大きく動き始めた芸備線の存廃問題…喜怒哀楽の1カ月に密着

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9 ай бұрын

全国から注目される芸備線の今…駅の守り人たちが語るホンネに迫りました…。何年も前から存廃問題が報じられてきた芸備線ですが、ついに、ＪＲ西日本は議論を進めるための要請書を国に提出しました。
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2023年10月12日放送
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Пікірлер: 97

@souunnkyou 9 ай бұрын

存在を危惧すると言いながら住民は自動車を使うのは、二重規範だと思う。

@takumi1173 8 ай бұрын

地元の人には申し訳ないけど、廃止でやむを得ないでしょう。もし、大きな災害で長期不通になったらそのまま廃線でしょうね。大体学生しか使わないし、大人は車を使う。←ここが一番重要ハイエースタイプのバスで代替は十分だと思います。緊急時に使えるような路線でもないです。この沿線で人口が増えるとは思えないですし。鉄道マニアも廃線になりそうだから来るだけです。特に18きっぷユーザーはノーカンです。でも芸備線の前に木次線の方が先に廃止になりそう。どうしても鉄道を残したいなら沿線住民が車を捨てる覚悟のことをしないといけないと思う。

@greatbura 9 ай бұрын

「地方切り捨て」といっても営業係数が国鉄末期のワースト路線よりもはるかに大きいレベルだから、はっきり言って廃止は避けられないでしょう。

@user-gu7kx4yz9e 8 ай бұрын

普段の損得と非常用の冗長性との兼ね合い。トラック輸送が頭打ちの中、貨客混用で残せるなら残すという英断も選択肢の１つ。そもそも運営してたのはJR。敷設したのは公共なので、都合良いときだけ民間になるのは卑怯。借金棒引きの豊かな会社を潰したのはJR。その身を切る改革無しに地方だけ身を切らせるのは筋違い。都市部の安い運賃と地方の高い運賃は法の下の平等に悖る。理屈としては住むとこ自由だけど、心情としてはダム建設とかのよほどの公共利用でないと、立ち退けといわんばかりの都市の横暴を許すわけにはいかない。大阪さんの経済支えてるのは地方で教育受けた人。地方交付税とふるさと納税だけではその損得勘定は地方の損だと考えます。JRと大阪府民の応分の負担を求めます。

@225rapid2 9 ай бұрын

小奴可駅を管理しているタクシー会社の社長さん、新見駅に呼び出されたって言って列車を利用しないのも鉄道の必要性が低いことの現れじゃないか？

@user-gu7kx4yz9e 8 ай бұрын

高齢化が進み前提条件の変化がある。理屈としてはコンパクトシティなのだけど、無形文化財的な意味合いで故郷への愛着を無視することは人の心ないか、自分たちさえ良ければ良いってことなので、地方の食料を都市に送らないことにしましょう。大阪府民は自給自足してくださいね。

@user-sj6dp4ng4j 5 ай бұрын

1日に3本しか運行されてないのですよ　朝7時、14時と20時呼び出されたら車で行くしかないんですよ

@yash.2989 9 ай бұрын

人口減少がわかってからかなり経っていますが、そのうち鉄道どころか、道路、橋、水道のインフラ更新が必要になってきます。インフラとしては、コンパクトシティ化したうえで、道路の維持に集中させて、車の自動運転化を進めることになるのだろうなぁと個人的には思っています。手遅れ気味で影響がかなり出てからようやっとの対応になるとは思いますが。

@goma-mugi 9 ай бұрын

いや無理でしょどうせ人自体がいなくなる

@user-ju9lx9zv8c 9 ай бұрын

代わりにバス出てるし。赤字をどうするかはJRが決める話。市長と対立してる何もしない議員が市民に無駄に大丈夫とか言って来てしまったからだよね。赤字財政になってる市を抱えてる市長に対して、交渉する立場にないし、人口も居なくなってるのに交渉しろとか無理難題言ってるから。

