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INIEZIONE DI ACQUA IN MOTORI TERMICI, LA RIVOLUZIONE DI BOSCH BMW E TOYOTA.

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roberto il pistone ingegneria meccanica

roberto il pistone ingegneria meccanica

Күн бұрын

nuove tecnologie di iniezione di acqua, a cosa serve, come funziona e che reali benefici apporta, analisi del sistema Bosch

Пікірлер: 171
@massimilianonatali514
@massimilianonatali514 Ай бұрын
Non è comune trovare la completezza di pensiero che la contraddistingue. Lei riesce a spiegare con semplicità ma senza tralasciare i dettagli, dimostrando di conoscere a tutto tondo il proprio campo d'interesse. Nell'ascoltarla si apprezzano le competenze e l'onestà intelluale. Lei riesce ad arricchire ogni volta le conoscenze di molti appassionati di meccanica, anche di chi ci è dentro da una vita.
@williamgrazioli5754
@williamgrazioli5754 Ай бұрын
E' sempre un piacerere ascoltarla, io sono un meccanico figlio di un meccanico e ho 65 anni e sono del parere che ora più che mai la formazione è importante dopo la voglia di fare questo meraviglioso lavoro .
@user-zd1fe3nu7e
@user-zd1fe3nu7e Ай бұрын
Vorrei ricordarle che sulle prime saab 900. Turbo. Il sistema ad iniezione di acqua era già stato applicato per potere raffreddare la camera e così potere aumentare la pressione turbo anni fine 70 primi 80 buona giornata e grazie per le sue spiegazioni
@27MARCO78
@27MARCO78 Ай бұрын
@@user-zd1fe3nu7e Hai guardato il video? ho solo letto il titolo....
@sergiorizzo5925
@sergiorizzo5925 25 күн бұрын
non ci sono parole per descrivere l'eccellenza didattica e capacita comunicativa, portare a a comprendere concetti complessi con questa semplicità linguistica è cosa rarissima, complimenti
@gio-garagedambrosio3144
@gio-garagedambrosio3144 13 күн бұрын
Concetti difficili spiegati in maniera eccezionale, grazie ingegnere 😊😊
@mauriziocasanova2821
@mauriziocasanova2821 27 күн бұрын
Bravissimo a spiegare il funzionamento dei motori termici 👏..da grande appassionato di questi motori ho appreso delle cose che non sapevo, le forze contrarie come il calore ecc. e il pistone deve riuscire a contrastarle con una perdita di prestazioni, la benzina che ad un certo punto serve solo per tenere basse le temperature ecc. che dire, i motori elettrici sono più prestanti e forse saranno (ne dubito) il futuro, ma vuoi mettere aprire un cofano di un'auto e guardare tutta questa tecnologia, toccarla, meravigliosa!!!!...senza paragoni secondo me, e allora benvengano queste ricerche per portare avanti questi motori e traghettarli nel futuro a impatto vicino allo zero 💪
@mobdj410
@mobdj410 Ай бұрын
Agli inizi degli anni '80 la Ferrari per i motori turbo F1 adottò un sistema analogo, se non ricordo male di chiamva Emulse System...
@TheKicco123
@TheKicco123 Ай бұрын
se non ricordo male, in quel caso, si tentava di produrre una emulsione di benzina ed acqua
@mobdj410
@mobdj410 Ай бұрын
@@TheKicco123 Ed infatti si chiamava, sempre se non ricordo male, emulse system o comunque qualcosa di simile
@iolibero9545
@iolibero9545 24 күн бұрын
Verissimo...niente di nuovo sotto il sole!!
@fabiol3839
@fabiol3839 17 күн бұрын
esatto niente di nuovo ... Ferrari lo usava in F1 una vita fa
@gio-garagedambrosio3144
@gio-garagedambrosio3144 13 күн бұрын
Inventare qualcosa in questo ambito é molto difficile, sono tutte cose che sugli aerei si usavano 100 anni fa, la vera evoluzione la avremo prendendo un po' di qua e un po' di la...downsizing, turbo elettrico, ibridazione elettrica e cambi CVT o doppia frizione. Tutto purtroppo sempre più complicato 😊
@AlessioRibeca-nr6hn
@AlessioRibeca-nr6hn Ай бұрын
Buona sera ingegnere, argomento molto interessante. Questa applicazione la uso la ferrari in f1 per diminuire la temperatura in camera di combustione e per evitare la detonazione con aumento della pressione di sovralimentazione, chiamato emulsystem '80 in collaborazione con l'agip.
@michaelnewman1771
@michaelnewman1771 18 күн бұрын
L'ho ascoltato con interesse ed è stato piacevole. Tante cose li conoscevo molti anni, difatti erano allora, dei concetti teorici, poi i primi sviluppi, e ancora e ancora... i primi raffreddati ad acqua, poi con con n20, o nos ( nox )... e ancora oggi mi chiedo quando verranno sviluppati i motori termici a combustione interna con parecchie parti in ceramica ( alcune ceramiche diverse da altre, e lo stesso con i metalli, titanio, rame, alluminio anche in lega, altri rivestiti)... insomma abbiamo una grande conoscenza ed esperienza in merito e credo che in molti casi non lo si vuole sperimentare... co.e le candele ad arco elettrico... beh, complimenti a te Roberto, mi hai gradito con la tua spiegazione. Un caro saluto, e continua così a farci sapere di come le case automobilistiche e le piccole officine creano con passione e creatività motori, che magari non sono perfetti ma ci aiutano a capire come raggiungere certi obiettivi e creare delle innovazioni anche meno complesse di ciò che si possa pensare. Grazie ✌️
@filippomeirone9601
@filippomeirone9601 23 күн бұрын
Molto tecnico , molto preciso, molto tutto. Complimenti e grazie
@alexr.3954
@alexr.3954 Ай бұрын
Grazie per l'esaustiva spiegazione... non ne sapevo nulla di questo sistema Bosch.... buona serata
@carlocanevese2559
@carlocanevese2559 Ай бұрын
Sempre un'esperinza ascoltarla ! Grazie !
