@Testflieger07
@Testflieger07 5 ай бұрын
Zur Grobauswahl gibt es von renommierten Herstellern Tabellen. So in etwa sollten die Daten dann auch für Baumarktheizkörper passen.
@procsys1
@procsys1 9 ай бұрын
Das Problem fängt schonmal damit an, einen fähigen Installateur zu finden, der überhaupt in der Lage ist, den Wärmebedarf wirklich korrekt zu ermitteln. Viele Betriebe sind doch den heutigen Anforderungen gar nicht mehr gewachsen. Deswegen wurden die Heizkörper früher ja auch geschätzt und dann gabs noch einen Zuschlag oben drauf. Ich würde aber momentan auch niemandem raten eine WP in Auftrag zu geben, denn die Preise sind einfach total aus dem Ruder gelaufen.
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
Sehe ich nicht so. Wo denn?
@procsys1
@procsys1 9 ай бұрын
@@horus5949 Einfach mal ein Angebot einholen.
@Gringomania
@Gringomania 9 ай бұрын
Alte 94er Gasheizung (nix Brennwert). Ich habe durch die Anpassung der Heizkurve den Jahresverbrauch um 25% senken können... und bin noch nicht fertig. Das 'Anpassen' hat jedoch leider einige Wochen benötigt. Man benötigt den Zeitraum der Außentemperaturen der Angeizzeit und die möglichst niedrigsten Außentemperaturen.
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
​@@procsys1falsche Antwort. Wo?
@Nachtwolke
@Nachtwolke 9 ай бұрын
Das mit den fähigen Installateuren ist ein riesiges Problem und deshalb sollten alle auch nur halbwegs fähigen Heimwerker schauen ob sie sich nicht selber in das Thema einfuchsen können. Wenn ich sehe was die "Profis" so verbrochen haben, dann können das Heinwerker zumindest nicht schlechter machen.
@kajita2048
@kajita2048 9 ай бұрын
Was heißt heißt hier „lohnen“, es wird ja Pflicht 🫣
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
Achja? Sagt wer außer Dir?
@rainerherrmann7025
@rainerherrmann7025 9 ай бұрын
2,5% Mehrverbrauch pro Grad Vorlauftemperaturerhöhung ist für moderne Wärmepumpen (R290 Kältemittel) zu hoch gegriffen. Der tatsächliche Mehrverbrauch liegt eher bei 1,5%
@andregenter4213
@andregenter4213 9 ай бұрын
Quelle?
@rainerherrmann7025
@rainerherrmann7025 9 ай бұрын
@@andregenter4213 Das können Sie ganz einfach selbst berechnen. Die meisten Wärmepumpenhersteller geben den COP bzw SCOP bei 35 Grad Vorlauf und 55 Grad Vorlauf an. Wenn Sie die 4 Grundrechenarten und %- Rechnung beherrschen ist die Rechnung einfach. Eine noch einfachere Methode ist der Jaz Rechner des Bundesverband Wärmepumpe. Dort können Sie sowohl die Wärmepumpe als auch die Vorlauftemperatur vorgeben und sogar angeben wie groß der Warmwasseranteil sein soll. Davon abhängig wirft der dann die Jahreszahl aus.
@Geyer128
@Geyer128 9 ай бұрын
Es gibt Faust Regeln die von 10% Mehrkosten je Grad höhere Vorlauftemperatur sprechen.
@rainerherrmann7025
@rainerherrmann7025 9 ай бұрын
@@Geyer128 Das war selbst für Uralt Wärmepumpen, die keine hohen Temperaturen erzeugen können, total übertrieben, selbst dann wenn oft mit dem Heizstab nachgeholfen werden mußte. Natürlich gibt es ein Limit welche Temperaturen mit welchem Kältemittel erreichbar sind. Wenn ein Kältemittel maximal 60 Grad schafft, aber 70 Grad benötigt werden, wird es in der Tat teuer. Neuere Kältemittel, insbesondere R290 (Propan) haben hier deutliche Fortschritte gebracht. So erreichen die besten Wärmepumpen selbst bei minus 7 Grad und 55 Grad Vorlauftemperatur einen COP von fast 3. Zu beachten ist aber auch wenn man 55 Grad Vorlauf statt 35 Grad benötigt, daß dies nur für die Normaussentemperatur, das heißt für die absolut kältesten Stunden im Jahr (minus 10-14 Grad Celsius sind da typisch für Deutschland) gilt. Für den großen Rest des Jahres wird der Temperaturunterschied im Vorlauf kleiner. Im Moment erlebt man eher das Gegenteil, daß Wärmepumpen angeblich in jedem Bestandsbau wirtschaftlich seien. Wie wäre es wenn wir uns mal statt irgendwelche Mythen zu verbreiten uns an die Fakten halten?
