Игорь Сдвижков. На фланге "Блау". Часть 27. Итоги операции 5-й танковой армии

Рет қаралды 20,438

9 күн бұрын

Игорь Сдвижков. На фланге "Блау". Подведение итогов боевых действий 5-й танковой армии и противника.
Другие ролики цикла "На фланге "Блау".
5-я танковая армия вступает в бой. Часть 1:
• Игорь Сдвижков. На фла...
5-я танковая армия вступает в бой. Часть 2:
• Игорь Сдвижков. На фла...
5-я танковая армия вступает в бой. Часть 3:
• Игорь Сдвижков. На фла...
5-я танковая армия вступает в бой. Часть 4:
• Игорь Сдвижков. На фла...
5-я танковая армия вступает в бой. Часть 5:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Главные силы 5-й танковой армии атакуют. Часть 6:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Главные силы 5-й танковой армии атакуют. Часть 7:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Главные силы 5-й танковой армии атакуют. Часть 8:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Главные силы 5-й танковой армии атакуют. Часть 9:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 10:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 11:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 12-1:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 12-2:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 13:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 14:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 15:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 16:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 17:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 18:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 19:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 20:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 21:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 22:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 23:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 24:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 25:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Часть 26:
• Игорь Сдвижков. На фла...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

Пікірлер: 157

@user-qq8ch7rv7n 7 күн бұрын

Человек, потративший на кропотливое собирание информации по крупинкам, десятки и сотни интервью у очеведцев и участников, изучение документов....десятилетия, благодарит за внимание. Игорь Юрьевич, Вам огромнейшее спасибо! Пересмотрю повторно весь цикл для закрепления

@user-yt7mb3qo2h Күн бұрын

Михаилу Тимину большое спасибо за то, что пригласил Игоря Юрьевича Сдвижкова! Потрясающая многолетняя работа, прекрасная подача сложнейшего материала 👏

@alexanderignatiev8839 7 күн бұрын

Низкий поклон Игорю Юрьевичу за огромную и такую очень важную работу! Так передать материал - это дорогого стоит. Большое спасибо каналу, за организацию этих двух серий о событиях лета 1942 года. Сдвижков, пожалуй, ваш самый лучший автор. Вечная память офицерам и бойцам красной армии, вынесших на себе такие ужасы войны.

@user-ou7rq2gk8v 6 күн бұрын

Если честно - у меня нет слов чтобы выразить своё восхищение подачей материала, обьемом инфомации и глубиной анализа. Автор на высоте и заслуживает наивысшей похвалы! Спасибо огромное!!

@andybuts8211 7 күн бұрын

Большое спасибо Игорю Юрьевичу за данный курс лекций про пятую танковую!

@user-lt8hh5yo7m 7 күн бұрын

Большое спасибо. Прослушав эти три лекции ('Блау', оборона Воронежа и 5 ТА) в корне изменил свое ошибочное мнение, что в 42-м году наши возможности были сопоставимы с возможностями врага. Пришло осознание что только ценой нечеловеческих усилий и больших жертв удалось остановить, а затем нанести поражение армии которая во многом нас превосходила ( особенно в организации). Вечная память тем кто ценой своей жизни смог это сделать.

@WishMaster__ 10 күн бұрын

Очень интересный цикл получился. Спасибо

@user-xd3gb8iz9u 7 күн бұрын

Такая огромная работа проведена, столько материала собрано и проанализировано! Огромное спасибо автору Игорю Юрьевичу Сдвижкову! По всем материалам и книгам можно снять сериал или фильм многосерийный.

@user-cf8nn7fx9r 6 күн бұрын

Огромное спасибо за цикл. Получили истинное удовольствие от профессиональной работы.

@user-tw3eu2in6n 8 күн бұрын

Огромное спасибо каналу и лично Игорю Юрьевичу за цикл. Очень хотелось увидеть и услышать другие похожие передачи от него, ведь предыдущие и данный цикл далеко не полное описание битвы за Воронеж, если считать окончанием этой битвы окружение под Воронежем немцев, венгров и итальянцев.

@kirill116 6 күн бұрын

Очень Грамотная подача материала!!!! Большое Спасибо за Ваши Труды!!!

@user-ch3sb7iz1v 7 күн бұрын

Потрясающий лектор. Супер!!!!!!

@baritskiy 7 күн бұрын

Монументальный цикл. Спасибо огромное за труды

@user-qi2wo5pn9q 8 күн бұрын

Огромная благодарность Сдвижкову и за Сдвижкова!

@sidoi54 8 күн бұрын

Игорь Юрьевич, респект, спасибо за очень интересные ролики...)))

@user-lz4tb1nb1r 8 күн бұрын

В начале фильма говорится о штабе в с Водопьяново, Водопьяновского района, сейчас это село Донское Задонского рвйона Липецкой области, так вот именно в доме моего деда офицера Петунина Гаврилы Ильича 1898г,р по ул Советская 69 или 71 был штаб, возможно именно этот, об этом, офицеры, карты, рация, часовые, полевая кухня, мне рассказывали моя бабушка Петунина Анна Матвеевна 1901г,р моя мама 1933,р старшие брат и сестра матери, именно в этом доме я родился в 1957году, дед вернулся с войны, дожил до 1970 года, бабушка жила до 1991года

@igorsdvizhkov3229 7 күн бұрын

Спасибо за рассказ!