@PAlb-mi5su
@PAlb-mi5su Ай бұрын
Bellissimo video,me lo sono guardato fino alla fine senza quasi battere ciglio...ho fatto il meccanico industriale ma confermo l'interesse ed il piacere di ascoltare certe spiegazioni con una semplicità ESEMPLARE...Concetti grandi con una grande spiegazione...MAGARI LE SCUOLE AVESSERO LA VOGLIA DI USARE QUESTO SISTEMA DI INSEGNAMENTO...Sicuramente potremmo essere un passo o due più avanti come industria Italiana...
@AndreasDeloitte
@AndreasDeloitte Ай бұрын
Nei motori dei Messerschimt nel 1940, usavano già il sistema W50 ossia iniezione ad acqua e metanolo al 50%, per la super potenza a bassa quota con aumenti medi del 30% della potenza massima. Ad alta quota usavano il protossido d'azoto.
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
servivano ad ottenere altro tipo di risultati, nell'automotive si cerca affidabilita' e dispersione del calore.
@renatovallania4856
@renatovallania4856 11 күн бұрын
Complimenti, riesce a spiegare in modo molto semplice. Riguardo a questo argomento avevo letto tanti anni addietro (ne ho 73) che molecole di acqua la cui temperatura viene innalzata quasi istantaneamente mi sembra oltre gli 800 gradi, si ha la scissione dell'acqua come per elettrolisi e quindi la "nascita" di nuovo combustibile pur abbassando le temperature. Non ho mai approfondito se reale
@robertoilpistone
@robertoilpistone 11 күн бұрын
non sono tanto lontano nemmeno io dalla tua eta', la temperatura si innalza quando entrano in camera di combustione per effetto fisico conosciuto come effetto termico di evaporazione, il liquido urta il metallo rovente e ne asporta il calore diventando vapore, riuscendo cosi' ad abbassare la temperatura della camera di combustione sotto i 1800 gradi ed evitando la formazione di nox.
@bibbipacio209
@bibbipacio209 Ай бұрын
GRAZIE , GRAZIE. Modo esemplare di spiegare e rendere semplici concetti che sarebbero complicati. Ricordo che negli anni 80-90 (credo) si era parlato di un tentativo della Ferrari di implementare un sistema simile in F1. Poi il silenzio.... devo dedurre che non furono raggiunti buoni risultati.
@paolodelmoro1161
@paolodelmoro1161 4 күн бұрын
Cambiano i regolamenti i turbo furono aboliti da lì a poco e la necessità di questo sistema venne meno.
@robertoblah7301
@robertoblah7301 24 күн бұрын
Un sistema con acqua era stato messo in produzione 30 anni fa si chiamava turbo vapor motor veniva montato anche con impianto a carburatore con dei getti poi tutto e morto il primo pieno l' auto consumava anche meno poi tornava a regime normale ma teneva molto pulito le camere di combustione. Cmq ottimo video e complimenti
@giorgiozampighi2049
@giorgiozampighi2049 Ай бұрын
Molto interessante come sempre le Due spiegazioni,bravo
@Mommo658
@Mommo658 Ай бұрын
molto interessante, da lieve conoscitore di Saab aggiungo che l'iniezione d'acqua era un accessorio Saab venduto extra per 99 e 900 turbo che consisteva in serbatoio, pompa, tubi, iniettore, il kit completo per il fissaggio e le istruzioni di montaggio ed eventuali modifiche, ed essendo possessore di una Saab turbo del 99 mi interesserebbe montarci un kit di iniezione acqua per rievocare un certo "ritorno alle origini"
@Genissia
@Genissia Ай бұрын
Grazie per la spiegazione, io sapevo che questo sistema erra esclusivo per le auto da corsa per raffreddare al momento della decelerazione , non sapevo che lo hanno fatto perciò veicoli da strada.
@Gino59-yc2jh
@Gino59-yc2jh Ай бұрын
Spiegazione veramente interessante, complimenti.
@argoquerzoli8766
@argoquerzoli8766 Ай бұрын
Salve, ottima spiegazione. Ricordo male o anche negli anni 80 , sulle formula uno turbo si sono fatte applicazioni simili. Non ricordo per quanto tempo si sono studiate e applicate.
@battistafrau4990
@battistafrau4990 Ай бұрын
se non ricordo male si usava in formula 1 decenni fa quando si usavano i pistoni con cielo del pistone in ceramica.
@giorgioballerini8899
@giorgioballerini8899 28 күн бұрын
Complimenti bella spiegazione, comunque quando il rapporto di compressione diventa elevato contano molto la robustezza dei componenti da banco come albero motore , bronzine e bielle. Ho messo un mi piace e mi sono iscritto.
@gio-garagedambrosio3144
@gio-garagedambrosio3144 13 күн бұрын
Entalpia di evaporazione dell' acqua...mi hanno fatto una testa i miei amici ingegneri😂😂 Ottimo video grazie mille ingegnere 😊
@roccox4006
@roccox4006 Ай бұрын
Gran bella spiegazione , grazie Ing.
