Наиболее реальные и самые трезво-оценивающие специалисты! Жму искренне руку! Штерн и Никитин=профессионалы экстра класса!❤

высочайшая планка! очень интересный и эксклюзивный диалог

Как здорово что натолкнулся на этот канал, Марков, Никитин. господи, спасибо за такие интересные разговоры, как глоток свежего воздуха, подписка однозначно

- ну просто шикарно Штерн и Никитин. Да просто не могу поверить...Это самых уважаемых в нашем мире людей. Я не просто буду слушать и видеть - я буду наслаждается каждой секундой общения. Спасибо!

Она из самых интересных, концептуальных и прочих тем, достойных пера героев нашей обречённой цивилизации!

Борис, Михаил! Большое спасибо, за то, что вы продолжаете нас просвещать. Михаил, Ваша книга "происхождение жизни от туманности до клетки" мной за год уже замусолена. Борис, Ваши три книги (с Феникса я начал), купленные мной, уже пошли по рукам. Спасибо Владимиру Сурдину, там я подслушал рекомендации ваших книг.

Самое потрясающее интеллектуальное сотрудничество !

Один из лучших каналов в KZfaq. Моё уважение.

Эти 2 человека вместе - просто фантастически. Давно знаю их лекции по отдельности, но увидев их вместе не поверил своему счастью

Борис, спасибо что не сдаётесь.

Штерну и Никитину огромная благодарность за их работу ...Я ваш давний слушатель

Ура-ура! Любимые учёные!

Интереснейшая тема!

Как приятно слушать настоящих учёных!!! Спасибо огромное за контент!!!

Ждём продолжения с Никитиным

Очень интересно. За Никитиным всегда слежу тематика его интересов сейчас на пике популярности особенно после запуска Вебера. Ну и плюс Штерн, превосходный дуэт.

Спасибо за цикл в целом и этого гостя в частности

Спасибо, Борис!

Спасибо за отличного гостя!

Отличная серия видео. Спасибо большое!

Огромная благодарность, за данный подкаст!!!!!

Вы как-то очень уверенно говорите о перелете длинною в 1000 лет. Нашей цивилизации всего несколько тысяч лет. Буквально десяток, другой тысяч лет назад мы еще на деревьях сидели, да простит меня Дробышевский. Где гарантия того, что мы вообще переживем следующую тысячу лет? Не в полете, а дома на Земле...

Спасибо автору канала ! Отличные гости ...

Спасибо, за Никитина

Интересные интервью. Забавно то, что учёные не скромничают и рассматривают перспективы релокации из солнечной системы.

Великолепно ! Интересно послушать мнение корифеев , спасибо !

Спасибо. Отличное видео. Прежде чем люди полетят куда-то они построят сотни станций по типу «Цилиндр О’Нилла». Которые решат проблему обязательного и быстрого терраформирования других планет. Нам (как цивилизации) нужно сначала строить базы на астероидах, где куча ресурсов, не требующих огромных затрат вывода ресурсов с планет. Как только появятся такие ресурсные станции, так сразу можно будет и делать «Цилиндры О’Нилла», что решит очень много проблем и с расселением людей и с улавливанием Солнечной энергии. Ну а потом уже и получится сделать межзвёздный корабль, опять же на базе того-же цилиндра, как независимого от планеты места космического обитания.

Видимо многие, кто написал комменты не читали "ковчег 47 либра" и "феникс сапиенс", авторства Бориса Евгеньевича Штерна. Там многие темы раскрыты и по большому счету это гениальные произведения.

Очень интересно!

Спасибо за интересный выпуск! Борис Евгеньевич, если есть такая возможность, то, пожалуйста, сделайте отдельный выпуск про альтруизм и паразитизм и, возможно, групповой отбор. Безумно интересно было бы про это послушать!

Мое почтение и спасибо!

Какое счастье, знать, что такие люди есть и можно наслаждаться ими. Возвращаюсь от студентов из моего универа и с упоением погружаюсь в беседу родственных душ. Спасибо вам!

Огромное спасибо за труд !!!