@user-sj8xo2zp1p 14 күн бұрын

Большое спасибо👍👍👍✌

@user-xv4cy6of3n 8 күн бұрын

Очень профессиональный, но грустный и печальный рассказ.

@sergeyryapolov1329 22 сағат бұрын

Спасибо Игорь Юрьевич!

@user-iv7gm2dv8u 7 күн бұрын

Падтрымаю каментам + лайкам аутарау. Вельмi цiкава, дзякуй вялікі. Беларусь глядзiць Вас.

@user-ie7uo3ci4n 8 күн бұрын

Огромная благодарность за честное освещение событий и их оценку. В свое время я хотел составить себе картину прошлой войны, и пользуясь тем, что в городе имелся магазин военной книги, я за пару лет скупил иеиюмуаристику начиная с командиров дивизий, и выше до маршалов - Жукова, Василевского, Рокоссовского. И я же умудрился все это прочитать. Что-то более подробно, что-то по диагонали, но общая картина возникла и она меня насторожила. Выходило так, что все командовали правильно и грамотно, но каждому мешали, далее на выбор: Вышестоящие начальники, приказы которых приходилось исполнять, неся потери, зачастую неоправданные. Меня вообще покорило замечание ВИ Чуйкова, что если бы не Жуков с Коневым, он бы со своей армией Берлин взял. О противнике, тут и говорить не стоит, он всегда действовал "превосходящими силами", и мы героически пытались, но... Мемуары изобилуют изображением подвигов простых бойцов иногда и командиров. Где удавалось победить героями были все, начиная от Ставки и кончая данным командиром. Если же было поражение, то "превосходящими" и кто угодно, но не автор мемуаров. В общем, историю по этой литературе писать было невозможно, тем более, что одно противоречило другому. В общем, оставил мемуары Жукова, Рокоссовского и Василевского, а остальное сдал. И не жалею, потому, что благодаря вашим передачам убеждаюсь, что не ошибся в общей оценке.

@DmitriyKryukov800 7 күн бұрын

Известный французский дипломат Талейран сказал,что мемуары пишутся лишь с одной целью-оправдать себя в глазах потомков.

@user-rc3ni7xq7m 7 күн бұрын

Напрасно, если читать не "по-диагонали" а внимательно, многое, о чём рассказывает тут Сдвижков не было бы чем-то необычным. Мемуары - это всегда субъективно, есть неточности, есть ошибки, но есть важные детали.

@podnos-2b14 7 күн бұрын

Великолепный цикл!

@Snusmumriksla 12 күн бұрын

Потрясающий цикл. Низкий вам поклон! Как по мне, должен быть обязателен к изучению в академии гш

@dblourier4413 7 күн бұрын

Большое спасибо Игорю Сдвижкову за его труды! И особенно - за то, что он наглядно показал, как в 1942 году командовали в РККА и какие это имело последствия.

@user-sn1mq3wg4w 3 күн бұрын

Я бы сказал: .. как командовали в стране. Жуть. Дремучая безграмотность и гордыня. Ведущий правильно сказал : ошибки довоенного строительства, как государства в целом, так и в армии в частности. Эти ошибки сломали не просто русское государство, а надорвали русский народ, который уходит с карты истории. Увы

@user-vl5uw5tv4v 7 күн бұрын

1942 год - год учебный. Постоянно учимся и учимся. А если что случается, то не успевали доучиться. Всё врем опасаюсь за смелость ведущего и И.Ю. Сдвижкова. Ох боюсь, что будут репрессии против смелых историков. Будем надеяться, что хорошие, интересные передачи будут продолжаться

@su_viking5989 7 күн бұрын

Можешь пояснить свою мысль?

@user-sc4qt5th1l 8 күн бұрын

Мнда! Полностью соглашусь с Тиминым о принципе строительства ТД у немцев и ТД (в начале войны) и ТК в дальнейшем у нас. Это и стало одной из причин проражений начала и середины ВОВ. Управление танковой армией, корпусом и бригадой записками, это, пиздец, сильно... Живя в этих местах, каждый день проезжая, эти локации и смотря этот цикл... Морально очень тяжело

@user-fy2mk3ih4m 8 күн бұрын

Да ладно, разница в количестве танков-арты-саперов-связистов не может давать подобные результаты.

@cybernator36 6 күн бұрын

Михаил очень ёмко и точно подвёл итог

@user-yc9bx7gt4f 8 күн бұрын

Пока идёт цикл, операция Блау несколько раз завершилась 😂

@Zhuchinaa 7 күн бұрын

Спасибо Игорь Юрьевич за Вашу работу.

@VladPMV 7 күн бұрын

Сегодня опять праздник. Вот так я люблю, когда неспеша и подробно. Образцовый анализ операции. Всегда бы так.

