Salut les Lisoirs. Quelques petites précisions sur ce qui a été dit dans la vidéo. J'ai bossé pour ArianeGroup. Oui, des projets ambitieux il y en a, mais à l'époque où je travaillais là-bas (largement après la première réutilisation de SpaceX) les moyens investis dans ces projets étaient pitoyablement dérisoires. On pondait des belles images de synthèse, et on avait de vraies équipes véritablement déterminées et passionnées, mais ridiculement petites, avec des enveloppes largement sous-dimensionnées. Ces projets novateurs, il y a quelques années, ne représentaient qu'une infime partie des investissements de la boîte... Un peu comme les NIACsS de la NASA si tu veux. Concernant la réutilisation, je vais peut-être me faire des détracteurs ici mais la réutilisation n'est pas forcément rentable. Il serait naïf de se dire que SpaceX est la première boite à y penser. Ca fait des décennies que tous les constructeurs du monde entier évaluent au moins superficiellement l'idée, quand ça ne va pas jusqu'à la production de prototypes fonctionnels. Le truc de la réutilisation, c'est que ça coûte cher de réutiliser : les infrastructures, la récupération, l'analyse des étages récupérés, le stockage, etc... Comme n'importe quelle industrie sensées, les concepteurs de lanceurs ont analysé à partir de combien de tirs par an il serait rentable de faire du réutilisable. Il y a pas mal d'études qui circulent et grosso modo, dépendant de la technologie utilisée, le seuil est généralement estimé autour de 30 tirs par an. Or, comme tu le disais il y a quelques semaines, il y a quelques années le nombre TOTAL de tirs par an DANS LE MONDE ENTIER tournait autour de 80-100. Aucune agence ou compagnie ne proposait, de manière stable, une trentaine de tirs par an. Il était don inintéressant financièrement de se lancer dans ce type de projet. Ca n'était pas qu'on avait pas d'idées, il y avait PLEIN de techniques de récupération d'étage proposées : parapentes, ailes dépliables, boucliers thermiques, rétro-propulsion, etc... Plein de solutions ont été envisagées mais aucun n'était vraiment rentable à moins de pouvoir assurer une cadence d'une trentaine de tirs par an - ce qu'il était inenvisageable de compter sur à l'époque. On sait depuis que SpaceX en est arrivé au même conclusion. Il y avait eu des documents qui avaient circulé comme quoi les études internes de SpaceX eux-même évaluaient que leur propre modèle serait rentable à partir d'une trentaine de tirs par an. Le génie de SpaceX est donc non pas d'avoir "inventé" le réutilisable (le concept avait déjà été envisagé par tout le monde dans le domaine) mais plutôt de générer à la fois l'offre... et la demande. En effet, avec la constellation StarLink, ils ont créé un besoin pour avoir un nombre important de tirs par an : les abonnés payent pour un forfait qui finance (de manière différée) l'envoi de satellite dans l'espace qui nécessite un nombre important de tirs par an. Le modèle de SpaceX n'est rentable QUE parce qu'ils font des dizaines de tirs par an. Le truc c'est que c'est un marché de niche : toutes les agences du monde ne peuvent pas, simultanément, faire des dizaines de tirs par an, la demande n'est tout simplement pas assez importante. Pour toutes ces entreprises le réutilisable n'est pas rentable. Autrement dit, Il y aura probablement peu de concurrence sérieuse à SpaceX, à moins de proposer des prix encore moins cher ou/et de travailler pour des gouvernements avec des ambitions spatiales démesurées comme la Chine.

Merci Hugo d'être revenu sur notre test moteur ! N'hésitez pas à nous contacter pour partager nos futures actualités. A très vite

Le réveil reste bien timide. Rappelons que Ariane 6 est arrivée avec plus de 15 ans de retard par rapport à ce qui était prévu. l'Allemagne a traîné les pieds et je suis gentil. Au moment du premier vol de Space x , le patron d'Ariane espace expliquait encore que la récupération n'avait pas d'avenir. C'est un peu comme pour le TGV, et l'industrie en général, la France c'est arrêté il y a 20 ans, préférant tout miser sur la finance.

Je viens de découvrir votre chaîne, c est un régal : durée/ illustration / fond & forme ! Merci

La France étant le plus grand contributeur à l'ESA presque chaque année, elle fera pression pour que Ariane garde la main de toute façon.