@HIhi75212 4 ай бұрын

本数が少なくて不便だから車を使う→売り上げが減って本数も減る→本数が少ないから……（以下略）。このループに入ると、もう抜け出せないよね。

@bosswo 8 ай бұрын

「客を乗せて利益をあげる」という今までのビジネスモデルじゃ駄目でしょうねぇ「客に運転させて利益をあげる」くらい思い切ったことやらないと

@user-lm4dz8xi6x 5 ай бұрын

なんか、被害者意識強いよな。鉄道は大量輸送機関であり、ロットがあって初めてその特性を発揮する。“バスにしても廃止になる”というのなら、鉄道で運行するのはよけいおかしいだろう。

@makim7639 4 ай бұрын

あれが地域住民の総意だと思われるのはちょっと😅 時代が変わり鉄道から道路にシフトしただけですね。自治体も三セク無理なんで、コミュバスか乗合タクシーに注力したいはず😮

@user-fp9tp4lo4t 9 ай бұрын

小奴可駅の林ご夫妻を見ていると、また芸備線に乗りに行きたいなと思いました。乗り鉄の皆さん、どんどん乗りましょう‼️

@user-nj5tb2nr1j 6 ай бұрын

JR西日本の呼び出しに芸備線じゃあなく車を使ってるじゃん、これが芸備線の現実

@user-sj6dp4ng4j 5 ай бұрын

小奴可駅は1日3本しか列車が来ないんですよ。車で行くしかないんですよ。

@user-cg6vh7is6w 7 ай бұрын

民営化になった以上赤字路線が廃止の方向に進むのは当然のこと。県や沿線市町が広告で乗車を呼び掛けようが、地元の人間が乗らないし過疎化が進んでそもそも人がいない。他県では別会社かわ観光列車を走らせ沿線市町も一緒に頑張ってるけど、岡山県は倉敷チボリ公園を潰してしまい、今は知事縁の企業が出店してるしなあ。過疎化も解決出来ないし、井原鉄道のノウハウを展開も出来ない。新型コロナの影響からドル箱の新幹線収入も激減したし、仕方がないわ。

@user-kz5wu7fj4f 9 ай бұрын

どうしても残すとするならば自治体が筆頭株主になるしかないでしょう車が便利になるように道を作ったのも結局国、自治体なのだから

@syuto6383 8 ай бұрын

これが出てしまったことで木次線もかなりまずい立場になってしまった。

@hokusetsu4894 8 ай бұрын

言ってしまうと地域住民の生産年齢人口のうちの何割が鉄道使っているかに掛かってる。まあみんな車だろうけど住民説明会する時も参加者みんな車で行くんだろうし。乗らないのに残せは話が違うからね。というかこの動画の中で一体何人の大人が列車に乗り込んでいたのかな？それを見れば芸備線の必要性はわかってくる

@makim7639 4 ай бұрын

山間地は駅に出るまでも大変です。その為、若い家族が居れば家族の車で、居ない人には集落で乗合せになります。すると市の中心部までは運転に自信のある人は高速道でそのまま、駅までがやっとの高齢者はJR駅付近から高速バスでとなって、結果JRは使わないという😅