@user-lh7ol6qs2t 7 күн бұрын

Я не закончил смотреть другую лекцию, как увидел вашу и попёрло!!!))) Минину респект ))

@Рафаил-г5т 7 күн бұрын

Большое спасибо , как всегда очень интересно! Да , действительно у нас руководители , что военные , что не военные - всегда правы. Виноваты обстоятельства , подчинённые и т.д. и , т.п. Что в армии , что на гражданке. И вообще принцип "я начальник - ты дурак" у нас основополагающий. Особенно в государственных структурах. Низкая оценка важности служб ремонта и обслуги , этакая их второосортность , тоже является нашей характерной чертой. И это , тоже , не только в армии. Разведка , связь , взаимодействие между частями , т.е. управление войсками , на таком низком уровне , что об этом можно писать под каждым роликом цикла. С Михаилом Тиминым сложно не согласиться в его заключительной речи - страсть к красивым докладам и прочее им перечисленное - это наше всё. И сегодня , и во времена СССР , и во времена до СССР. Ещё раз , большое спасибо! P.S. Хотелось бы что то услышать о действиях оперативной группы Чибисова. Если это , конечно же , возможно.

@user-si9bv4cw7h 8 күн бұрын

Супер но очень вежливо про неудачи

@changcheng73 3 күн бұрын

Хотелось бы от ИЮ услышать продолжения уже про бои собственно в Воронеже. Это, по-моему, одно большое белое пятно.

@Arm00009ify 13 күн бұрын

насчет победителей. А кто бы, им позволил бы публично каяться? Говорить откровенно, не имея должности, государственных наград, Признания, и статуса. И после имея вот все это. Находясь на Должности, работая и состоя в Партии. Вы действительно хотите сказать, что бы каждый из них вышел и честно признался о своих ошибках??? Вы про Валерий Николаевича Замулина слыхали? что ему там устроили, на работе в музее? Зависть людей, с их точки зрения объективного возвышения, историка одиночки "Использовавший", будучи и имеющие допуск к архивам и времени этим заниматься на рабочем месте. Опорочить по их пониманию "Правдой" разворачивающихся сложных боевых действий и жертвами военного времени, великую Курскую битву. Выложив что действительно кишками и кровью, огромной. Мы купили себе победу, не мастерством и умением, а лобовыми атаками и напрасными жертвами. Им этого не хочется, не хочется получать от правда патриотов близких к власти и считающих себя, единственными наследниками прадедов, позорить обелять кровавые напрасные жертвы. Но ведь они забывают при этом ура патриоты, что без понимая ошибок, их проблем решения. Итогами этих кровавых битв, воспользоваться наши прадеды смогли. И смысл уменьшать скрывать, теряется. Мыж тогда действительно были слабы, в техническом - транспортном плане. Но вот использовать и не давать врагу закрепиться умели. Этот опыт привили, ни минуты и часа, что бы тот умелый враг смог бы закрепиться.

@user-oz5zl3cb2b 6 күн бұрын

какое нужно было иметь мужество, чтобы воевать с немцами при такой организации? И все же понимали это, видели преимущество в организационной структуре, связи, разведке немцев. И каких усилий нужно было приложить, чтобы сломать эту машину (Вермахт)? После таких лекций ещё больше восхищаешься нашими предками, и очень печально, что появились такие, которые сказали, что "мы свои буржуинские".

@user-vn5co9rv9t 8 күн бұрын

Книга очень интересная, советую прочесть всем. Версия гибели Лезюкова если она была такой, как описана в книге, страшной.

@user-ts1zt5lb1t 7 күн бұрын

Если вспомнить воспоминания танкиста 9 ТД Людвига Бауэра, по его рассказам было не легко. Хорошая часть танков в 9 тд 50мм короткостволки.

@frosty_wolfie 5 күн бұрын

Отправили на убой... Обреченные части и соединения по мере переброски в зону боевых действий сжигальсь огнем немцев без авиа и арт прикрытия. Очень горько

@andsolo6826 8 күн бұрын

Купил Вашу книгу неделю назад в книжном магазине в центре подмосковного Серпухова про тайну гибели Лизюкова. Вы там ставите острые вопросы по перезахороненным останкам (их принадлежности командующему 5т.а.). Если Вы поделитесь нынешним состоянием знания об этом - здесь это будет "бомба" (ибо книга вышла давно). Спасибо Вам большое.

@user-eg2up2vl3x 3 күн бұрын

Уважаемый Игорь Юрьевич, спасибо за титанический труд. как человек погруженный в тему, не могли бы Вы пояснить, почему немцы и дальше не стали развивать успех. ведь потерями меньше 5% они по факту разгромили советскую танковую армию.. а дальше на север и северо-восток были очень лакомые рубежи и цели.

@user-vf4vs3od2n 6 күн бұрын

При всем огромнешем уважении к автору, крайне не соглашусь с характеристикой роли Лизюкова в данном сражении. Нас не особо должны волновать, как после войны о нем отзывались Казаков и Василевский, и как воевали другие армии и генералы. Был бы жив Лизюков он точно также повесил бы всех собак на кого то ещё. Без каких либо иллюзий. Он уже сразу после сражения стал соломку стелить. Вопрос в том, мог ли Лизюков достигнуть цели в тех условиях? Скорее всего нет. А вот выступить лучше, чем получилось, скорее всего да. А так, получается, что по факту его армия была абсолютно разгромлена, во фронте была бреш, которой у немцев просто не было цели воспользоваться. И что Лизюкову орден вешать за такое командование? Ты командир, ты согласился им быть на тех условиях, с тебя и спрос за тысячи жизней.