@criog.b1344
@criog.b1344 Ай бұрын
Preciso e comprensibile Complimenti per la spiegazione 🔝
@TheManulime
@TheManulime 27 күн бұрын
Se non sbaglio la ford escort cosworth aveva un sistema che nebulizzava acqua per sfruttarne l'espansione
@renatoboschetti4418
@renatoboschetti4418 Ай бұрын
Grande Ingegnere, un lessico sciolto e capace di essere compreso da tutti.
@yuricampaci8052
@yuricampaci8052 Ай бұрын
Veramente interessante. Ottimo sistema. Grazie.
@giovannicavedon9482
@giovannicavedon9482 Ай бұрын
Video interessantissimo!! Complimenti ingegnere anche per stavolta!!
@kitfox1090
@kitfox1090 Ай бұрын
Grande professionista in tutto 👍🙏
@alextagli3390
@alextagli3390 20 күн бұрын
Grande tecnico.
@danielmilani9389
@danielmilani9389 19 күн бұрын
sei bravissimo è spieghi molto ma molto bene 😉continua così
@fabio7755
@fabio7755 Ай бұрын
Honda di Doohan, mi pare chiamato sistema Big Bang
@giulianopanico9826
@giulianopanico9826 Ай бұрын
Ma questa cosa non era stata fatta dalla ferrari ai tenpi di forghieri sui motori turbo ?
@robertopalmitessa9813
@robertopalmitessa9813 27 күн бұрын
Premesso che non sono un ingegnere ma un semplice appassionato di meccanica, penso che tanta ricerca e sviluppo di motori che di base hanno ormai 100 anni possono portare solo piccoli miglioramenti, se tanto sviluppo fosse stato applicato a un taurozzi o ad un rotativo i risultati sarebbero stati di gran lunga superiori
@nuanda82
@nuanda82 Ай бұрын
Grazie, molto interessante
@MassimoGarage
@MassimoGarage Ай бұрын
Ottima spiegazione 👍
@marcomarchini6095
@marcomarchini6095 Ай бұрын
Argomento molto interessante e che non viene trattato quasi da nessuno, l iniezione del acqua e in precamera,il sistema non va stressare la testata e le valvole per la differenza di temperatura tra la parte rafredara e quella di scarico .
@antoniolatini7980
@antoniolatini7980 Ай бұрын
Salve complimenti per il Vostro canale. Mi ricordo che nei primi anni 70, la Citroen fece un sistema simile con la vaporizzazione. E motori anche se compressi riuscivano a girare bene anche con la benzina normale. Con diminuzione di consumi nell'ordine di oltre il 15 % Saluti
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
il problema era affidabilita'
@francokruger9976
@francokruger9976 26 күн бұрын
A Milano usavano, forse ancora, il cosiddetto gasolio bianco per gli autobus. In pratica un'emulsione di acqua in gasolio che migliora la combustione nebulizzandosi insieme al gasolio durante la detonazione. Un po' come l'acqua con urea della AdBlue
@robertoilpistone
@robertoilpistone 26 күн бұрын
si ma era una cosa diversa e con diverse finalita'
@andreazanettin6666
@andreazanettin6666 Ай бұрын
Anche i motori turbo di formula uno degli anni 80 aveva l'iniezione di acqua per evitare la detonazione se non erro
@AlessioRibeca-nr6hn
@AlessioRibeca-nr6hn Ай бұрын
@@andreazanettin6666 solo la ferrari lo aveva, poi non piu' usato nei motori turbo successivi.
@davidepicco5752
@davidepicco5752 Ай бұрын
Ricordo male o l'ing. Forghieri aveva utilizzato sulla F1 Ferrari l'iniezione d'acqua ai tempi dei 1,5 litri da 1400 cv in modalità qualifica
@lucamio4437
@lucamio4437 Ай бұрын
No. ricordi bene ma non benissimo. Era l'82 e i turbo 1.5 ancora non avevano superato i 1000 cv. La federazione vietò il sistema xchè addizionava ossigeno (quello dell'acqua) alla combustione e questo era vietato. La ferrari lo aveva introdotto per ridurre le temperature del pistone, grande problema per i turbo dell'epoca.
@youvenga1
@youvenga1 Ай бұрын
Emulsione Acqua etanolo no? Tipo Brasile, con i flex fuel
@haiede68
@haiede68 Ай бұрын
Ingegnere buonasera......in aeronautica viene ancora usato in alcuni motori il sistema di iniezione di acqua (es i TF 33 del B52) ma con scopi diversi dalla limitazione di temperatura quanto invece quello di un maggiore apporto di ossigeno che consenta di iniettare più carburante ed aumentare la spinta in condizioni di massima richiesta di potenza (decollo) che nel caso di piste a quote elevate o climi molto caldi (hot and hight) può essere un fattore molto penalizzante x le prestazioni dell'aeromobile. Iniezione di acqua nei motori termici a moto alternativo: quali sono i limiti climatici di funzionamento del sistema? a -15 (nel nord Europa/Canada ci si arriva tranquillamente) il sistema funziona ancora? non essendo possibile contaminare l'acqua con alcun anticongelante pena reazioni distruttive sui materiali del motore come si ovvia? ......infine domando: se desideriamo diminuire la temperatura in camera di combustione, perchè non viene preso in considerazione un raffreddamento molto più efficace dell'aria aspirata? per esempio svincolando i vari intercooler sia dal raffreddamento ad aria (poco efficace sotto sforzo ed a bassa velocità con poca pressione di aria dinamica) ma anche di quello collegato al liquido di raffreddamento motore (che una volta raggiunta la temperatura di regime quando non anche quella limite riduce molto il suo delta di temperatura riducendo l'efficacia).... Se l'intercooler fosse raffreddato "a parte" con una apposita sezione del compressore A/C non se ne aumenterebbe l'efficacia? inoltre la modulabilità della capacità frigorifera potrebbe essere controllata in modo puntuale in funzione delle condizioni di marcia e/o ambientali.....non ci sarebbero meno complicazioni tecniche e meno rischi che non con l'iniezione di acqua?........cose ne pensa?.......grazie per il suo impegno nel produrre video sempre interessanti, buona serata
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
ne parleremo in un video dedicato,
@ORMA1
@ORMA1 Ай бұрын
Quando l'acqua diventerà carburante, berne un bicchiere sarà un lusso
@MrDenisio77
@MrDenisio77 Ай бұрын
@@ORMA1 che sciocchezza
@qualcunoacaso4865
@qualcunoacaso4865 24 күн бұрын
La coca cola costa più della benzina, non mi pare sia considerata bevanda di lusso 🤔
@francescom6870
@francescom6870 Ай бұрын
Ingegnere buonasera , una domanda ,ho provato a leggere che le diesel di oggi quando fanno le rigenerazione lasciano particelle piccole che entrano nei polmoni, mentre le auto di una volta lasciavano particelle piu 'grosse , un suo parere grazie
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
ne faremo un video molto presto, in modo molto esaustivo.
