О причинах ситуации на современном художественном рынке (искусствовед Михаил Денисов)
Пікірлер: 65
@shlomitaharonovitch43692 ай бұрын
Вы прям вишенка на торте моего нынешнего периода творчества ☺️ Очень качественный контент ❤
@ilyin_sergey6 ай бұрын
Михаил, спасибо вам! Очень бы хотелось от вас какой-нибудь курс по истории искусства. Может даже в переплетении с историческими событиями и параллелями. Восхитило ваше замечание по поводу «коричневых» палитр голландцев из-за перебоев с поставками красок. Такого бы да побольше. Вы - потрясающий рассказчик. Спасибо вам.
@deni_laboratorium6 ай бұрын
Галопом по Европе и так пытаемся скакать, но провалов много, а если полновесно преподать историю искусства 15-20 век - тут часы нужны для одной страны, одного века. Обобщить и упростить, бывает, сложнее, чем заковыряться. kzfaq.info/get/bejne/ZtWYprujuafQkXk.html
@ilyin_sergey6 ай бұрын
@@deni_laboratorium жадно, словно голодный, увидевший еду, я смотрю ваши лекции и пересматриваю. Видео, в которых говорится о искусстве, о становлении и возникновении направлений, о "пиаре художников" и дистанции между стоимостью картин и хорошей живописью (а часто бывает и так) - скидываю друзьям. Им "техническая сторона" и ремесло написания не так важны (я же такие видео с огромным счастьем слушаю), зато отлично открывают громадный пласт необходимости "умения смотреть". Спасибо вам. Искренне, ваши видео - огромное счастье.
@MrAPodshivalov2 жыл бұрын
Наша страна большая очень.а искусствоведов увы нет .жаль Восхищаюсь Михаилом. настоящий искусствовед, единственный на все страну
@user-oo2mc7zr6q2 ай бұрын
Страна большая, да футболистов нету. Страна большая, да мировой автомобиль не создан. Страна большая, да победить не можем. Много чего ещё нет того, что "положено" большой стране.
@artospherecreative44562 жыл бұрын
Обожаю , восторг!! Жуть и мрак. А кушать хочется, что делать.? Быстренько подешевле продать побольше конкурируя с миллиарным населением Китая а также с различными бабушками тетушками и детками которые тоже ооочень хорошо рисуют со вчерашнего дня и такие талантливые что и учиться не надо. Это ситуация в Канаде.🙉
@vladimirmail4063 жыл бұрын
Последние слова - прямо в яблочко!
@vasilinaveda3 жыл бұрын
С уважением к Вам. Спасибо большое.
@ivanpashencev45823 жыл бұрын
Вас приятно послушать))) Но хочется по глубже. по сложнее)
@user-yu7ly4ob6j3 жыл бұрын
«Один-два-раз» это 🔥🔥🔥
@user-zq1lr3tr7hАй бұрын
Всё в точку! Видео выпущено 4 года назад. Вот интересно, поменялось ли что-то на рынке и во вкусах любителей и покупателей произведений искусства за 4 года?
@deni_laboratoriumАй бұрын
У нас как не было полноценного рынка, так и нет. Кто покупал от пресыщения, уехал. Мода на непонятное и дорогое уехала вместе с ними - ну это и не плохо. Остальным - не до картин сейчас, продается только что-то очень дешевое, а это обычно что-то легковесное - все те же кошечки, собачки, пейзажики... Большие выставочные проекты по современному искусству взяли паузу, как минимум. На выставках - остатки старого - "ленивая хрень" и "неприкосновенные пердуны", но часто это одно и то же. Проблемы в образовательном поле по части технологичной реалистической живописи никуда не делись, они, скорее, множатся, поскольку государство не знает, кто такие художники (если они не дизайнеры) и зачем они нужны, нет понимания, нет общей концепции развития.