@user-yo4ph1nc5o 2 ай бұрын

@@makim7639 ただ街に出てからは車は邪魔になるんよなあ。止めるだけで金かかるし

@user-kh7iz1tl4g 5 ай бұрын

芸備線は正直厳しいよなー。ただ代替交通がね。バス転換は厳しい。

@user-qm7zx1bl5m 2 ай бұрын

バス事態運転手が不足している状態。

@user-sk6ug2uw7l 5 ай бұрын

自分は関東住みで、なかなか乗りに行く機会無かったけど、来月サンライズを使って芸備線に乗りに行きます。きっと最初で最後の乗車なので、悔いのないよう楽しんできます！

@botpkatsu4320 9 ай бұрын

車持ってるならええやんって思っちゃうんだよなぁ。

@souunnkyou 9 ай бұрын

自分達が作った赤字は大阪の人間が払うから良いやと、思ってるんでしょうね。

@TinySnowFairySugar 9 ай бұрын

そして老人暴走車が激突・・・自業自得ｗ

@ZAQ01020 9 ай бұрын

小奴可駅から新見駅まで、「駅から駅」への移動。乗り換えもない。これ以上、鉄道移動が最適な場面はないはずなのに、クルマで移動している光景。わざわざこのシーンを出したのは、番組側が暗にそういう環境を表現したのか、とすら思えてしまいます。個人的な思いとしては、ローカル線がある光景すごく好きなので残して欲しいですけど、この映像見ちゃうと「鉄道残すより、クルマやバスを使った移動手段を充実させた方が良いのでは」って多くの人は思うんじゃないですかね。

@mt5709 9 ай бұрын

言いたい事は分かるが、小奴可発　7:02、14:57 新見発　　13:02、18:25 ただ表彰されるだけで、列車が所要時間往復2時間＋新見滞在時間スーパーとタクシー会社掛け持ちの社長だし、一概に車で行くのが悪とは言えない

@shirasuboushi 9 ай бұрын

@@mt5709だからそうやって理由つけて車使ってるから電車乗る人が減ってきたんだろ？だから電車いらなくない？って普通の感覚じゃん

@ZAQ01020 9 ай бұрын

@@mt5709 私は、クルマで行くのが悪だとは一言も言ってませんよ。むしろ自然な行為だと思います。それだけ、生活の足として鉄道が機能しづらく、クルマの方が日常の足として活用しやすい環境であることを、あの一場面で表現してしまってるよね、って言ってるだけです。

@user-gu7kx4yz9e 8 ай бұрын

バスのドライバー不足とかも考慮されてない。下流の安全は上陸に住む人に委ねられているので、この街と鉄道をなくすこと前提の考察は思考能力が低いと言うこと。調べないとその方法見つけられない私の思考能力も高くはないけど知恵を出し合いましょう。採算割れならすぐに潰すのは小学生でも出来ること。大人ならとことん考えつくさないと。泣きついて残してくださいっていう地方も情けないけど。

@lovelycatfish 6 ай бұрын

リソースの使い方として、現状維持に使うか、秩序ある撤退や、持続可能な自立的な交通への転換に使うか、ということだと思うんですよね。

@miyokoootu9330 9 ай бұрын

バスや乗合タクシーの方が、便利なんじゃね？

@user-cb5fb8xt2h Ай бұрын

沿線の住民じゃないから　よくわからないが　備中神代-備後落合は一日あたりの本数が同線最小だから廃止でいいだろう　但しこの区間の利用者が皆無ではないんだから　新見から三次までの高速バスを増便して地域の足を確保すべきだ！

@user-nf8sm4yv4s 9 ай бұрын

赤字たれ流しでは、民間企業のJR西もたまらないよな😱乗り合いタクシーや自治体のコミニティバスに転換するしかない😃

@kandamotsura 9 ай бұрын

広島市民からすると、芸備線は可部線と対をなす路線です。その可部線は一度廃線になった路線が後に復活すると言う事象が全国で唯一ありました。コロナなどの影響で、一時期より地方で住む人が増えたと聞きます。簡単に廃線にして、可部線のように「やっぱりするべきじゃ無かった」と慌てる様な事態にはならないといいなと思います。

@user-yp7wj2xm8p 8 ай бұрын

流石に三次より南は当分先まで廃止にならないと思うのでその心配は無いのでは… (三次－広島間すらバスの方が圧倒的にシェア占めてるけど)