@user-lk1uq3ks6r 7 күн бұрын

Спасибо!!!❤

@vladislavyurchenko63726 6 күн бұрын

👍👍👍

@XMypcuk 13 күн бұрын

Традиция врать наверх о проблемах и успехах укоренилась в вооружённых силах надолго и принципиальной борьбы с этим явлением нет! Стоило ком. 58 Армией генералу Попову сказать правду о проблемах с контрбатарейной борьбой,как его быстро сняли!

@user-fy2mk3ih4m 8 күн бұрын

Разве только в вс. Вероятно это особое психическое состояние связанное с взаимоотношениями туземных индивидуумов.

@user-tu8fd2dm8r 7 күн бұрын

Говорит о проблемах и их решать- две большие разницы.

@Kalendich 7 күн бұрын

Думаю, второй человек прав. Как законтрбатареить артиллерию противника на направлении главного удара, если твои РЛС быстро пеленгуются средствами РТР и накрываются и в связи с этим вынуждены постоянно передвигаться и укрываться, иначе прилетит ГМЛРС? Как побороть "Хаймарсы", которые после "баха" уезжают? Впрочем, наши "Смерчи" тоже свободно уезжают и с ними тоже ничего сделать не могут. Так что действительно, сказать проще, чем что-то быстро изменить. В итоге-то со снятием Попова ситуация как-то поменялась? Или без его снятия как-то изменилась бы? А ведь Генштаб самое серьезное внимание отражению наступления в Запорожье уделил.

@user-yv7kh1bv5p 7 күн бұрын

1:01:18

@user-tu8fd2dm8r 6 күн бұрын

@@Kalendich если впадать в диалектику, Попов в 2022 поднимал вопрос контр. батарейной борьбы в вверенном формировании? Или только когда непосредственно столкнулся? Задней мыслью, многие богаты. Есть ли личности которые на опережение мыслят? И если есть, их слышат…?

@FMDKan 7 күн бұрын

Очень больно. И очень полезно.

@alextsitovich9800 8 күн бұрын

К несчастью, получается, что те негативные тенденции, о которых рассказывалось ещё начиная с первых видео, всё время нарастали, усиливали друг друга, вызывали другие трудности и образовали печальный исход. И даже этот ужасный опыт был потерян для использования во время войны. Одна надежда, что сейчас люди этот опыт учтут и больше не допустят подобных ошибок. Хоть и не особо верится.

@user-kz3yc2xd3u 8 күн бұрын

Михаил всё верно отметил в выводах. Но так же организация контрнаступления начиная с перемещения 5 ТА Елец - Ефремов - Елец это рукалицо. Генштаб реально облажался.

@cybernator36 6 күн бұрын

Скорее всего 3ТА Романенко, сформированная в конце мая 1942, считалась Генштабом неспособной решить задачу, поэтому отправили 5ТА Лизюкова, как более опытного командира

@user-jh3iw9fv3b 7 күн бұрын

Просмотрел все выпуски, как военному историку, участнику СВО,Воронежцу, проживающиму на улице генерала Люзюкова, ежедневно наблюдающему под ногами последствия тех грозных событий, очень больно осознавать, что за 80 лет, не были проанализированны события весенне-летней кампании 1942, не установлены причины неудач, а наоборот, продолжает существовать миф, о гениальных полководцах, громивших фашистов на воронежском направлении в 1942 году...

@user-uv7jh1hp3x 4 күн бұрын

Если бы не наступление под Сталинградом 19.11 .42 г., в Советской историографии ВОВ,1942 года не было бы вообще.

@user-qx7sf6vr7o 7 күн бұрын

Большое спасибо, было очень интересно, ждём рассказ о Елецкой наступательной операции.

@user-ih4mx1cc8x 7 күн бұрын

Игорь Сдвижков проделал огромную работу, низкий поклон! А из всего рассказанного я сделал следующий вывод: Летом 42-го года нам очень повезло, что немец полез на юг, невзирая на отсутствие там коммуникаций. При том состоянии тактики и стратегии Красной армии версии лета-42, что она показала на фланге операции "Блау", немцы имели реальные шансы повторить разгром лета-41 уже на московском направлении. Гитлер был никудышным стратегом

@Kot-zazovod 6 күн бұрын

Что-то мне напоминают эти "красивые" отчëты об огромных потерях противника..