@francescom6870
@francescom6870 Ай бұрын
@@robertoilpistone grazie
@giovannibergoglio5463
@giovannibergoglio5463 Ай бұрын
OTTIMO VIDEO = Molto interessante = Sono un appassionato automobilista e apprezzo molto i motori termici, perché sono i più validi e soprattutto si riforniscono in pochi secondi!!
@alexparts115
@alexparts115 Ай бұрын
Negli hanni 80 le Ecu non raggiungevano sufficiente precisione nelle temporizzazioni e lo stesso per gli iniettori. 40 anni di ricerca e sviluppo sono tanti . Bosch recentemente aveva presentato un nuovo controllo iniezione diesel che riduceva drasticamente gli inquinanti . Sarei curioso di sapere che fine a fatto .
@marcogiusepperosariocristaldi
@marcogiusepperosariocristaldi Ай бұрын
Buonasera Ingegnere se non ricordo male lo faceva Alfaromeo in alcune versioni Giulia GTAM (1966) .....Alfaromeo Meccanica delle Emozioni :))))
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
esiste dagli anni 30, ma oggi e' finalmente affidabile
@marcoge4184
@marcoge4184 Ай бұрын
Mi pare che subaru sulle vetture da rally avesse qualcosa di simile
@nessuno_01
@nessuno_01 Ай бұрын
Perché non si possono aggiungere due fasi, cioè iniezione di acqua in camera di combustione rovente e scarico del vapore che oltre a sottrarre calore, espandendosi genera anche del lavoro?
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
gia' studiato ma il punto e' renderlo sicuro per evitare di rompere i motori
@nessuno_01
@nessuno_01 Ай бұрын
@@robertoilpistone Sarebbe bellissimo,se ci fosse la volontà di investire. Lessi di esperimenti Saab e Fiat,sul vapore "moderno",che diedero risultati x me positivamente sconvolgenti. Peccato,non si sia proseguito su quella strada,e peccato non trovare il punto d'incontro tra le due tecnologie,per rendere neno "stufe su ruote" le nostre automobili... La ringrazio
@albinobaiano7408
@albinobaiano7408 11 күн бұрын
Complimenti però mi viene una domanda, perché non utilizzare l'acqua ossigenata? Si potrebbe così avere oltre a tutti i vantaggi detti anche un maggior apporto di ossigeno e quindi un aumento di prestazioni come nel caso del nos
@robertoilpistone
@robertoilpistone 11 күн бұрын
l'acqua viene iniettata ed espulsa prima della combustione
@grangolem2749
@grangolem2749 9 күн бұрын
Scusi se mi permetto ma le volevo segnalare che nel 1972 il mio professore del labotatoria di macchine termiche ci illustro' la sua invenzione che tra l'altro realizzo' e funzionava pure. Un motore disel con doppia iniezione, a gasolio ed ad acqua . La sua idea era quella di sfruttare l'energia residua della combustione del diesel, che si getta nel cesso dello scarico, e trasformarla in energia meccanica per fornire un ulteriore "spinta". Allora si lavorava con le cammes altro che elettronica. Ovviamente non se lo filo' nessuno e la sua invenzione ( non so se altri avessero avuto la stessa intuizione prima di lui) si perse nella sciatteria di questa società. Sicuramente i tedeschi e i giapponesi avranno migliore fortuna.
@robertoilpistone
@robertoilpistone 9 күн бұрын
si usare il principio del calore latente di evaporazione per raffreddare le camere di combustione ed evitare i nox e' una idea vecchia, oggi funziona.
@grangolem2749
@grangolem2749 8 күн бұрын
@@robertoilpistone funzionava anche allora, il prof era un patito dei diagrammi di Mollier e delle macchine a vapore. Con l'iniezione dell'acqua si abbassava anche la temperatura dei gas di scarico con conseguente miglioramento del rendimento. Un'altro aspetto interessante era il raffreddamento del motore e la possibilità di utilizzarlo anche in ambienti molto caldi etc etc. Lui il motore ce lo fece vedere ed in Lab fece le misure ma la cosa non interesso' nessuno. Per quanto ne so non trovo' i finanziatori disposti ad investire nel progetto.
@robertoilpistone
@robertoilpistone 8 күн бұрын
dal 1930 in poi si sono fatti molti esperimenti, ma era necessaria l'inezione piezoelettrica e l'elettronica di controllo per produrre in serie un sistema funzionante ed economico.