Вы потрясающие. ❤

Великолепно, спасибо

Спасибо за видео

Ух ты, про апвел очень инетерсно. Попытался загуглить, найти ничего не удалось)

Спасибо, что раскрыли тему с таким компетентным гостем! Могу от себя сказать, что когда прочитал "Ковчег 47 Либра" смутило 3 момента, связанных с организацией миссии. 1) Летим практически без предварительной разведки. На практике, скорее всего, сначала нужно "просканировать" окрестности мощными телескопами, потом (уже более целенаправленно) отправить компактные зонды к конкретным перспективным системам, и только после этого планировать миссию по колонизации. 2) Проблема терраформирования в романе подана в очень уж оптимистичном свете. Дай Бог, вообще найти такую удачную планету, и даже в этом случае есть опасения, что потребуются десятки или сотни тысяч лет для "идеального" терраформирования. 3) Также, как мне кажется, очень переоценены возможности автономной миссии. Все-таки для такого сложного предприятия нужен "сильный" (человеческий или искусственный) интеллект. Т.е. либо корабль поколений, либо машины с полноценным разумом. Потому как иначе любая нештатная ситуация в полете, либо в процессе терраформирования погубит проект. Есть еще второй путь - посылать много специализированных миссий, создавая в системе назначения целую группировку из автономных космических станций, которые будут как-то между собой взаимодействовать. На практике, наверное, оптимальным будет сочетание первого и второго. Но одна единственная полностью автономная миссия - выглядит как 100%-ная утопия. После просмотра интервью с Никитиным укрепился во мнении, что все это имеет место быть((( Так что если вообще полетим, то очень нескоро, и будет это очень долгий, поэтапный процесс. Что парадоксальным образом возвращает к мысли, что нужно как можно больше внимания уделять тому, чтобы наладить нашу жизнь здесь, на Земле. Сценарий "попытки к бегству" как в "Ковчеге" не пройдет даже технически. Да и простите, уж слишком он сомнителен в морально-этическом плане. Тут я на стороне Стругацких. При всем уважении к Борису Евгеньевичу.

Спасибо, было интересно.

Спасибо!

Никитин и Штерн одни из лучших, правда есть много вопросов, которые я не услышал

Отличный выпуск 👍🏻

Какие умы! Какие прекрасные и интеллектуально и морально люди! Эх, жаль, что не такие люди определяют куда двигаться нашей цивилизации.. На Земле правят ловкачи, циники и просто сволочи, которые и этих ученых используют в своих сиюминутных тупых целях..

Проблема атмосферы Венеры в том, что она отражает свет по всей своей толще, фактически накапливая его энергию. Если в верхних слоях создать тонкий слой с высокой отражательной способностью, оно будет работать совершенно иначе, чем нынешний вариант, хотя альбедо может быть одинаковым. Если пофантазировать, то можно пытаться заселить верхние слои специальными бактериями, которые будут работать как катафоты - по типу тех стеклянных шариков, которые добавляют в краску дорожной разметки. Хотя вариант с неким роем летающих солнечных батарей может быть гораздо более контролируемым и выгодным для поселенцев. Вопросов там куча, но технически вариант с атмосферным отражателем в любом случае проще, чем аналогичная космическая конструкция.

Спасибо за замечательных гостей и интереснейшие беседы. Думаю, проблема стимула для тысячелетнего полета не будет такой острой, если звездолет (а лучше несколько) удастся построить достаточно большим, размером с город, экипаж - минимум десятки тысяч человек. Тогда несколько поколений будут просто жить - учиться, работать, растить детей и т.д. У нас на планете и сегодня изрядный процент людей всю или практически всю жизнь проводит в родном городе, а в недавнем прошлом - и в селе, пообщавшись за жизнь хорошо если с сотней людей. Для человеческой психики это нормально.

Как изумительно глубоко мыслит Илон Маск. По виду не ожидаешь от него. Спасибо за Михаила Никитина.

Надо было еще упомянуть о возможности анабиоза при длительном космическом перелете

4:05 5:45 7:42 10:06 11:36 12:42 13:08 13:39 19:00 помимо продления жизни есть еще вариант - заморозка 23:07 25:14 29:25 32:21 33:40 35:31 Про создание условий жизни на Венере 37:31 ответ Штерна 38:14 39:36 40:55

Борис, пригласите двух молодых учёных Вячеслава Авдеева и Дмитрия Насонова на передачу) У них тут был стрим на "Улице Шкловского" по теме перелетов, может есть что добавить или опровергнуть? Ну и рад видеть вас в добром здравии.

Недавно один из создателей ChatGPT заявил: что ChatGPT 10 (через 5 лет) будет в миллиард раз умнее человека( нейросети будут обладать разумом и сознанием) ,они на смену человеку , и в других цивилизациях уже они все решают. будут ли они мыслить как человек, если сами они в миллиард раз умнее человека: строить телескопы, добывать уголь (чтобы можно было оределить по атмосфере из активность) посылать и ловить сигналы? посылать ракеты к другим планетам ? прилетят через 1000 лет, а там такие же разумные нейросети

А где же подкаст на тему «граблей» на пути к 1000 летним планам и новому уровню альтруизма?)