@user-uv7jh1hp3x 4 күн бұрын

Проблема не в ,,красивых,, отчетах.Они были всегда. А в том,что им верят и на их основе принимают решения. Как только пропаганда для подбадривания населения становится ,,источником знаний,, и в неё начинают верить,дела начинают идти не туда.Классический пример: Наслушавшись пропагандистской шелухи про русских не умеющих делать зубные щетки,он поверил,что и танки они делать не умеют. Так и с командирами,которые начитавшись ,,боевых листков,,, начинают по ним планировать свои боевые действия.(Один танк остановил немецкую танковую группу(армию).Следовательно можно послать четыре танка взять у немцев Орел,или два КВ взять г.Белый)

@user-wi5ku2yo7f 6 күн бұрын

М-да... А если бы не торопились и подождали сосредоточения, пользы вышло бы больше. Немцы, конечно, засекли бы его и им пришлось бы выделить резервы для парирования возможного удара. Вот вам и отвлечение сил противника.

@user-zj4ut6dj8y 7 күн бұрын

Мда, суровая, но объективная картина - количество не равно качеству, показанное на конкретном примере. С другой стороны, если общая картина неприятная для военной истории, это не значит, что нельзя, а наоборот нужно делать правильные выводы и предпринимать меры исправления, даже если они и занимают больше времени, чем планировалось, да еще изменяясь по ходу этих исправлений. Спасибо за цикл товарищу Сдвижкову, будем ждать новые лекции про последние дни жизни Лизюкова.

@vitaminMeshkov 7 күн бұрын

Это было эпично

@blanik48 7 күн бұрын

Подытожить причины неудачи 5та можно, в общем, в три слова - "все через ж..пу". Но что самое характерное - это же относится ко всем попыткам действовать танковыми соединениями летом 1942. Вне зависимости от талантов, предыдущих заслуг и последующей карьеры их командиров - начиная с попыток купировать северную клешню Блау под Горшечным, заканчивая танковыми кладбищем 1та. Все, можно сказать, под копирку. И поскольку особых санкций к командирам нигде не последовало, напрашивается вывод, что основная - и самая главная - причина подобного это боевой устав броне танковых войск 1942. Остальное все вторично

@TacticMediaChannel 6 күн бұрын

Нет конечно, не только в уставе дело...

@blanik48 6 күн бұрын

@@TacticMediaChannel конечно, маттехбаза, оргструктура и пр. Но даже то, что по факту имелось, систематически использовалось неэффективно и расточительно. Вслепую и в лоб. Не одним двумя бесталанными командирами, а массово и повсеместно. Почему? Мне кажется, только потому, что так предписывалось. А командир обязан в первую очередь действовать по уставу. Тогда он будет прав вне зависимости от результатов. Что мы собственно и наблюдалось в 42.

@user-yj8vs4zj4g 6 күн бұрын

@@blanik48 А что, устав 1944 года чем-то принципиально лучше? Что касается неудач, то без опыта даже сильнейший качок получит от чемпиона по боксу. Все советские формы танковых войск неизбежно терпели неудачу, это порождало организационный зуд, переформирования, недоформированные новые войска вводили в бой и неудачи вновь множились. К тому же есть моральный фактор - без хоть каких-то побед нет куража и уверенности, а уж мобильные войска требуют от людей дерзости, самостоятельности. Впоследствии танковые войска стали главной силой, причем не копией панцерваффе - абсолютно другая тактика и стратегия. Во-многом благодаря успешным крнтрнаступлениям 42/43 и лета-осени 43. Немцы позволили победить себя. Благодаря очень высоким темпам производства именно танков, позволявшим быстро восстанавливать танковые войска. При этом и артиллерии, и зениток, и даже грузовиков до конца войны не хватало, мотопехота в большинстве шагала пехом до 1945.

@user-lj2mf7mo9r 8 күн бұрын

👍👍👍👍👍👍

@Maxste1n Күн бұрын

Прекрасный цикл, большое спасибо! А как именно погиб Лизюков, при каких обстоятельствах? Надеюсь не прослушал случайно)

@zeus5849 13 күн бұрын

Тут я бы сказал так, в чем-то липком и коричневом в этой истории все от комбата до ставки и лично Лизюков тоже. И это липкое ни разу не шоколад. А теперь по пунктам конкретно Лизюков 1) вполне мог отложить наступление еще на день + провести разведку. Даже не смотря на давление ставки. Отписался бы потом. 2) мог провести разведку своими силами. 3) как командир армии еще на этапе формирования мог уделить внимание работе связи и вопросам управления и взаимодействия. 4) мог наконец научиться читать карту , а не планировать удар вдоль тракта напрямую через кучу речек. Там вообще на мой взгляд стоило сместить удар несколько восточней. 5) мог попытаться выехать в войска и хоть как то хоть попробовать управлять армией. В реальности он ей не управлял совершенно. 6) ну и вместо поездок с типично советскими разборками/расстрелами можно было хоть попробовать оценить ситуацию 7) угробил управление одним из корпусов поменяв Комкора и устроив разборки в штакоре. Вообщем каждый кузнец своего несчастья, и Лизюков не исключение.

@user-dt8vk5xd3p 8 күн бұрын

С дивана виднее всего

@alextsitovich9800 8 күн бұрын

1-2) Не мог. У него в армии отсутствовали части разедки. О чём и было сказано в видео. 3) Не мог. Ещё в первых видео было сказано, что не было ни радиостанций, ни радистов. 4) Инженерной части тоже не было, чтоб быстро строить мосты через речушки. А немцы так даже по широкой дуге отправили танки, лишь бы не наткнуться на реки. Меня больше удивило, что бригады уезжали за горизонт вникуда. И даже встретив немцев на полдороги, решали лучше погибнуть, но не сообщить о противнике при этом остальной армии ни по радио, ни отослав часть сил назад.