@user-sj6dp4ng4j 5 ай бұрын

安芸高田市と庄原市を比較すると人口はほぼ同程度、面積は庄原市が安芸高田市の2倍以上であるが駅数は安芸高田市が3駅であるが庄原市は14駅、木次線も含めると15駅もある。人口密度的に駅数が過剰である。５駅程度に統廃合して線形の改良して速度アップし増便できるようにすべきではないか

@train7173 9 ай бұрын

JR北海道の路線ならとっくに廃線になってるだろうな。北海道は札幌都市圏を除いて人口減少が激しいから留萌本線など需要の少ない路線はすぐに廃線にしたがる。

@user-yp7wj2xm8p 8 ай бұрын

少子高齢化と都市一極集中の最中でどう頑張ってもこういう地域は廃れる未来しかないと思う。確かに地方の自治体に住む住民のせいではないかもしれないが、役目が終わっただけ。観光地になる自治体だけ残ればいい。でもアクセスのための鉄道は余程採算合わないと維持できないだろう

@ak1974hama 9 ай бұрын

現状マイクロバスでも厳しいエリアで鉄道は無理でしょう。あとは沿線人口を100倍にする。みたいなおとぎ話のような方法しか鉄道存続の可能性は無いと思います。

@user-0hn31x1ab5m 3 ай бұрын

広島は、隣の岡山と違い、南北の移動が車しかない。よって、西城というローカルな町にアクセスする人が少ない。山口の萩が有名なのに不便なのと似てて、公共交通機関がないとどうしても車だよりになり、自家用車で来れない地域の人は来れないよね。

@user-dr6fc2oz1r 9 ай бұрын

愛知の飯田線もネェ〜、「ヤバい」……

@yamadataro5018 9 ай бұрын

今の広島県庁の敷地7000坪を民間に売却してその資金で広島県庁を芸備線の廃線検討駅前に移転。県庁職員も異動させたらそれで芸備線は復活するんでは？

@user-gu7kx4yz9e 8 ай бұрын

行政のデジタルが進んでいるので１つの見識。素敵な発想です。

@user-sj6dp4ng4j 4 ай бұрын

とんでも合体数ロボットいや合併数の庄原市合体ロボの合体数最大は六神合体ゴッドマーズが最大（安芸高田市は六町合併）だと思ったら、それをはるかに超えるとんでも合併もとい合体ロボットがあったね。機甲艦隊ダイラガーXVフィフティーン　なんと15体合体ロボットだった。庄原市はなんと２回合併している。昭和29年１町６村合併で旧・庄原市となり、平成17年１市６町合併で新・庄原市となった。計１３自治体合併である。JR西の駅数は１５である。庄原市の一部地区の駅は無人駅どころか周りが無人の駅になっている。

@user-xp5kc4tk2f 3 ай бұрын

山林や水、司法の保護など国際司法が絡む問題に対応できるネットワークが必要になる時代だから、金を使うところに使うことは社会の基本だと思う。減災、異物混入、多文化共生、 SNS発信やメディアなどの誤誘導などで司法や内閣予算まで全て外国の地政を許してしまう事になる。いまの内閣は新エネルギー覇権から、自分たちの願う政治より格差ばかり広がっている。仕事がそれだけなくなるという事。特に運送業。山林は荒れ、水問題から温泉まで枯渇されてしまう。無差別な実験は開発などをうたい実は失敗、自然破壊や人体実験による今までないような賢さによる非循環型思想は矯正不能。

@kashipan5171 3 ай бұрын

ほかのメディアもそうですが、廃線にする人？（JR西や、国？）が悪者で住民は被害者のような印象になりがちですが、住民側からも何か存続させるための案(税金投入以外の）をたくさん出して協議しないと対等な話し合いにならないって報道しないとね。