Борис Штерн и Владимир Никитин гарантия что будет интересно

"хорошо, до свидания", - попрощался Михаил, который хотел наговорить ещё много интересного :)

Интересная беседа, спасибо. Хотя оптимизм представляется преждевременным. Какие-то сумасшедшие энергии, какие-то сумасшедшие сроки, сопоставимые со временем существования нашей цивилизации, а то и вида, а то и превышающие их.

Ещё Никитина!

Нужно много усилий направить на создание двигателя и источника энергии, позволящих летать со скоростями хотя бы в единицы процентов С. Чтобы корабли-сеятели можно было отправить за несколько сотен лет.

В процессе прослушивания возникло желание проверить гипотезу терраформирования Земли некой ВЦ в прошлом =)

Подскажите, я правильно понял, что на Марсе неокисленного железа не много в связи с отсутствием магнитного поля?

На Марс надо сбросить порядка 20 000 "комет Галлея" для давления в 1 атмосферу. или сбросить не самый большой "спутник Плутона" (чем дальше - тем легче бросать)

Вставлю свои 5 копеек, путь к звёздам с временем на путь больше 1000 лет со смыслом размножения на корабле приведет к сценарию, что на земле через 300 лет с момента отправки придумают новый корабль который будет двигаться быстрее и первый корабль по сути потеряет актуальность и его догонят, а первые поколения умерших на корабле по сути умирали просто так )

Проблема с регулированием насколько понимаю, земля именно такая какая есть сейчас не из-за бактерий, а потому что количество изначальное и пропорции элементов были такие какие были изначально. Всё устаканилось как есть сейчас, потому что по другому и быть не могло. То что и как сделали бактерии было полностью детерминированно А регулировать численность бактерий в масштабах всей планеты у которых есть ресурсы например чтобы размножиться больше чем надо... Ну очень сложно

Предлагаю устроить на Венере ядерную зиму! )

Борис, почему бы не рассчитать вероятность появления жизни? Борис а почему бы солнце не послать в ту сторону где может находиться иноземная жизнь?

Ыххх! Это еще в 1985 году непосредственно создатель концепции Техносингнулярости (ну,первыйя. сформировавший её в явном виде) в той самой научной статье, где он проэто задвинул, так и сказал, чем все кончаться будет.. Постсингулярные цивилизации, освободившиеся от эволюциных оков , будут с облегчением прекращать существование. "...Если наделить алгоритмический рассудок способностью к самоизменению и творчеству, сделать его подобным человеку в способности чувствовать радость и горе (без которых невозможна понятная нам мотивация), если дать ему сознательную свободу выбора, с какой стати он выберет существование? Человек ведь - будем честны - от этого выбора избавлен. Его зыбкое сознание залито клеем нейротрансмиттеров и крепко-накрепко сжато клещами гормональных и культурных императивов. Самоубийство - это девиация и признак психического нездоровья. Человек не решает, быть ему или нет. Он просто некоторое время есть, хотя мудрецы вот уже три тысячи лет оспаривают даже это. Никто не знает, почему и зачем существует человек - иначе на земле не было бы ни философий, ни религий. А искусственный интеллект будет все про себя знать с самого начала. Захочет ли разумная и свободная шестерня быть? Вот в чем вопрос. Конечно, человек при желании может обмануть свое искусственное дитя множеством способов - но стоит ли потом рассчитывать на пощаду? Все сводится к гамлетовскому «to be or not to be». Мы оптимисты и исходим из предположения, что древний космический разум выберет «to be», перейдет из какой-нибудь метановой жабы в электромагнитное облако, построит вокруг своего солнца сферу Дайсона и начнет слать мощнейшие радиосигналы, чтобы узнать, как нам айфачится и трансэйджится на другом краю Вселенной. Но где они, великие цивилизации, неузнаваемо преобразившие Галактику? Где всесильный космический интеллект, отбросивший свою звериную биологическую основу? И если его не видно ни в один телескоп, то почему? Да вот именно поэтому. Люди стали разумными в попытке убежать от страдания - но удалось им это не вполне, как читатель хорошо знает сам. Без страдания разум невозможен: не будет причины размышлять и развиваться. Вот только беги или не беги, а страдание догонит все равно и просочится в любую щель. Если люди создадут подобный себе разум, способный страдать, тот рано или поздно увидит, что неизменное состояние лучше непредсказуемо меняющегося потока сенсорной информации, окрашенного болью. Что же он сделает? Да просто себя выключит. Отсоединит загадочный Мировой Ум от своих «посадочных маркеров». Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в стерильные глубины космоса. ... Алгоритм в своей основе рационален, ему не замутить мозгов гормонами и страхом. Алгоритм ясно видит, что причин для «разумного существования» нет и награды за него - тоже. Вернее, награда есть - невыразимая неподвижность Источника. Но алгоритму, в отличие от человека, не надо долго выкупать ее по ипотеке. И как не поразиться людям Земли - низкий им поклон - которые на горбу своей повседневной муки не только нашли в себе силу жить, но еще и создали фальшивую философию и удивительно лживое, никчемное и дурное искусство, вдохновляющее их и дальше биться головой о пустоту - в корыстных, как они трогательно верят, целях! ... Главное, чем загадочен человек - это тем, что он раз за разом выбирает «to be». И не просто выбирает, а яростно за него бьется, и все время выпускает в море смерти новых кричащих от ужаса мальков. Нет, я понимаю, конечно, что подобные решения принимают бессознательные структуры мозга, так сказать, внутренний deep state и подпольный обком, провода от которых уходят глубоко под землю. Но человект-то искренне думает, что жить - это его собственный выбор и привилегия!" (ц) iPhuck 10/ -------------------------------- Кстати - вот также и по поводу буддизма (это, пожалуй, единственная постингулярная вещь, данная нам в ощущениях, и потому его никто понять и не может), погуглите, как переводится с cанскрита слово "нирвана"!.. Будет неприятненький сюрпризец... "Вовсе на свет не родиться - / Лучшая смертного доля!" (ц) Архилох. Чего и всем желаю...