@РП21_ухл4 8 күн бұрын

Вообще-то Лизюков даже своего пилота связного самолёта просил слетать на разведку в тыл к немцам, о чём и И.Ю. Сдвижков рассказывал в своих лекциях.

@user-vt6ft5pw3t 8 күн бұрын

5) Лизюков и так прибыл к месту развертывания армии одним из первых, в первых рядах буквально

@user-vt6ft5pw3t 8 күн бұрын

6) для этого и ездил ибо не имел крайне мало информации с мест

@user-fb2jn1gb6h 6 күн бұрын

Всё время слушаю про отсутствие зенитной артиллерии в наших войсках. Сколько ж немцы наколотили солдат наших? Ужас. Почему этому не уделяли внимание? Может стоило в ущерб танкам больше зениток делать?

@user-ys4ry1hj5e 4 күн бұрын

Немогли быстро сделать и много

@zeus5849 13 күн бұрын

Классика по танкам - армейские доки по потерям не бьются с корпусными, корпусные с бригадными. И это еще без учета пополнений матчастью. Кстати матчастью армия пополнялась?

@cybernator36 6 күн бұрын

Маловероятно пополнение матчастью, время боёв незначительно для переброски резервов и новой техники. Вспомните сколько перебрасывали 5ТА

@zeus5849 6 күн бұрын

@@cybernator36 за неделю боев 1й та в большой излучине, только одному корпусу подогнали больше 100 т34 из Сталинграда на пополнение. Так что времени хватало в принципе.

@user-po1ww6fp1d 7 күн бұрын

Касательно Лизюкова.Человек погиб в бою,заплатив жизнью за свои ошибки.Читал его книжку "Что нужно знать бойцу Красной Армии."Кажется так называется.Написал он её в начале 1942г,как авторитетный опытный генерал.Полный бред.Трудно поверить,что такое мог написать военный человек.Это многое объясняет.

@alexeyvakukh9776 8 күн бұрын

❤️‍🔥❤️‍🔥❤️‍🔥

@user-ie7uo3ci4n 8 күн бұрын

И правда выходит, что говорили фронтовики, что немцы учили нас воевать. Вообще, похоже, что наша ставка и ниже были сами поражены, что им удался Сталинград, а потом Курск. Именно после Курска и появилась уверенность и мы стали руководить ситуацией и навязывать свое решение немцам.

@user-eq5ei5dg9v 6 күн бұрын

Спасибо большое за цикл передач!!! По поводу Лизюкова Александра Ильича есть сведения как погиб? Была версия, что застрелился... Врут???

@igorsdvizhkov3229 6 күн бұрын

Врут.

@user-vn5co9rv9t 7 күн бұрын

Игорь Юрьевич огромное спасибо за лекцию, но есть один момент как же боевые действия Лезюкова у Соловьевской переправы.

@igorsdvizhkov3229 6 күн бұрын

Боевые действия у Соловьёвской переправы не входили в данное исследование. Они являются темой другого разговора.

@user-vn5co9rv9t 6 күн бұрын

@@igorsdvizhkov3229 он там отличился Лезюкова

@user-ys4ry1hj5e 4 күн бұрын

Ура наконетц то досматриваю

@user-mm3lt2iy2l 8 күн бұрын

🤔👍

@kroshsh3955 8 күн бұрын

По сути совершили и в чем то повторили ошибку 1941 г в танковом стражении под Дубно ....

@user-vt6ft5pw3t 7 күн бұрын

Очень верно подмечено 💯

@italternative 7 күн бұрын

Причину поражения можно сформулировать кратко - Неграмотность, неудовлетворительная разведка и отсутствие системы управления войсками. Мало что изменилось с момента моей службы.

@user-ol8dn4tj1z 7 күн бұрын

Хорошая передача. Но с учетом политической ситуации, надо сейчас передачи про 1945 г проводить. А про 1942 г и 1941 г передачи лучше оставить для послевоенных времен.

@lesamgla5036 7 күн бұрын

Охранота тут как тут

@user-yl5sv5io4r 7 күн бұрын

И всё у нас обильно, порядка только нет

@shark-atack 8 күн бұрын

Я слушаю причины неудачи. Время, расстояние, рельеф.. Эти же причины действовали и на противника. Так как же получалось тому не теряя времени преодолевать расстояния на ходу воюя не на своей земле?И машина военная с разными соединениями между прочим с разных стран действовало. А тут.. Вроде все свои но как чужие.. Друг друга не слышат. .И я не понимаю.. Мужества, отваги недостаточно в такой передряге..

@user-fy2mk3ih4m 8 күн бұрын

Очень верное замечание.