@dave91_hrc35
@dave91_hrc35 26 күн бұрын
Questo sistema può essere ampiamente migliorato, sia a livello di disposizione iniezione di fluido non comburente o combustibile sia a tipologia di iniezione
@robertoilpistone
@robertoilpistone 25 күн бұрын
bisogna sempre vederlo nel contesto e in armonia con tutto il motore.
@vittorioomenetto9450
@vittorioomenetto9450 22 күн бұрын
Carissimo mi pare che lei abbia dimenticato l'iniezione di acqua nebulizzata che la Ferrari applicò al motore turbo della 126c
@angelospiaggi5231
@angelospiaggi5231 Ай бұрын
Buonasera, volevo esporle alcune mie considerazioni su un aspetto da lei sollevato. Sicuramente il rendimento del motore elettrico in sé è maggiore di quello del motore endotermico, sono piuttosto scettico sul rendimento energetico dei veicoli elettrici, come noto il rendimento globale del sistema è il prodotto dei rendimenti dei singoli componenti in cascata, vale a dire, oltre al motore, il sistema di conversione (l’inverter) che produce l’energia che alimenta lo stesso, la conversione da chimica a elettrica (e viceversa) che riguarda gli accumulatori, quello della rete di distribuzione dell’energia elettrica che ricarica gli stessi e per ultima ma non ultima, il rendimento della produzione stessa. Motore termico ipotizzo al peggio un 40/45%, produzione elettrica nelle centrali a ciclo combinato si può presumere un best practice attorno al 56% ipotizzo un rendimento del 90% per trasporto AT e distribuzione, 90% per la carica e 90% per la scarica delle batterie, 95% per l’inverter ed altrettanto per il motore elettrico che, in cascata, danno un totale di 0,56*0,9*0,9*0,9*0,95= 38,8%. Mi domando (in attesa di produzione totalmente rinnovabile (attualmente pura utopia) se valga la pena migrare verso l’elettrico, e non parlo di monopoli praticamente di un solo paese sulla dipendenza da minerali rari che diventerebbero a questo punto strategici politicamente ed economicamente. Ringrazio per l’attenzione e saluto cordialmente.
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
difatti il futuro dell'elettrico e' la pila combustibile, non le batterie.
@federicoferrari3071
@federicoferrari3071 Ай бұрын
👍👌🙏
@corradocavalieri7781
@corradocavalieri7781 Ай бұрын
👏👏👏
@AlessioRibeca-nr6hn
@AlessioRibeca-nr6hn Ай бұрын
Ovviamente deve essere acqua distillata in modo da non formare calcare.
@micheleluongo699
@micheleluongo699 24 күн бұрын
Mi spiace ,ma io investirei più sulla produzione di idrogeno ,per elettrolisi dell' acqua,direttamente in vettura,appena le piastre producono la giusta pressione e portata, può,opportunamente dimensionata,sostituire il gasolio,avendo già un pipe ,per l'alta pressione
@user-yq4ph9eh7f
@user-yq4ph9eh7f Ай бұрын
Penso che l'aiuto di acqua in camera di scoppio.in fase di scoppio sia stata usata dalla LANDINI SU TRATTORE non conosco il modello , so he aveva un doppio sebatoio e a un dato punto del.moto ( forse quando.raggiungeva una.data temperatura) si dava inizio alla iniezione di acqua con la nafta!
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si lo sperimentarono in molti, risale agli anni 30, ma solo adesso e' affidabile in motori con potenze come quelle di oggi.
@michelechemolli5211
@michelechemolli5211 Ай бұрын
LA RIVOLUZIONE DI BOSCH BMW E TOYOTA, la didascalia riferisce a una qualche esclusiva circa eventuale commercializzazione da parte di bosch? mi sembra bosch stia lavorando anche su un sistema per riprendere il controllo a seguito di acquaplaning, ho letto qualcosa circa dimostrazioni tramite un incubatore Road
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
la rivoluzione consiste nel fatto he con la bosch questo sistema e' stabile e non rompe i motori, esiste dagli anni 30 ma era assolutamente inaffidabile, grazie a bosch adesso funziona, e abbatte temperature e consumi, la bosch lavora a tanti progetti,
@emilianopepa8678
@emilianopepa8678 Ай бұрын
Onore a bosch che ha re- implementato questa tecnologia, ma le origini dell'iniezione d'acqua pescano nel passato e per la precisione nei motori degli aerei a pistoni della seconda guerra mondiale, che miscelavano nel compressore centrifugo una miscela di acqua e 2% di olio emulsionabile .... Questo principio fu riutilizzato negli anni 80 del secolo scorso con i motori turbo. Svantaggio... Le leghe di alluminio delle testate non vanno tanto d'accordo con queste vaporizzazioni istantanee che possono erodere la camera di scoppio
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si lo spiego anche io nel video.
@michelerettondini5685
@michelerettondini5685 Ай бұрын
E applicarlo nel turbo diesel in condizioni di alto carico quando le temperature elevate producono NOx ossidando l’azoto dell’aria? Al posto dei sistemi ad urea?(adblue)
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
devo ancora renderlo sicuro per tutti i motori
@michelerettondini5685
@michelerettondini5685 Ай бұрын
⁠ma esiste un razionale impedimento a questo processo (nel senso che non potrebbe proprio funzionare) o si tratta di mancato sviluppo ad oggi?