Excellent..parfait et très maîtrisé. Bravo

Merci Arnaud Aujourd'hui quelque soit le sujet abordé, Europe, Ariane char, avion, centrale, mais aussi des trucs bien plus légers comme l'électroménager les allemands ne sont pas d'accord ! Après avoir voulu suivre la Russie, il préfère les idées des USA maintenant.... Donc il faut travailler sans eux et vite pour les obliger à suivre... Et encore ce n'est même pas sur qu'ils ne se laissent pas influencer

On voit d'après le rapport de la cour des comptes que le Cnes a./ doit faire face à d'importants problèmes de ressources humaines avec des départs en retraites et des problèmes d'attractivité et b./ le gouvernement l'oriente vers la culture de start-ups. Le risque est donc de voir les compétences techniques du Cnes fondre sans offrir de relève fiable, ce qui va immanquablement finir par poser un problème de représentativité de la France au sein de l'ESA laquelle est encore aujourd'hui un pays moteur au sein de l'organisation.

J'ai bien aimer le passage de test vidéo de Opus Aerospace, on aurait dit un amateur sur une chaîne de zap vidéo sur youtube : Un mec random qui test sa fusée dans son garage en lotissement ! Heureusement que les deux panneaux blanc bien épuré avec le logo de la firme sont affiché sur le parpaing pour nous rappeler le contexte😂

Se réveille oui. Mais, très tard. Possiblement, trop tard. Car les américains sont déjà en pleine bataille technologique pour espérer un jours prendre la place de spacex. La competition étant tres féroce.

Se mettre autour d'une table à l'ESA c'est comme essayer de s'entendre avec des budgets différents dans des cultures différentes et avec des pays differents. Ariane est un magnifique lanceur, mais forcé de constater que la désunion européenne n'est pas prête d'améliorer le sort du lanceur. Surtout face, soit à des entreprises privées (SpaceX, BO, etc) ou des nations entières avec des dents bien aiguisées.... Bonne chance ESA, tu as encore du deltaV à gratter

"le monde entier continue de courir après la falconne 9" bien bonne celle-là😂😂😂

De mon point de vue, le plus important c'est que l'on garde l'expertise spatiale en Europe, et surtout l'autonomie. Ne jamais dépendre des USA, la Chine ou autre pour pouvoir envoyer nos satellites, même si c'est plus cher. l'Europe n'aura jamais les moyens financiers des USA ou de la Chine de part notre modele social pour développer a leur vitesse.

N'est-il pas possible que la solution à long terme soit la fusion / acquisition de ces start-up, une fois fonctionnelles ou au moins avancées, avec ArianeGroupe ? Permettant ainsi à la fois l'innovation et la mise en commun européenne, sans avoir une concurrence à outrance ?

Merci Hugo pour toutes tes vidéos que je visionne régulièrement. Celle-ci soulève un sujet plutôt business. L’Europe montre une nouvelle fois sa position suiveuse. Et Ariane6 est un peu comme le paquebot France : l’ultime évolution d’un modèle économique ou technique qui n’a pas vu arriver la nouvelle vague et va mourrir sitôt née 😢

content de te revoir hugo

La France a déjà compris que suivre le retour géographique c'était se leurrer vu que les allemands, les italiens, et même les espagnols développent leur solution nationale d'accès à l'espace. C'est pour ça que le gouvernement a massivement soutenu maiaspace pour profiter des retombées du programme Thémis. Hâtes de peut être y travailler dans quelques années !

A part les agences gouvernementales européennes qui financent, au frais des contribuables, l’Europe des lanceurs, la Falcone n’a plus de concurrent pour les tirs de satellites privés que ce soit en termes de coûts ou de fiabilité ! Ne trouvez vous pas ? Par contre le savoir faire des équipements de sondes spatiales en Europe reste un point fort à développer encore plus et cela passe par des investissements massifs dans la recherche fondamentale !

Merci pour les news !

1:35 Oh très belle apparition de titre ! 😂

Se réveille ;)

que l'europe se réveille dans le domaine spatial,j'ai envie de dire : il était temps,j'èspère qu'on ratrappera notre retard,on en a les moyens !

J'adore toujours tes vidéos dit moi à quand aussi une vraie navette spatiale européenne se véhicule aussi réutilisable?

Merci

Toujours aussi intéressant .