@andregenter4213
@andregenter4213 9 ай бұрын
@@Geyer128 ist natürlich Unsinn. Einfach mal selbst probieren.
@turboklecks
@turboklecks 9 ай бұрын
Was Hindert uns daran die Vorlauftemperatur und die Heizkörper Volumenstrom der Raumtemperatur ohne Thermostat Anzupassen ! Wahrscheinlich der Verkäufer namens Heizungsmonteur ! Das Thermostat sollte nur ein Überangebot abregeln ! Als Win to Win verringert mann auch die Verluste im System ; Rohr.;Heizkörpernische; Fenster ; Heizung Selber ( Brennwert;Abgasverluste;Flammtechnischer Wirkungsgrad). Bei Wärmepumpen ist die eingesetzte Elektrische Energie auch nicht zu Unterschätzen 1C höhere Temperatur des Mediums Wasser z.B. 4% Mehrverbrauch also bei 20C höhere Vorlauftemperatur Verdopplung des Jahresverbrauchs; für das Medium Luft ist der Wärt 2,5% wobei Klimaanlagen erst bei einer Temperatur über 40C anfangen den Ventilator einzuschalten ,um Frösteln zu Verhindern, und dieser bis zu 700m3/h fördern muss um die Heizleistung zu Erreichen ! Das Fraunhofer Institut hat schon vornüber Zehn Jahre festgestellt das bei einer Absenkung der Vorlauftemperatur von 75C auf das Minimum um die 45C eine Verbrauchsreduktzion um 50% Möglich ist als Folge dieser Studie wurde der Hydraulische Abgleich Gesetzlich vorgeschrieben und Gefördert also kein Hirngespinst irgendwelcher Verkäufer/Privatpersonen! Am Verfasser Neue Ergebnisse der Feldvorschung Verwenden ist Glaubwürdiger als mit ohle Kamelen aus der Klimatechnik zu Glänzen!
@chrissilila9590
@chrissilila9590 9 ай бұрын
Der Beitrag ist zwar schwierig zu lesen, aber bitte gerne die Quelle der Frauenhofer Studie nennen oder den genauen Titel. Möchte gerne die Studie nachlesen, vielen Dank :)
@andregenter4213
@andregenter4213 9 ай бұрын
Danke für den Beitrag! Offtopic: Haben Sie eine Rechtschreibschwäche? Forschung mit V geschrieben habe ich noch nie gesehen. Hat mich zum Schmunzeln gebracht 😅 Danke dafür!
@denginelli
@denginelli 6 ай бұрын
habe nichts gelernt
@AndreBox-iq2gg
@AndreBox-iq2gg 9 ай бұрын
Nach Armbindenweltmeister ist DE jetzt Waermepumpen Weltmeister 👍 der Rest der Welt lacht such schief 😂
@horus5949
@horus5949 9 ай бұрын
Selten so viel Bullshit gelesen. Drückt der Aluhut?
@johgude5045
@johgude5045 9 ай бұрын
Davon sind wir weit entfernt. Weltmeister bei Wärmepumpen sind seit Jahrzehnten die Skandinavier
@tyo0815
@tyo0815 9 ай бұрын
Jo über deinen dummen Kommentar 😂 In weiten Teilen der Erde ist die WP zum heizen und kühlen die Nr. 1 und das seit Jahrzehnten. Wieso das wohl so ist?
@marcsiegel3358
@marcsiegel3358 9 ай бұрын
Welch ein Schwachsinn… In anderen Ländern sind Wärmepumpen sehr viel mehr verbreitet. Meine WP hat 3850€ gekostet. Die alte Ölheizung steht noch da und hofft drauf, das sie nochmal gebraucht wird. Schauen wir mal, wieviel Liter Heizöl wir noch brauchen. Ich denke, das mein Vorrat noch über 10 Jahre ausreicht. Schauen wir mal
@karl-heinzscharf3803
@karl-heinzscharf3803 9 ай бұрын
Man sieht schon dass Sie null Ahnung haben, komischer Weiße sind die meisten Wärmepumpen in Skandinavien verbaut! Aber da ist ja nicht so kalt 🫢🙃
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