@2Dragone2
@2Dragone2 Ай бұрын
Un sistema del genere sarebbe utile nel caso di rapporti di compressioni elevati che richiederebbero un numero di ottani della benzina elevati, che si ferma a 95 RON nella benzina venduta pubblicamente a tutti o 100 RON in quei pochi distributori che la vendono. Ciò perché il numero di ottani è correlato alla temperatura di autoaccensione della miscela aria-benzina, i due parametri sono direttamente proporzionali per cui un elevato numero di ottani corrisponde a un elevata temperatura di auto-accensione, ma siccome c'è un limite fisico a tutto ciò, ovvero non esistono sostanze all'interno della benzina che possono portare il numero di ottani a 200 per esempio, bisognerà agire su un altro parametro che è all'interno del cilindro ovvero la temperatura, quindi sfruttando l'elevato calore latente di evaporazione dell'acqua, nebulizzata all'interno della camera di combustione, si riduce drasticamente la temperatura di quest'ultima permettendo di utilizzare una benzina con numero di ottani basso in un motore con elevato rapporto di compressione. Questo spiega anche perché alcuni aerei nella seconda guerra mondiale utilizzavano l'iniezione di acqua, poiché i motori avevano un elevato rapporto di compressione ma siccome la benzina di qualità, e quindi alto numero di ottani aveva un costo elevato, e in guerra bisogna abbattere i costi allora hanno introdotto questo sistema per avere motori performanti con benzine scadenti ed economiche.
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
risparmiare il 20% del carburante aumentava l'autonomia dei velivoli, e a quei tempi era vitale.
@renatoborgogno1701
@renatoborgogno1701 Ай бұрын
Buonasera, volevo chiedere una cosa che non c'entra però con il video in questione ed è questa: ho tappato per dimenticanza, l'aspirazione del motore t-jet Grandepunto con della carta e poi ho messo la scatola filtro aria lasciando la carta dentro il tubo che si è quindi tappato. Appena ho messo in moto, ho sentito che non andava su di giri e poi dava tre errori in diagnosi (su westgate e turbo), ma io non sapevo a cosa fosse dovuto, poi allora ho ricontrollato bene tutto e ho scoperto la cosa per fortuna, allora ho tolto la carta e tutto è tornato come prima, ma la domanda è si sarà mica rotto qualcosa in quei pochi minuti che ha girato così? Ad esempio avrà patito il turbo? si saranno rovinati i gommini valvole o la membrana della valvola recupero vapori olio magari perchè da li il motore cercava di aspirare, avendo l'aspirazione tappata? Perchè ho notato un consumo di olio maggiore rispetto al solito, ora spero torni come prima, che consumava circa 1 etto ogni 1000 km, il motore ha 235.000 km.
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
non succede niente per pochi minuti, il consumo aumenta anche in relazione alla eta'.
@renatoborgogno1701
@renatoborgogno1701 Ай бұрын
Grazie, ma speriamo in bene, comunque ora ho rimesso l'olio motore al massimo livello e vedremo dopo un pò di chilometri se il consumo sarà come prima
@paioel
@paioel Ай бұрын
L'iniezione antidetonante mediante nebulizzazione d'acqua fu ideata da Pierre Hugon nel 1865.
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
esatto
@raulc.1973
@raulc.1973 9 күн бұрын
... quindi adesso aumenterà anche il prezzo dell'acqua al litro?
@robertoilpistone
@robertoilpistone 9 күн бұрын
chissa? tutto e' possibile
@michelechemolli5211
@michelechemolli5211 Ай бұрын
mi sembra che il motore Ferrari di F1 adottasse iniezione di acqua, ma il bmw no... cmq era utilizzata su alcuni diesel di camion.... alcuni praparatori di Lampredi turbo la proponeva in bundle con alcol prima di spingersi sul nos per i boost... mi è capitato che la guarnizione della testata del nonoalbero fiat 1485 85 cv cedesse e quando l'effetto netto era positivo la maggiore pressione sul cielo dei pistoni era avvertibile chiaramente su motori ad accensione con scintilla persa senza limitatore che oltrepassavano gli ottomila sulla x1/9
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
l'uso del protossido di azoto richiede iniezione di acqua ma si usava per motori di aviazione, vista la rarefazione di ossigeno in quota,
@battistafrau4990
@battistafrau4990 Ай бұрын
Salve
@alfieroaiole4776
@alfieroaiole4776 27 күн бұрын
Tutto si poteva dire in 1\5 del tempo
@robertoilpistone
@robertoilpistone 27 күн бұрын
se te lo spiego con formule matematiche anche in 20 secondi, ma perche' dovrei farlo? hai fretta?
@mtusa73
@mtusa73 28 күн бұрын
come l'inezione di acqua e metanolo
@francescom6870
@francescom6870 Ай бұрын
Buonaser ingegnere
@alessandroampollini
@alessandroampollini 27 күн бұрын
Hydromoving esiste da 10 anni…
@giampieroeva7335
@giampieroeva7335 Ай бұрын
Nn ricordo bene ma 20 o30 anni fa in f1 si adottavainiezione d'acqua
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si ma smisero perche' non era affidabile
@user-jd3vn2fe6x
@user-jd3vn2fe6x Ай бұрын
lo aveva già fatto la ferrari sui turbo anni 80
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si lo so. ma non era molto affidabile
@anitacestari4949
@anitacestari4949 Ай бұрын
Il messerschmit 109 aveva questo systemo
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si ma non solo
@fabriziopatti9802
@fabriziopatti9802 Ай бұрын
negli anni ottanta, nella formula uno turbocompressa, c erano vari motori con l iniezione ad acqua... ma poi vennero proibiti da regolamento... peccato!!