Je suis trés dubitatif sur les capacités européennes. Sur le plan des compétences, il n'y a aucun doute sur la capacité à faire au moins aussi bien que spaceX. Mais sur l'organisation c'est tellement sclérosé, bureaucratique et politique que j'ai vraiment du mal à croire en l'avenir. De plus, je n'ai aucune confiance dans l'Allemagne et je les vois trés bien faire cavalier seul dans 10 ans. Bref, les infographies et les annonces c'est bien mais tant qu'il n'y a pas un lanceur dressé sur le pad de tir...

Merci pour ce dossier mais je ne comprends pas votre « retour géographique ». 😔

Que la force soit partagée.

J'ai enfin de dire ENFIN Hugo ! 🙂

Ce 2eme age de l'ere spatiale est passionnant, vivement la suite par contre je crois pas que je vivrai assez pour connaitre le 3eme age de l'ere spatiale. Merci.

Très bonne synthèse !

Quand on voit ce qu'est capable de faire chaque entreprise, Je trouve dommage que l'accès à l'espace ne soit pas porté par une seule entité internationale regroupant tout les pays dans une cause commune. J'imagine que je ne suis qu'un rêveur.

Vu que l'objectif de l'UE est de maintenir tous les pays membres sous le joug des USA, il n'est politiquement pas question de prendre le leadership dans quelque domaine que ce soit...

Trop bien =)

Excellent

J'ai peut-être raté l'info mais j'ai pas compris ce qu'était la contrainte de "retour géographique"?

je ne pense pas que l'ESA devrait focaliser sur le lanceur mais sur quoi mettre dans ces lanceurs. mettre trop d'argent dans cet aspect se fera au détriment de la charge utile et l'europe parait en retard sur le sujet.

pour moi vue de l'Amérique je trouve très réjouissant que l'Europe vise la pole position de l'espace, j'estime que la concurrence stimulera l'invention, évidemment plusieurs têtes valent mieuxqu'un petit cerveau esseulé !😆

Pourquoi l'amerrissage n'est pas une solution pour la réutilisation comme pour la Crew Dragon ? La lutte contre la corrosion n'est pas rentable ? Merci pour votre chaine passionnante.

Bonjour Hugo, Sirius Space vient de réussir son premier allumage de son moteur. Peux-tu nous en dire plus sur cette Startup française ?

Merci bien !

on pourrait utiliser la lune pour tracter une charge dans l'espace mais vla la longeur de la conectique 384,400 km

Salut le Canada lui il fait quoi dans insdutrie du spatial cette année ???

Encore une fois c'est le conflit qui est privilégié... :/ N'y aura t'il pas un jour où toutes les entreprises du spatial bosseront ensemble au lieu de chacune dans leur coin ? Et si c'était ça, le Grand Filtre, l'impossibilité pour une espèce de collaborer...

Bonjour à tout les deux, Je viens de découvrir le concept de Grand Attracteur (source BBC), mais ça reste encore un peu flou. Pourriez-vous éclairer ma lanterne ? Merci pour la qualité de votre travail et bonne journée !

Bonjour, j'ai une question qui va sembler sûrement bête, mais qui me trotte dans la tête depuis un certains temps maintenant. La question est la suivante : Aux vues du développement rapidement du spatiale, de l'aérospatiale et de tout ce qui l'entoure, à t'il existé, existe t'il ou est-il envisagé (ou simplement envisageable) la possibilité de désorbiter les nombreux "débris" et autres satellites, non pas en retour vers la terre mais vers plutôt lune/sur la lune ? L'idée In Fine, étant que ces "debris" soient démonté/fondu/etc... Pour être réutiliser ou construire/reconstruire quelque chose une fois là bas ? Merci d'avoir pris le temps de lire mon commentaire/question. Courage à vous, vous faites de super vidéo !

Très très bon dossier ! Toujours du super boulot. Pour que ça soit parfait Hugo, soignez plus la typo et police de caractère des titres 😅. Mes yeux de graphiste pleurent avec cette police "impact" horrible 🤭

Promotheus ? Prometheus plutôt non ?

j'ai l'impression que tout les financements partes dans pleins de projets différents, qu'il y a beaucoup d'études menées mais au final rien pour concrétiser les solutions étant trop éparpillées et sans financement suffisant, il faudrait peut être un regroupement sous la forme d'une même entreprise une task force, pour en finir avec les représentations en 3d ? c'est ce que j'en ressent avec ma maigre connaissance du secteur

Salut Hugo, va-tu écrire un livre sur l’avenir spatial européenne ?

Merci.

Question bête pourquoi la réutilisation est elle si dure à atteindre comment Space X a put prendre une avance si considérable ?