@user-zq1lr3tr7hАй бұрын
@@deni_laboratorium Спасибо за ответ! Как же мне нравится, что Вы говорите с юмором о грустных вещах)) Всё же есть отдельные "меценаты", которые улучшают жизнь художников, но и у них не всегда хватает денег на серьёзные картины. Ключевая проблема действительно в образовании, в высшем художественном, особенно в провинции, например, у нас в Самаре. После института всё время занимаешься самообразованием и чувствуешь себя всё равно недообразованным))
@deni_laboratoriumАй бұрын
Ну хотя бы потенциал самообразования сейчас на более высоком уровне. Информационное поле огромно. Мы, помню, покупали недешевые каталоги Кристи и Сотбис, чтобы хоть картины "другие" посмотреть, да покопировать. Сейчас, ходи по интернету, рассматривай, изучай, сравнивай...
@user-bx7kj3xc6u22 күн бұрын
👀🙏
@user-mw8hi2ht7j3 жыл бұрын
Очень познавательно. Спасибо большое 💎
@ARTtract3 жыл бұрын
Михаил, у вас наверняка много идей для видео, хотел бы вам предложить одну, а за одно и ваше мнение на этот счет. Ежегодно академии, училища, школы выпускают десятки тысяч "художников" по всему миру или есть и те кто не учится, но стремятся стать художниками, понятно, что лишь пара сотен из этих людей будут этим заниматься всю жизнь, пара десятков будет стремиться найти свой собственный путь, и из этих десятков единицы войдут в историю искусств. Так вот что же отличает тех самых "великих"? Ведь и при их жизни были художники не хуже технически и т.п., но вот те "великие" находятся в музеях, а эти нет и не будут. Вот интересны ваши мысли на этот счет)
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
Критерии оценки художественных достоинств произведения и "величия" автора меняются. Раньше техническая составляющая была более важна, сейчас, скорее - креатив, новизна. Многие из современных художников все равно попадут в музеи только после смерти.
@user-sn7qk3zq1i4 жыл бұрын
Спасибо! Очень полезное видео!
@user-dh5jq8nk5w3 жыл бұрын
Здравствуйте. Приятно Вас было послушать. Всё по делу...
@user-jv2ix2fp6v3 жыл бұрын
Михаил, позвольте пару суждений о невостребованности добротной классической живописи. Сдаётся мне, что у народа много свободного времени и денег. Сейчас правда, в силу известных причин, поубавилось. Но тем не менее. Так вот, если посмотреть на магазины, торгующие предметами для досуга и хобби (например сеть Леонардо), то всё становится понятно. Интернет пестрит разного рода предложениями услуг по научению рисованию и т.д. и т.п. Гарантируют, что буквально за несколько занятий "медведь поедет на велосипеде, причем на одноколёсном" :) Домохозяйки кинулись в этот захватывающий мир с таким энтузиазмом, что ... Один известный сетевой преподаватель живописи выразился так: Первые 10 лет занятий живописью сравнимы с сексом. Имея ввиду эмоциональную сторону процесса. Итого имеем тьму мазил, которые считают себя гениальными творцами. Это стало модным. Мазню, состряпанную с залихватским видом за очень короткое время на каком-либо мастер-классе, втюхивают публике за бешеные деньги. А кто готов корпеть над работой неделями и месяцами? И потом практически отдать за бесценок галерейщику свой труд, мастерство, знания, да фактически кусок своей жизни? Вот и имеем то, что имеем. Но, думается мне, что не всё потеряно... :)
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
Не без этого. Но в целом уровень живописи низкий, потому что количество профессионалов много меньше залихватских любителей (поиграться берутся охотно, но дальше этого дело не идет). А профессионалов мало, потому что мало адекватных учителей, профессия не поддерживается государством (и последние 100 лет поддерживалось только касательно тематики, а не техники). А невостребованность еще связана с низким средневзвешенным вкусом общества, который заметно просел из-за малого количества хороших эталонов (пустую нишу заполняет ширпотреб, китайщина, примитив), а еще - из-за шор, надетых на страну на десятилетия.