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
la ferrari lo fece ma non erano affidabili
@alguer63
@alguer63 Ай бұрын
Ricordo che la Ferrari in F1, utilizzo' un principio simile ......
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
finalita' diverse, e poi proibite dal regolamento di F1, qua serve ad abbassare la temperatura.
@francescoferrara9021
@francescoferrara9021 Ай бұрын
buona sera Roberto
@antoniolalli9846
@antoniolalli9846 Ай бұрын
Scusate ma...dove sarebbe la novità? Negli anni '40, fu sviluppato un motore progettato per funzionare ad iniezione di acqua insieme al carburante, anche se solo in condizioni di emergenza,vale a dire quando il nemico ti colpiva e per non scendere in picchiata senza controlli attivavi l'iniezione d'acqua...il mezzo per in questione era un aereo, forse il più famoso aereo da guerra del passato, lo Spitfire. Il motore era il Rolls-Royce Merlin. Non hanno inventato nulla di nuovo quindi...
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
a parte il fatto che cercavano altri risultati e la tecnologia era diversa, io spiego le varie tecnologie impiegate in automotive, e questa e' stata applicata da bmw, ora anche da toyota nel motore termico ad idrogeno, per la rima volta, con la finalita' che spiego nel video, e per le ragioni che spiego sempre nel video, e a dirla tutta ancora non e' affidabile quanto si vorrebbe.
@motalli60-fs1wk
@motalli60-fs1wk Ай бұрын
Abbassare il numero dei giri utilizzando il motore endotermico in regime di massima efficienza per produrre energia elettrica da utilizzare subito direttamente per la trazione con motore elettrico , compensato con una modesta batteria, NON dovrebbe rappresentare il massimo dell efficienza senza incorrere in tutti quei problemi chimici e meccanici ?. C erano un paio di modelli di auto cosi' negli anni scorsi.
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
le navi funzionano tutte cosi' i motori endotermici fanno da generatori e la nave viene impulsata da motori elettrici, maggiore efficienza
@MarcoCalzolari57
@MarcoCalzolari57 5 күн бұрын
La Nissan utilizza questo sistema per le ultime versioni di X-Trail e Qashqai. Ho letto la prova su Al Volante ma l'efficienza (=consumo) non mi è sembrata eccezionale.
@AlbertoD76
@AlbertoD76 Ай бұрын
Il Messerschmitt Bf 109 Aviazione tedesca WWii
@mauriziolored6123
@mauriziolored6123 Ай бұрын
Se ne parla dagli anni 70
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
anche dagli anni 40, i principi della termodinamica erano noti, mancava la tecnologia per farlo funzionare in sicurezza
@giannimasi4789
@giannimasi4789 Ай бұрын
Ma la benzina è sempre necessaria. Meglio le elettriche ricaricate col fotovoltaico
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
pila combustibile e nei centri citta induzione, le batterie sono obsolete e dispendiose.
@Rocciapergine
@Rocciapergine 22 күн бұрын
cosa serve portare innovazioni sui motori termici che ormai sono a fine vita
@robertoilpistone
@robertoilpistone 22 күн бұрын
e dove hai sentito dire che i motori termici sono a fine vita?
@francosterza7976
@francosterza7976 Ай бұрын
I tedeschi negli anni 40 della seconda guerra mondiale sugli aerei bf-109 montavano l'iniezione d'acqua
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si ma era affidabile come non lo e' ancora adesso in modo soddisfacente, ci arriveremo.
@fulvioultra8339
@fulvioultra8339 29 күн бұрын
1981 Lancia Rally 037 motore con compressore volumetrico e l"ausilio di un iniezione ad acqua .......E questo magari lei e la Bosch non se lo ricorda .... Ma quanti litri d'acqua abbiamo demineralizzato in quegli anni nelle cavalcate vincenti delle vetture TORINESI nel mondo 😂😂😂😂😂
@robertoilpistone
@robertoilpistone 29 күн бұрын
io ricordo tutto, e la bosch anche di piu', esiste dagli anni 30, ma serviva a aumentare l'ossigeno, adesso deve solo raffreddare e non si rompe piu' come prima, le macchine da competizione sono altro mondo, ho scritto alcuni libri sulle elaborazioni, se li leggi trovi tutto quello che secondo te' devo imparare.
@gianfrancogallino4003
@gianfrancogallino4003 29 күн бұрын
L'era della pietra non é finita perché non c'erano più pietre. L'era del petrolio è al punto di collassare sia per l'inquinamento che ai bassissimi rendimenti dei motori termici. Il motore termico troppo complicato rispetto a un motore elettrico. Le innovazioni aiutano in po ma non risolvono il problema. Solo una illusione. Il mantenimento del motore termico é soltanto una cosa politica non scientifica ne tecnica. Il futuro è lo stoccaggio della energia e siamo già a un buon punto rispetto a qualche anno fa. In conclusione direi che il motore termico avrà vita corta sia per l'inquinamento sia per l'efficienza.
@robertoilpistone
@robertoilpistone 29 күн бұрын
scusa puoi dirmi su quali competenze basi le tue affermazioni?