La realite Ariane group vit sur ses acquis depuis 30 ans a renonce a l innovation pour engraisser ses cadres et ses actionnaires a force de fusion et de reorganisation, aujourd hui le groupe se contente de produire des produits obsoletes pas competitifs en termes de prix,de capacite et que meme en termes de fiabilite ils ont perdu leurs avances ... Un enorme gachis industriel mais avec nos politiques et nos elites ,on est habitue !

Salut hugo, pourrais-tu nous détailler ce que signifie le retour géographique ? Merci

@10:24 elle est bizarre cette vue.On dirait que la fusée avance au ralenti...

La construction du premier étage du nouveau hangar principal à Boca-Chica a commencé. SpaceX semble envisager sérieusement de produire 100 vaisseaux et 12 boosters par an.

Meeeeeerrciiiiiiiii!!!!

Mon impression est que le temps que l'Europe (et plus ou moins le reste du monde) rattrape Space X; cette dernière aura probablement mit en service le starship, ce qui ferait que l'on aurait carrément une génération de lanceur de différence.

Merci :)

On est tellement en retard en Europe face aux Etats Unis et la Chine.... Là où il va falloir 10 ans pour se mettre au niveau, les autres auront déjà trouvé d'autres inovations ... Y'a des raisons à tout ça, certaines peuvent totalement se comprendre ( finances, pays divisés etc ), mais il y a aussi, il faut pas se le cacher, un mode de fonctionnement trop rigide et trop lent pour prendre des initiatives et tenter des choses..

👍

Merci pour cette vidéo les frères Lisoir. Une fusée entièrement réutilisable, n'est-ce pas ce qu'on appelle communément un vaisseau ?

Tant d'optimisme dans la vidéo c'est beau. Même si la réalité est plus proche d'une totale dislocation.

Bonsoir, Merci pour tes videos Il faut que la France vende le site de la guillage a l' UE, sinon pas de course à la concurence.... Kourou étant le site de lancement le plus proche de l'équateur, il y aurai quelque chose à y faire non ? des contrats avec des acteurs du new-spaace européen ? ca permettrai pas de réindustrialiser le vieux continent ?

A mon avis et avec toutes mes sympathies envers le programme de lanceurs européen, il faut qu’on passe à la vitesse supérieure car très peu de gens parlent du programme spatial chinois qui pour leur part, si ce n’étais pas les américains à mon avis les chinois le feront, c’est-à-dire développer un lanceur lourd complètement réutilisable en devenant ainsi des leaders dans le spatial. Mais il y a aussi les programmes indiens, UAE, secteurs privés .. :)

Bonjour, qu'est est-il des projets russe concernant les prochains lanceurs ?

Avoir une agence spatiale internationale mais quand même avoir de la concurrence entre les différents pays composant cette même agence 😮‍💨. Ya vraiment rien qui va dans l'UE, c'est pas dur pourtant d'avoir un plan sur le long terme si ? La France va encore se faire floué par les autres pays européens et on va devoir faire la manche pour avoir une place dans un projet spatiale

Je suis le seul me dire "bah voyons x)" à chaque fois que j'entends que l'entreprise RFA est allemande ?

Ariane peut être utilisé comme lanceur lourd pour de gros objets à envoyer dans l'espace

Quand on voit le temps qu'il leur a fallu pour développer Ariane 6, un modèle réutilisable dans un avenir proche..... A mon avis par rapport aux USA, à la Chine et tous les autres la fusée '' Francaise'' vu qu'elle n'a le nom d'Européenne qu'en cas de raté a une ère de retard

*Quand on compare les sommes injectés par les USA /la chine et l'Europe, on se rends bien compte que Ariane 6 est déjà à la bourre avant même d'être sur le pas de tir et pire ... sur le papier, alors comment pourrait-elle concurrencer ces derniers ?! - merci Hugo et Maxime*

Les casques à pointe ont complètement vampiriser Ariane groupe, bravo la France!

Bonsoir, quelqu'un peux me dire c'est quoi le principe du retour géographique ?

merci pour la vidéo, mais avoir des lanceurs c'est une chose, avoir un endroit pour les lancer c'en est une autre. si des microlanceurs et lanceurs légers peuvent facilement viser des orbites polaires ou sunsynchrones, les lanceurs lourds ont souvent des trajectoires aux inclinations plus faibles qui nécessitent des lancement vers l'est. en europe, peu de terres non peuplées vers l'est. la guyane semble rester un lieu privilégié de lancements. kourou ne pourra pas accueillir tout le monde. le tri se fera peut etre aussi pas là.

vue le retard d'ariane 6 pas prêt de voir une récupération de 1er étage européen ensuite colab allemande on a vue avec hermes le résultat

Bedankt

Aucune mention de Sirius Space ?? Pourtant bien plus avancés qu'Opus et avec un beau projet de lanceur réutilisable français...