@yakudzaxx2238 7 күн бұрын

Настоящий, захватывающий внимание, потрясающий исторический сериал❗ 2:00 а как именно погиб генерал-майор Лизюков❓

@forcemajor010207 7 күн бұрын

Это очень мутная история - если тема интересна, то лучше поищите в интернете сами. Вкратце, по основной версии, погиб в танке попав в пт засаду немцев. Где захоронен неизвестно.

@forcemajor010207 7 күн бұрын

У Игоря Юрьевича Сдвижкова есть на эту тему работы, опять же. Но тема спекулятивная и довольно скандальная - так что в данном ролике её обошли и, пожалуй, правильно сделали.

@user-dt8vk5xd3p 7 күн бұрын

@@forcemajor010207 У Сдвижкова есть опубликованная в инете огромная статья о гибели и похоронах Лизюкова. Ищите, читайте.

@yakudzaxx2238 7 күн бұрын

@@forcemajor010207 Значит, сознательно искал смерти, зная, что его ждёт... Или застрелился,но это не стали обнародовать.

@Totalitar 6 күн бұрын

11:12 Фраза "...Раздраженно заявил в Тлеграмме..." поначалу сбила с толку...

@igorsdvizhkov3229 6 күн бұрын

Прошу прощения, словесный ляп. Лучше было сказать: "В телеграмме чувствовалось раздражение".

@bacek1085 7 күн бұрын

Ничему история не учит людей. А жаль, такой опыт получили только наши.

@statfiery7039 7 күн бұрын

Интересно как эти события оценивались в ДСПешных работах.

@johnceltic7103 5 күн бұрын

Так как же Лизюков погиб? не рассказали...

@igorsdvizhkov3229 4 күн бұрын

Этот вопрос не входил в тему ролика.

@Kalendich 6 күн бұрын

Ниже слушатели тоже не совсем поняли про доказательную базу для потерь. Как понять, что немец не врет, а наш офицер, писавший документ - врет? Думаю, юридическое значение для обоих сторон имеют свои потери, отражаемые в документах. По этим данным потом направлять похоронки, рассчитывать социальные фонды поддержки, наделять дополнительными правами детей, жен и в целом семьи погибших и т.д. То есть мы считаем потери немцев по немецким данным, а потери наших - по нашим данным, верно? Но ведь наверняеа бывает и такое, что наши или немцы занижают. Как разобраться, докопаться до правды и действительных потерь?

@igorsdvizhkov3229 6 күн бұрын

В исторической среде, как правило, принято так: свои потери оцениваем по своим документам, а потери противника - по его.

@igorsdvizhkov3229 6 күн бұрын

Если же кто-то считает, что свои потери сторона (та или другая) занижает, то он должен это аргументированно доказать.

@Kalendich 6 күн бұрын

@@igorsdvizhkov3229понял, благодарю за разъяснение

@igorsdvizhkov3229 6 күн бұрын

@@Kalendich Спасибо за дельный вопрос!

@user-qd2kf2tg1q 8 күн бұрын

У хирурга не выжил больной - тюрьма, на поле неурожай - агроному тюрьма, сломался станок - инжннеру тюрьма, а угробили полк - это враг был силен. И беда, что так думае не меньшинство нашего народа.

@user-vt6ft5pw3t 7 күн бұрын

🥴

@Рафаил-г5т 7 күн бұрын

насчёт хирурга , мне кажется , вы несколько погорячились.

@user-qd2kf2tg1q 7 күн бұрын

А на счет инженера и агронома согласны?

@Рафаил-г5т 7 күн бұрын

@@user-qd2kf2tg1q в те времена , сталинские , и агроном , и инженер , и военный могли поплатиться за собственные промахи и свободой , и жизнью. Да и не обязательно промахи должны были быть собственные. В более поздние времена - 70-80-е годы , колхозника могли запросто посадить за выращивание и продажу собственного урожая. Прецеденты были. Что касается ИТР , то за смертельный случай на производстве запросто отправляли за решётку. И сейчас , в этом плане , для ИТР мало что изменилось. Но это только нижний слой - до начальника цеха.

@DmitriyKryukov800 7 күн бұрын

Слушая лекции И.Сдвижкова,понимаешь,что у экс-"говорящей головы" нынешнего МО Конашенкова по части вранья и преувеличений были достойные "учителя".Ну а расплачиваются за некомпетентность и ошибки начальства своей кровью,как всегда,простые солдаты.И это продолжается до сих пор...

@irspider 7 күн бұрын

"Можем повторить!"

@DmitriyKryukov800 7 күн бұрын

@@irspider Уже "повторили",причём в наихудшем варианте.Исправлять кто будет?Тимуры Ивановы и компания?

@zeus5849 7 күн бұрын

@@DmitriyKryukov800 не повторили, даже не близко, к счастью.

@irspider 7 күн бұрын

@@DmitriyKryukov800 я не знаю, кто реально "может повторить"?

@DmitriyKryukov800 7 күн бұрын

@@irspider Реально повторить может новый Сталин.Но только лишь при упоминании его имени нынешняя россиянская "элитка" впадает в ступор и дрищет жидким поносом.

@igorigor5779 8 күн бұрын

Ставка виновата. .