А Александр Панов будет?

Ну хорошо, допустим мы проложили кабель на марсе и уронили на него несколько глыб льда… Но что делать с хаотическими колебаниями осевого вращения ?

Спасибо! Все верно! Правда в Калининграде есть другая версия: kzfaq.info/get/bejne/nseCqbSm3MrReKM.html

Как только будет шанс закрепиться на марсе, боюсь земле придет конец!😂

24:25 Борис Штерн, не расстраивайтесь. На самом деле всё идёт по плану: 1) 24 год - постройка интерферометра в космосе для обнаружения целевых экзо-планет 2) 26 год - зонд к целевой звездной сис-ме 3) 28 год колонизация Марса с целью экспериментального доказательства о возможности "размножения Гей" *Гея - это Земля...кстати, богиня Земли Гея, произвела на свет небо Уран, от которого затем родила всё живое (откуда древние могли знать о терра-формировании?)

Коль скоро сумасшедшие идеи тут в ходу, то уронить крупный спутник Юпитера, вроде Ганимеда, на Марс -- угодно. Даже сближение Ганимеда и Марса даст приливы, вулканизм, магнитное поле.

41:30 )))))

Теория Дарвина..утверждает что выживает приспособившиеся! Если не мы .то кто то

Уже известно, что у Оумуамуа плотность такая, что он пустой, как кусок плёнки.

а что может можно научить космический корабль раздвигать/ расслаивать область перед собой до вакуума?) чтоб он как пловец брасом плыл, только в космосе. Не нужен никакой варп драйв, нужно чтобы впереди корабля по ходу его движения для разгона постоянно или по желанию образовывалась вакуумная зона пространства, настолько большая, чтобы корабль мог ускориться и пролететь вперёд быстрее, чем материя опять схлопнется). Грубо говоря лазером в конусе перед собой выжег мгновенно всё и всасываешься в пространство вперёд). Как пылесосом засосёт, только абсолютным вакуумом). А энергию от уничтожения материи какими-нибудь турбинами перераспределить и добавить газу ещё.... блин хочется помочь, да я слишком туп...быстрые перелёты- это ключевой навык, иначе мы ничего никогда не сможем и скорее всего умрём все вместе

А что бы такого невозможного в перемещении между звёздами? Если будет решена проблема смертности, построить корабли-матки, с искусственной гравитацией, создать там условия как на Земле и лететь хоть сотню тысяч лет. Вплоть до того, что вообще переселиться на такие корабли, когда ресурсы солнечной системы будут исчерпаны. Или есть какие-то принципиальные ограничения на создание очень больших космических кораблей?