Bonjour, que signifie " le retour géographique " dont vous parler dans cette vidéo ?

Bonjour , feraient nous, USA vs CHINA vs UNION EUROPÉENNE vs RUSSIE vs JAPAN , qui va gagner ? Et merci 😊❤

Quelqu'un a le nom de la musique à 1:40?

Hydrogène vert!!!!! 😂😂😂😂😂 J'en peux plus

PREUM'S ! Puisque personne ne l'a encore écrit 😅

1:55 Pourquoi pas même mentionner le X-15 ? A cette époque, tout ce qu’on savait faire voler dans l’espace, c’était en gros des V2 un peu améliorés qui allaient ensuite se perdre dans les abysses du Pacifique, et là les ingénieurs de chez North American nous pondent littéralement une fusée sonde pilotée qui revient se poser en douceur (à une vitesse supérieure à celle d’un TGV certes) après un vol spatial hypersonique. Team X-15 😎

Bonjour à tous, c'est quoi cette théorie qui dit que le Big Bang est notre univers serait dans un trou noir, je n'ai pas trop compris le concept

J'ai de la chance

Il aurait couté moins cher et plus efficace d'utiliser l'argent public pour aider les autres solutions plus aboutis...

Bonjour j'avais une question trés important a vous poser sur la planete Mars c'est vrais que d'içi 2030 la chine 🇨🇳 est les Etas unis 🇺🇸 vont savoir si la planete Mars etesune planete Habitable dans le passé s'il vous plais. 😃

Avec tous les ingenieurs en aeronautique qu'on fait venir chaque jour, si on devient pas leader intergalactique du spatial, je ne comprends plus rien.

Il peuvent large tant qu'il envahisse pas de planete comme dans avatar ou star wars

Ariane groupe a perdu son avance pour ne pas avoir cru en la récupération il y a quelques années. Aujourd’hui, les US, la Chine, l’Inde qui sont des pays plus réactifs s’imposeront sur le marché des gros lanceurs. L’Europe a perdu beaucoup de temps et je pense que les Allemands finiront par faire cavalier seul avec des produits intermédiaires, ils en rêvent...

Pour résumer, l'esa veut une falcon 9 EU fonctionnel dans 15-20 ans... Je trouve dommage que le spatial européen est passé plus de temps à critiquer (ou moquer ?) Space X qu'à penser sérieusement son avenir.

C'est quoi le retour géographique ?

👍👌👏🚀

J'adore votre chaîne, ainsi que celles d'autres youtubers du spatial. Mais peut-être pourriez-vous justement - les youtubers européens du spatial - redonner aux gens l'envie de rêver d'un rôle plus important de l'Europe dans le domaine de l'espace, au lieu de faire une nouvelle vidéo à chaque fois que Space X serre un boulon sur le Starship ? Désolé je suis un peu cash... 😅

Imagine juste pour le plaisir biensur, que se soit un/une français.e qui pose le pied en 1er sur Mars, ça effacerai toute les humiliation qu'on c'est prise c'est 70 dernières années 😄 mais bon...

La qualite de cette video 👌🏿

Bonjour, pourquoi ne pas faire atterir des étages dans de l'eau douce ?

On dit « soutenir » en français, pas « supporter », sinon vidéo intéressante.

La coopération spatiale est une nécessité pour les pays européens et en général une condition sinequanone pour les énormes coût de l' exploration spatiale. au niveau international Ariane group est un vrai fleurons une expérience de coopération unique, il faut l'aider au maximum dans son évolution vers des lanceurs lourds et réutilisable ! Sachant que Space x est une entreprises privées , elle bénéficie aussi d' argent public , la NASA finance en partie le projet du star ship lunaire, l entreprise bénéficie de pas mal d' exonération aussi . j aimerais bien savoir en fin compte a combien se chiffre les commandes et investissement"public " de l armée et autres projets de la NASA , au regard des fond propre de l entreprises et des différents investisseurs dans Space x depuis ça fondation ?

Qu'est-ce que le retour géographique, et pourquoi les USA n'y sont pas liés ?