@user-xf9yc5em7k 9 ай бұрын

この問題は鉄道の存在に関心がない地域住民に原因があると思います　道路整備に力をいれて色々な施設を道沿いに設けて駅は秘境では誰も鉄道を利用しないはず　私が地域住民だとしても車を使います　仮に沿線自治体が交通弱者を慮って鉄道存続を唱えるなら寧ろバス　タクシーを充実させたらいいと思います　それが利用者数　収支係数として表れたからJRも話し合いを提案する理由ですから頑なに自治体が話し合いを拒否してもよくないでしょう

@makim7639 4 ай бұрын

主要(？)駅舎は現在高速乗合バスとハイヤーの待合所として利用されている皮肉…😂

@user-xf9yc5em7k 4 ай бұрын

@@makim7639 それでも活用してもらえれば駅舎としてみれば幸せかも　一面一線のホームだけの棒駅なら痕跡もなくなる可能性大　駅舎やバス停が地域のコミュニティになるうちはまだ過疎ではないのでしょうね

@NBLUELIGHTYK-WINGS 2 ай бұрын

そのうち住民説明会や協議会が開かれる。ここで乗ってるか乗ってないかが一目瞭然でわかります。

@user-pt8gd4tz6p 8 ай бұрын

芸備線を乗り通しての感想は思ったより混んでるってこと。昼間の乗り通しやすい時間ではあったが、18切符期間でもない平日にも関わらず鉄道マニアや物好きな旅行者などが多く当該区間でも15名程度乗車があった。芸備線の魅力一本勝負でそれだけの人を集められるなら本気を出せば観光資源にならなくもなさそうだが、1日3本しかないうち1番観光客に受ける時間でそれなら難しいのかなぁ。ちなみに地元の利用者だけで考えるなら多分10人乗りのハイエースでも十分どころかそれでも採算合わないレベルだと思う…

@user-lz4pe1vm3h 9 ай бұрын

備後庄原から北は厳しいだろうな！廃線だろうな。

@user-gu7qh7pu6x 9 ай бұрын

地方切り捨て仕方がないです

@makototakaki8120 9 ай бұрын

いつまでも引っ張るのはおかしい!駅の利用が１日36人とか1人とか、バスで十分なレベル。

@user-pd1di9hs8m 8 ай бұрын

watashi rashiku anata rashiku

@erikuwahara5930 9 ай бұрын

基本は毎日の利用者数の確保でしょう本当に沿線住民の生活に重要な存在なら皆さん利用するでしょう・・・・高校生の通学問題は県がスクールバスを運用すればドアtoドアで鉄道より便利じゃないの？観光やイベントはあくまでもおまけですからね芸備線を今後も維持する解決方法は簡単で沿線自治体と県が路線を買い取って車両も自前で準備して年間の営業経費を全額負担してJR西日本に運行代行をしてもらうしか選択肢は無いですよ

@type5946 6 ай бұрын

鉄道の下位互換のバスが便利じゃわけがない

@makim7639 4 ай бұрын

スクールバスは山間地小中学校では乗合タクシーで一部運用されています。高校は範囲が広過ぎてバス回す間に2時間位かかります。今はJR駅前まで親が送迎、そこからJR又はバス通学です。JRは時刻的に不便ですが通学定期が安いので。公立高校はバス通学補助金で充分かと。

@YUKI76282 9 ай бұрын

怒るのは間違ってると思うけど、誰かのせいにでもしないと心のおさまりがつかないのだろう。

@makim7639 4 ай бұрын

貨物輸送で栄えた時代があったので、忘れられないのかも知れないですね。車に乗れない高齢親族ですら、鉄道はもう無理だよねと言ってます。偶に行く私にも「駅までなら〇〇あんちゃんが送ってくれるけえ、駅から高速バスへ乗りんさい。夕方過ぎても有るし、時間気にせんでええけえ。」と申します。