@zeus5849 7 күн бұрын

Виноваты все, и ставка тоже не в малой мере

@igorigor5779 7 күн бұрын

Их сняли с позиций а потом обратно послали в итоге то что имеем. Но улица Люзикова есть

@Arm00009ify 11 күн бұрын

подведение итогов - Михаилом. Объективно. Но вопрос от ура патриотов, с чем или с кем тогда мы выиграли войну? Ведь исходя из сказанного, просеивая ситом трудных испытаний, получая - нулевой, негативный опыт, без результативный в хорошем смысле слова. Теже командиры младшего звена, кто выжил, через недели месяцы и кварталы, неблагоприятных событий на фронте, как то (непонятно), стали выигрывать. Да, напрямую получая сливки от большой пролитой крови, их соседей по фронту, ударяя там где враг не мог выставить заслон, подтянуть резервы. И более того, ударяли "Новые" части зачастую с небольшим процентов выживших командиров начального периода, то есть зеленых, с учебки. Это что же получается, вот зеленый командир, его зам из-запаса, не фронтовики. Им подкинули грузовики, но того опыта, погибших они не имеют. Но у них в совокупности целой обстановки на фронте, не имея "понтонов" зениток и прочего Нужного, они бъют там где враг тоньше всего. Преодолевая теже трудности переправ отсутствия горючего и выбивания личного состава и мат.части. Но у них получается так как врага там готового в том месте нет. То есть если перевернуть изнанку то слабые части, зеленые, в большом объеме смогли победить подготовленные превосходящие "громоздкие" части противника. Там где враг был готов, как не однократно говорил Алексей Валерьевич Исаев, "Шашечки домино" посыпались, несмотря на профессионализм, подготовку в материальном обеспечении ТМЦ и других родов войск, только из-за того, что всюду он не мог обеспечить свое присутствие в таком 100% составе.

@user-dt8vk5xd3p 8 күн бұрын

На вопрос ура-патриотов есть ответ-вопрос. А, что. войну выиграли в 1942? или в 1943?

@wrednow 8 күн бұрын

Раньше этого в роликах на данном канале не замечал, но после начала сво в них свозит, то что при СССР было так же как и сейчас, бардак головотяпство вранье . Типа ну а что вы хотели, так всегда было. Может это паранойя конечно, но вот такие вот мысли возникают.

@user-vt6ft5pw3t 7 күн бұрын

Алексей Валерьевич кстати не раз до этого отмечал как стасивали к 43-му году этот ударный наконечник копья механизированные дивизии, как их растянули по территории, выбили материальную часть, а главное кадровый квалифицированный состав. А у нас путем получения опыта и передачи его оставшимися командирами, а главное получением опыта Ставкой дела начинали идти более успешно

@zeus5849 7 күн бұрын

Ну давайте без шашечек. Танчики и горючку под них фюрер лично в ручном режиме под Курск собирает. В то время как у союза еще один фронт в резерве + несколько крупных фронтовых наступательных операций южнее и севернее Курской дуги. Ну немцы вынесли южный фронт, очень сильно потрепали степной и даже возможно срезали бы выступ но две фронтовые операции на флангах этого сделать не дали. С такими ресурсами и их соотношением даже хреновые командиры с минимальной координацией могли добиваться успеха. Ну подумаешь просрали за день пол тысячи танков , еще пришлют

@user-oc6fs1jw7e 6 күн бұрын

Объясняю. Тов. Сталин научился к 1943 -1944 году воевать. Понял, что нужно не торопыжничать, а скрытно готовить операции несколько месяцев, накапливать резервы и снаряды, проводить разведку, иметь многократное преимущество в месте удара. прикрывать войска зенитками, дать в армию рации.... Все это он мог прочитать и в военных трудах и уставах даже до войны, но так получилась, что стал учиться во время войны, на крови и не быстро. ЕЩЕ помогло. что после эвакуации с середины 1942 года промышленность раскочегарилась и стала больше, чем немцы, выпускать танков и самолетов, союзники стали передавать рации, грузовики...

@user-lq6lw9gp4h 7 күн бұрын

Другов не стал "топить" Лизюкова по вполне понятной причине...его-бы тогда спросили...а куда он смотрел как НШ и почему не сигнализировал об ошибках?)

@SuperIv7 7 күн бұрын

Странная позиция ведущего. Чего врагов жалеть? Кто их и когда жалел? Можно подумать, немцы не занижали своих потерь, и не завылали наших, Геббельс никогда не врал, а Хартман на самом деле сбил 300 советских самолётов. Американцы в Корее сбили МиГов раза в два больше, чем их всего там было, и в 10 раз больше, чем на самом деле. Во Вьетнаме то же самое. Официальные данные всегда были и есть много больше, чем на самом деле. Армия должна быть победоносной. А кому интересны детали, вот для них есть архивы, историки, и ДСП.

@alexkozlov7962 7 күн бұрын

Лектор и ведущий обвиняют исследователей, полагающихся на наши архивы, а сами совершают туже ошибку, полагаясь, в значительной мере, на немецкие архивы. Хотелось бы услышать от И. Сдвижкова, что написали немцы о наших потерях и сравнить с нашими данными.