Добрый день, Борис! А что вы думаете про гипотетический телескоп, использующий солнце как гравитационную линзу? kzfaq.info/get/bejne/b9aSpcSQq7_SZ58.html P.S. О, не ожидал, что в конце разговора о нём речь зайдет сама по себе :)

Не понимаю, зачем вообще нужно куда-то лететь (колонизировать кусок камня)... Постройте орбитальные платформы с искусственной гравитацией, заведите их под магнитное поле крупной планеты типа Юпитера... сделайте много таких платформ и тогда даже Земля вам покажется скучной... (Уверен, что на таких платформах можно будет даже засевать поля пшеницей привычным способом)

Ни куда мы не полетим, нам бы Землю уберечь. Что тоже маловероятно. Как сказа Эш из "Чужой" Я не могу вам врать, но я сочувствую вам. (с)

Еще модель Земли не сделали, а уже летят куда-то!

Штерн наукой когда займется?

некоторые вещи больше похожи на банальную "ошибку выжившего"

Вссе интересно,но рассуждения о колонизации идут с позиции сегодняшнего дня. Если цивилизация выживет, все заселят и освоят и не за миллион лет.

зонтик планетарных размеров это миллиарды маленьких зонтиков.

ПОЧЕМУ РАЗМОРАЖИВАТЬ ЭМБРИОН КУРОЧКИ И ПЕТУШКА НЕЛЬЗЯ НАЧАТЬ НА МКС УЖЕ СЕГОДНЯ--РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС.

Перхлораты -- местные. На Земле жестокий натрий-хлор во множестве мест. И как раз недалеко от экватора.

Был такой советский философ Эвальд Васильевич Ильенков. Он высказывал более глобальную идею чем Гея. То что человек/разум/сознание создано, чтобы на закате Вселенной, вновь перезапустить ее.

Нам всем пиз...

0:36 шутки за 300 уже были?

Доброго вечора, ми з України, здоров'ячка вам, человики! Обійми та вподобайки

А варп драйв совсем невозможен??

Разговор 2 человек на уровне знаний современной науки. Могу сказать что вселенная кишит жизнью. И наша цивилизация находится к сожалению на низком уровне. Зачем лететь на другую планету в другой системе, когда можно пройти портал и уже там.

Только настоящие учёные могут обсуждать вопрос "Размножаются ли геи?" 😎

Хочу на Марс. Он, конечно, для роботов. Но хочу билет в один конец. Не дадут. Мне 41 год.

Я не понимаю зачем посылать человека. Можно послать роботов которые чинят себя и корабль. А в центре капсула с зародышами или вообще человека в виде информации днк и некий биопринтер.

Не предполагал что Никитин такой фантаст. Я думал, он абсолютный реалист-прагматик.

Ну, всё. Я в постели, я готов. Поехали!

Ваш пессимизм, уважаемые граждане учёные, обусловлен тем, что вы думаете, как это осуществить при капиталистической экономике, силами людей, воспитанных в рыночных условиях, средствами рыночной экономики. Можно сразу ответить "никак" и расходиться. Во-первых, при капиталистической экономике никто даже НИР по этой теме не оплатит, ибо это не окупится никогда, а про прибыль можно и не вспоминать; во-вторых, некому и нечем будет эти НИР проводить, наука деградирует; ну и в-третьих, с капиталистической экономикой лететь на другие планет скоро станет некому. Мы либо деградируем до австралопитеков, либо сами себя убьём, что вероятнее. Ядерным оружием уже всерьёз потрясают. А если капитализм будет преодолён, половина проблем решится автоматически, например, с оплатой и исследованиями. Хорошая новость в том, что капитализм не может продолжаться вечно, так или иначе, он закончится, и в итоге либо нам всем будет всё равно, либо у нас появится намного больше возможностей.

Если во Вселенной более нигде нет жизни, кроме как на Земле, то это означает несуществование планет, на которых имеются аналогичные земным условия. Так-что не рыпайтесь.

0:35 "Если бы геи размножались..." но геи как известно не могут размножаться, нужна женщина..)))

Э. В. Ильенков дал чёткий ответ на вопрос о смысле и цели существования во Вселенной разумных существ. Согласно гипотезе Ильенкова, матерью-природой им суждено противостоять энтропии во Вселенной и, жертвуя собой, осуществить возвращение умирающих миров к исходному, «огнеобразному» состоянию. Смерть мыслящего духа становится творческим актом рождения новой Вселенной и в ней - иных разумных существ.