@user-jv2ix2fp6v3 жыл бұрын
@@deni_laboratorium Если вы не против, я бы продолжил разговор. Вот смотрите, вы организовали канал на ютубе. Это штука затратная во всех смыслах, время прежде всего. Но что-то же сподвигло вас на такую авантюру:) Что-то не даёт вам покоя? Сидели бы тихо, так нет же... Но вот смотрю на количество подписчиков, а ещё более показательно - на количество комментаторов. А ещё более более показательно - на содержание комментов. И обуревает меня печаль. А где тяга к знаниям, юноши/девушки бледные со взором горящим? Ну вот он - учитель, т.е. вы, готовый бескорыстно отдать драгоценное. Если бы не интернет, то сидел бы я в своей деревне дикий и невежественный. Да и на бескрайних просторах рунета такие учителя - бо-о-о-льшая редкость. Все всё пытаются монетизировать. А по сему, большое спасибо вам за просветительскую деятельность и за науку. Многое почерпываю из ваших видео. Лаконично без рассусоливания. Мне понятно. Продолжайте это дело, успехов.
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
@@user-jv2ix2fp6v Канал (как и сайт) это записная книжка с картинками. Для моих же студентов, чтобы по пять раз одно и то же не повторять. И для себя, чтобы структурировать мысли и привести к лаконизму суждения (что через раз, конечно, получается).
@youtubeuserjustforfun3 жыл бұрын
Именно! Это так, больно слушать, но правдиво.
@uncomfortablesofa82252 жыл бұрын
@@user-jv2ix2fp6v нас, бледных со взором горящим, немало, мы просто ещё растем)
@goncharx56373 жыл бұрын
Thank yoy so much !!!
@user-qj6py2du9z3 жыл бұрын
Согласна с каждым словом! 👏👏👏
@youtubeuserjustforfun3 жыл бұрын
Я тоже согласна!
@AristovSergey3 жыл бұрын
Как же это всё печально... Вот и я, когда учился, задавался вопросом КОМУ ЭТО НУЖНО???
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
Страна большая, люди разные, кому-то все таки нужно...
@AristovSergey3 жыл бұрын
@@deni_laboratorium спасибо за оптимизм
@Behold_Hereafter11 ай бұрын
Очень интересно.. Хорошо бы узнать про выход на аукционы высокого искусства в наши дни. Не знаю как сказать корректно
@buzzlightyear92343 ай бұрын
есть такой аукцион в Москве, называется Vladey. Ну так там и продают сплошную жуть! И с высоким искуством туда не войти, да не войти в общем так как там только свои! Как в общем во многих галереях!
@Behold_Hereafter3 ай бұрын
@@buzzlightyear9234 хорошо... А аукционы на которых продают НЕ жуть, вы знаете?
@art.barmin4 ай бұрын
Согласен с выщеперечисленным, жуть
@youtubeuserjustforfun3 жыл бұрын
Все так!
@user-ib7ib4np6q3 жыл бұрын
Согласен .
@trawnick56563 жыл бұрын
Молодец!
@innapetrova17083 жыл бұрын
Да...так и есть. Тоже хочется встать и уйди. А нет. Продолжайте вещать. Может вкус у людей появится.
@user-ex4eb9kd8r3 жыл бұрын
Значит точно все безнадежно с современным искусством))) хотя, когда-нибудь разбирая тонны написаного в стол, возможно найдут новых вермееров и Ван готов
@user-zu5vt5vs9g2 жыл бұрын
Все верно. Ну вот как прожить бедному художнику, такому как я, например. Грустно.
@deni_laboratorium2 жыл бұрын
Профессиональный художник, мастер работает не только качественно, но и быстро. Умеет настраиваться, не ждет вдохновения. Осваивает побочные профессии (во всем мире так), в том числе - арт-дилера. Несмотря на то, что художественный рынок в России слабый, есть много новых возможностей, интернет площадки и т.п. А кто пишет для души вообще не должен думать о деньгах. Ну или о них, вероятно, придется думать кому-то другому (родителям, друзьям-меценатам, партнеру по браку, детям).