@michelevalerio4882
@michelevalerio4882 25 күн бұрын
ma quale rivoluzione!! la ferrari aveva questo sistema in F1 oltre 20 anni fa
@robertoilpistone
@robertoilpistone 25 күн бұрын
questo sistema esiste dagli anni 30, pero' e' diventato affidabile solo adesso
@michelechemolli5211
@michelechemolli5211 Ай бұрын
il nos come comburente qualcuno lo utilizza per boost in turbo spinti, anche sul piccolo fire... iniezione di acqua era utilizzata su motori per bombardieri per lo più alleati e caccia anche tedeschi (forse anche sul BF che aveva molte particolarità innovative); il metanolo è talvolta utilizzato da alcuni preparatori per l'apporto di alcol e di acqua; l'acool era usato puro o miscelato con benzine negli anni venti per aumentare il rapporto di compressione sino ad avvento e indisponibilità piombo tetraetile; i sistemi aftermarket più semplici lavorano a punto fisso o variabile secondo moli aspirate ma senza tenere conto dell'apertura delle valvole; circa la questione che parte del combustibile raffredda valvole, sedi valvole, testata etc maggiore è la potenza specifica maggiore è la dipendenza da ciò, probabilmente motori aspirati 2 valvole cilindro da 50 cv/lt potrebbero sostituire idrocarburi con acqua con meno criticità. Qualcuno, mi sembra in Francia, vende kit mono/pluri iniettori per iniezione indiretta di acqua per circa 1/20-1/5 del totale, forse un valore ragionevole è nell'intorno inferiore di ca 1/10-1/20. Tuttavia quanta acqua immettere merita attenzione per non eccedere nelle maggiori pressioni sul cielo dei pistoni. L'impatto su nox migliora al ridurre della temperatura, di fatto i diesel con iniezione di acqua potrebbero fare a meno di catalizzatori quando la crociata contro il diesel tedesco-russo-cinese cesserà, crociata che messo fuori gioco piccoli ed efficienti 2 tempi diesel stradali renault, wolkswagen ... Io nebulizzo acqua sul condensatore del condizionatore on/off a freon 24mila btu del 1991... e con 40-42° dell'aria il calore di evaporazione aiuta molto... esistono interessanti compatti chiller che sfruttano calore di evaporazione per ridurre energia elettrica necessaria, molto pratici laddove impossibile collocare moto condensanti esterne...
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
non capisco la domanda quale e' perche' proporre acqua e alcol come carburante esula dall'argomento del video il resto sono cose ben risapute, quindi cosa volevi chiedermi?
@pierpaologardino5366
@pierpaologardino5366 Ай бұрын
... Sbaglio o sui motori d'aviazione al tempo dei conflitti mondiali si usava acqua ossigenata che in camera di combustione si scindeva liberando piú ossigeno(nonostante il vizio di corrosione......? Grazie
@marcogiusepperosariocristaldi
@marcogiusepperosariocristaldi Ай бұрын
detoniamo H2 e O in camera di scoppio e abbiamo vinto.....
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
come spiego nel video non e' quella la finalita'
@marcogiusepperosariocristaldi
@marcogiusepperosariocristaldi Ай бұрын
@@robertoilpistone ESATTO :)))
@marcoangelini2642
@marcoangelini2642 Ай бұрын
ma sta cosa esiste da 20 anni
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
da 90 anni circa
@I4QHD
@I4QHD Ай бұрын
Esperimenti iniziati nel 1935.....
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si ma ancora non siamo in grado di renderla una tecnologia sicura,
@Gigi-ei4ew
@Gigi-ei4ew Ай бұрын
Grande ingegnere Roberto
@giovannibergoglio5463
@giovannibergoglio5463 Ай бұрын
i motori termici devono continuare ad essere prodotti, perché hanno molti vantaggi e funzionano molto bene
@davide2402
@davide2402 Ай бұрын
Salve Ingegnere. Ma un video sulle benzine sintetiche ? Argomento che dovrebbe conoscere bene e riguardarla da vicino. Secondo Giuliano Michelotto saranno il futuro. Lei che ne pensa ? Saluti
@robertoilpistone
@robertoilpistone Ай бұрын
si vero, sono una delle mie materie, inizieremo un serie di video sui carburanti in breve.
@athxp
@athxp Ай бұрын
il futuro le benzine sintetiche? le usavano già i crukki durante la seconda guerra mondiale....ma furono obbligati a farlo in quanto avevano un embargo totale e coi loro giacimenti di petrolio non riuscivano a soddisfare le forniture. in compenso erano ricchi di carbone da cui ricavare la benzina sintetica....a costi 4 volte superiori. lo stato infatti dovette finanziare le aziende per farlo (ma ovviamente avevano la legge marziale...non era proprio una scelta) in quanto diversamente sarebbero praticamente fallite.
@marioguaragna6711
@marioguaragna6711 Ай бұрын
INGEGNERE BUONA SERATA.....👍🇮🇹
@pidmhw
@pidmhw Ай бұрын
ma .... se invece di andare a cercare queste "particolarità" (aggiunta di iniettori ad acqua per il raffreddamento durante la fase di scoppio del motore termico) si cercasse il modo per diminuire di molto le temperature di lavoro dei motori termici stessi ... noo eh ?!?!?. Capisco che ogni motore, a seconda dei materiali usati e quindi delle dilatazioni termiche degli stessi, possono garntire maggiori prestazioni a determinate temperature, ma mi sono sempre chiesto del perchè si dice che i motori termici lavorano bene a temperature che di media si attestano sui 90°. Se fossi in un ingegnere io cercherei come riuscire a sfruttare al meglio il fatto di far "lavorare" un motore termico a temperature inferiori ai 50°.
@qualcunoacaso4865
@qualcunoacaso4865 24 күн бұрын
I motori generano calore. Vatti a guardare che temperature raggiunge la camera di combustione. Ma poi perchè raffreddare l'acqua più del necessario? I 90° servono per non far bollire l'acqua, immagino. C'è poco da fare si vuole combustione serve calore per forza. Calore, ossigeno e carburante è il triangolo di tutte le combustioni, se togli una di queste cose la combustione non accade
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