@td1hi289 9 ай бұрын

協議と言っても、投薬で１か月延命させるか、安楽死させるかのどちらかでしょ。

@waka0730ya 9 ай бұрын

死体を無理やり生きてますと言い張っているようなものかな。

@coziyftv78 9 ай бұрын

鳥取～広島までの特急列車を走らせれば活性化しますよ

@user-yp7wj2xm8p 8 ай бұрын

岡山から伯備線に乗った方が早そう

@yk-zd6xh 8 ай бұрын

今の線路はかろうじて軽快気動車が走れる程度だから、重軌条化が必要だけどそれに見合った採算性は見込めないよね

@makim7639 4 ай бұрын

線路がガタガタで特急走れないんですわ😢庄原〜東城をトンネルぶち抜けばイケるけど、本末転倒😅

@user-zs5td4yx1x 9 ай бұрын

災害等による緊急事態及び国防の視点から簡単に廃止するのが難しいんだろうな。緊急事態等のために路線維持をするなら国が多少なりとも支援する必要があるな。

@makim7639 4 ай бұрын

その緊急時に真っ先に壊れるのが芸備線😅道は高速道路と拡幅された峠越え一般道があります。

@user-fq4vf7qg3c 8 ай бұрын

コメント数が増えないのが、現実なんですよ。

@makim7639 4 ай бұрын

いやいやバス転換でも乗らないのなら要らないでしょ。むしろ庄原まで残して貰えるだけ有り難い❗三次〜庄原は通院通学用にBRTだと嬉しいけど、それ以降は鉄道が河岸の崖下(石灰岩なのでマジ断崖)な上に線路が山肌を回り込んでいて距離が長いので、それすら難しい。維持費がとんでもないですよ…。

@user-pj9jz2pk9q 9 ай бұрын

いよいよ。。

@user-ju6ub8fw3r 8 ай бұрын

道路の爆破でもしに行くcar

@jji4218 2 ай бұрын

「「「俺は乗らないけど廃線はやめろ」」」 😅…

@user-uf9wi3qe6g 9 ай бұрын

なんでもかんでも政治のせいｗｗｗ

@user-zv3px3qz9w 9 ай бұрын

奇麗ごとの話はいくらでもできるし、賛成してくれる住民も多いでしょう。しかしこれから先誰が支えるのですか。奇麗ごとを並べて住民を安心させた責任を続けるのですか。言った手前これからも自費を持って支えて下さい。それが出来ないのであれば、言葉に出さないことです。

@user-bs4kr4ll7k 9 ай бұрын

大体困るのは学生と子持ちの親くらいやろな

@erikuwahara5930 9 ай бұрын

スクールバスでドアtoドアになった方が駅までの送り迎えが不要になって親も楽になるわね

@coziyftv78 9 ай бұрын

広島～三次間を電化に､広島～志和口間を複線化にするべきた

@OS-yy4pd 9 ай бұрын

JRも民間企業で、上場企業だからね～(笑)

@dddrevie 9 ай бұрын

何て美し過ぎる　雪山・・まさかのもしや　私の大好きな　大山でしょうか　どうかな・・まあ広島県内線のみでぼこ・・とか言ってると　いつか必要になったりとか　無いか・・

@tosha3873 5 ай бұрын

撮り鉄しか乗らないこの路線は廃線しか道は無い。　1日3本ってもはやインフラの役目は果たしていないしな、小奴可駅の前には猫しか見ない。

@user-dw6ws4xs2f 8 ай бұрын

民間企業がやってるんだから経営判断として沿線の人口が少ない赤字路線を削るのはある種の必然ですが、鉄道がなくなったら人口が増えることはなくなるから難しいところですね。政治的判断で国鉄解体、はやっぱりやってはいけなかった。

@user-jr3ul9hk2g 9 ай бұрын

迷惑鉄オタがゼニ出せば良い

@user-tp9tc9xr4r 8 ай бұрын

特に目立った要素がなければ一回乗れば満足するからなぁ。

@makim7639 4 ай бұрын

乗り鉄は一応お金出してくれるけどね〜撮り鉄は迷惑が大半なんでアレだけども。