@sergeyz.72402 жыл бұрын
Не стоит так пессимистично заканчивать ;) , "халтура" с котиками нужна всегда, она кормит художников, а зрителей приучает к картинам в доме, а те кто интересуется, будут развивать вкус. Эпоха перемен 90х закончилась, я очень надеюсь, нас ждет несколько десятилетий "застоя", которые позволят убрать "пену" "измов", успокоят ожидания зрителя и дадут время художникам развиваться. Спасибо за канал!
@deni_laboratorium2 жыл бұрын
Прекрасные тезисы - "пена измов" и еще - приучить зрителя к картинам в доме (не к репродукциям И.И. Шишкина, не к коврам, не к картинкам из стразов, а именно к КАРТИНАМ). Пессимизм - вынужденная позиция - я просто могу не дождаться трансформирования средневзвешенного вкуса общества до того состояния, когда будут востребованы "развившиеся" художники. А халтурой все занимаются, и я - не исключение (ну не котики все же).
@user-jv2ix2fp6v2 жыл бұрын
Прошел почти год. Уважаемый, как там с "застоем" ? :)
@Behold_Hereafter11 ай бұрын
@@user-jv2ix2fp6vгод это очень мало что бы он прошёл, мне кажется
@FAETONA3 жыл бұрын
АКАДЕМИЧЕСКАЯ ЖИВОПИСЬ не вписывается в интерьер.Мазня лучше смотрится на фоне дивана.
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
Но это смотря какой интерьер. Реализм (или его производные) имеет больше потенциально сочетаемых интерьерных стилей, если, конечно, в интерьере вообще есть какой-то стиль.
@user-uf5im9lz7x2 жыл бұрын
Вообще-то не только спрос рождает предложение, но и наоборот.
@Roman_Ishmuratov2 жыл бұрын
Ну Вы замахнулись! Тут кино как "вершина искусства" всё хуже и хуже. Да даже в попкорновых фильмишках графика деградирует, несмотря на то, что железо крепчает. А живопись и подавно! Современное искусство может быть сделано буквально из мусора, за пару минут, а продаваться за сотни тысяч зелёных. Понятное дело художников это гложит и обижает. Вот и валится всё по пути упрощения и ускорения
@laventusDsgn3 жыл бұрын
это автор ещё о NFT не в курсе, видимо..
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
Тема интересная, но не для "прикладного" лабораториума. К тому же, не всякую написанную (а я все таки стараюсь говорить не о диджитал-арте в основном) картину можно без потерь перенести в виртуальное пространство, в цифру. А в этом пространстве сам оригинал не только не нужен, но и нежелателен. Очень не хотелось бы, чтобы из какой-нибудь картины Рубенса, которую я еще не видел вживую, сделали полноценный крипто-арт-объект, уничтожив материальный оригинал.
@laventusDsgn3 жыл бұрын
@@deni_laboratorium я намекал на беспредел принципа "моё" как "авторство" например фото картины на телефон + фильтры = моё.. типа того. странное время для копирайта впереди. а уничтожение, возможно, просто ритуал. представление. вроде как ценность целиком, без остатка переходит в цифру.. да. тут куча всяких мыслей приходит на тему
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
Как механизм защиты первичного авторского права - это вроде бы задумано хорошо, а как расценить клоны? Как быть с точно таким же, но отзеркаленным изображением... Кто-то другой застолбит авторство и денежки потекут мимо автора?.. Или это должны распознать роботы? А если оригинал, авторские права на изображение которого уже зафиксированы, сменит владельца, будет ли тот, в свою очередь иметь возможность зарегистрировать авторские права на цифровое изображение?
@laventusDsgn3 жыл бұрын
@@deni_laboratorium если хоть один пиксель отличается, то уже другое изображение.. не копия, кстати. вангую юридические войны искусственных интеллектов! человечьему тут не угнаться будет. да что изображения, вот взять ноту до на пианино и значится затокенить, то что? моцарты в ряд должны выстроиться и центы тебе кидать?
@Eugis3 жыл бұрын
Если так рассуждать - то всё жуть... Всегда можно сказать не пейзаж, а пейзажик, не портрет а портретик. По-моему этот Ваш ролик эмоциональный и поверхностный. 7 минут маловато для раскрытия темы. Логика - если не полито потом, то обязательно плохо - не конструктивна и консервативна. С удовольствием смотрю ваши видеоролики.
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
7 минут - это маловато, да. Понятно, что арт-рынок реагирует на спрос, на средневзвешенный вкус общества, поэтому имеет то, что имеем... Не обязательно поливать все пОтом, хочется хотя бы более вдумчивого подхода. Артистично и элегантно - это прекрасно, но чтобы этого добиться надо или 100 раз похожий приемчик провернуть, долбить в одну точку, совершенствуясь, найти свою зону комфорта, или не спеша и вдумчиво (и может быть, покрываясь пОтом) сымитировать эту легкость, не показывать её зрителям. За легкостью балерины прячутся нелегкие часы тренировок. Почему же с картинами должно быть иначе? Мне подсовывают вещь, сделанную за 15 минут, и это прекрасно видно. Я вижу, что сделано походя, развлекаясь, и ждут моего внимания, как зрителя или как искусствоведа. В первом случае я оскорблен, во втором - мне скучно, уж лучше в музей пойти тогда. Картин как таковых крайне мало (и пейзаж может быть картиной, только ведь нет - этюды, случайные виды, открыточные виды, зачастую просто раскрашенные), зато множество расслабленных опытов, где неумение и нежелание чуть-чуть напрячься и подсмотреть, как это делали, к примеру, 100 лет назад, компенсируют "авторским видением", стилизацией.
@Eugis3 жыл бұрын
@@deni_laboratorium По моему скромному мнению, процессы, происходящие в изобразительном искусстве, коснулись абсолютно всех сфер жизни и их не остановить. В докомпьютерную эру тоже существовали дизайнеры интерьеров и рекламы. И только компьютеризация определила невиданный приток огромного числа непрофессионалов в эти области. Расширился диапазон и размылись границы между профессиональным и любительским уровнями. В мире никогда не жило столько людей, которые пытаются мыслить самостоятельно и самореализоваться. И все имеет право на существование. И рынок принимает почти всех. И если какому-то любителю платят за его попытки 30-50 евро - это прекрасно. Другое дело, если корпоративный сговор формирует миллионный спрос на ничего не стоящий новодел. Это мошенничество. Оно тоже существовало всегда. Создание искусственного спроса, во всех областях, тоже примета нашего времени. У вас хороший и нужный канал. Он, как раз, и помогает разобраться. И отличить одно от другого :)
@deni_laboratorium3 жыл бұрын
@@EugisА самый худший результат сговоров в арт-мире - даже не само произведение, его цена или акт продажи/перепродажи, а кажущаяся легкость этого кривого пути. И это пагубно и для любителей, и для профи.
@Eugis3 жыл бұрын
@@deni_laboratorium Полностью согласен. Но есть ощущение что на смену одним волнам, приходят другие. В каком 1910 парижские кафе были заполнены толпами "бездельников" со всей Европы, которые вершили революцию в искусстве. Время и компетентные знания расставили всё на свои места. Теперь происходит что-то подобное. Волна упоения простотой, сменяется, благодаря и вашим усилиям, волной понимания "...что не так все просто". Все больше вижу в инстаграмме и на других площадках интересных работ, выполненных в классическом стиле, со знанием анатомии и т.д. Наблюдаю огромный интерес публики к таким работам. А продавцы будут реагировать на спрос...