Интервью Сары Кэмерон (Sarah Cameron) о голоде в Казахстане 30-х годов XX века. Famine in Kazakhstan

  Рет қаралды 15,296

AuditoriumQZ Досыма Сатпаева

AuditoriumQZ Досыма Сатпаева

5 жыл бұрын

Презентация книги американского ученого Сары Кэмерон "Голодная степь: голод, насилие и создание Советского Казахстана" (The Hungry steppe. Famine, violence, and the making Soviet Kazakhstan), а также интервью с ней о причинах и последствиях голода в Казахстане 30-х годов XX века. Почему об этом голоде на Западе знают меньше, чем про украинский голодомор? Признают ли в США казахский голод актом геноцида, как это было в случае с Украиной? Почему, из всех стран Центральной Азии, именно в Казахстане было больше всего жертв голода? Какие "шрамы" оставил казахский голод в национальном сознании, исторической памяти и психологии современных казахов? Эти и другие вопросы были заданы автору книги и получены очень интересные ответы.

Пікірлер: 189
@user-rk6ti5kp7y
@user-rk6ti5kp7y 4 жыл бұрын
Досым аға рахмет, тарихты білу маңызды, көп дүние ұмыт болып бара жатыр....
@user-fb5vk4qb4x
@user-fb5vk4qb4x 5 жыл бұрын
Спасибо Саре Камерон за это исследование, видно что она искренне сопереживает за казахов. Я хотел бы передать ей рассказы своего деда, свидетеля событии тех времен, от революции до послевоенного периода. Всем казахам надо записать истории своих дедов и прадедов которые сохранились в семье и передать таким исследователям.
@user-fn1ns4ks9q
@user-fn1ns4ks9q 5 жыл бұрын
@@beylikbeks1834 😓 без комментариев много чего ещё они скрывают вот чего и кого боимся в открытую говорить об этом 130 казахских ру(племя) были стерты с лица земли а остались только 24 ру после этого геноцида
@qazaq_ahmet
@qazaq_ahmet 3 жыл бұрын
Украинцы не обязаны говорить о геноциде казахов, тем более, что официальные власти Казахстана до сих пор молчат и обходят эту тему, призывая не политизировать её. За ролик спасибо. Эта боль не утихнет никогда, а высшие чины, чья жизнь заплыла жиром, никогда не поймут нас. «Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей...». Пока так.
@user-nf6dc3ei6z
@user-nf6dc3ei6z 5 жыл бұрын
Спасибо за работу!!! Ооочень интересное интервью! В нашей истории Казахстана ооооочень много белых пятен! Мы как независимое государство, почему то совсем не занимаемся своей историей!!!
@ra-fb8sc
@ra-fb8sc 4 жыл бұрын
Проблема голодомора поднята иностранкой, это уже хорошо. Потому, что наших исследователи не знают как продвигать свои труды и представить миру. Я думаю есть труды наших исследователей, воөможно они лежат и пылятся на полках или хранятся в частных своих архивах. Я согласна и с высказываниями некоторых комментаторов о том, чтобы предложить автору рассказы своих дедов и бабушек, живых свидетелей тех событий. Думаю, что автор получив много материалов от народа, сам дополнит или переиздаст книгу. К примеру : наш сват 10-15лет тому назад решил написать истрию своего рода "Шежире".(Тогда это было модно) И он написал 10-15томов книги. Я помню он все время сидел в библиотеке, в архивах. У него в книгах есть выкладки из архивов об экономике своего края за разные годы и советского периода, и до советского периода. Поэтому, возможно такого рода книги будут полезны, не так ли?!
@Pankor2387
@Pankor2387 5 жыл бұрын
Спасибо Досым Сатпаев за фильм "ОТКОЧЕВНИКИ ГОЛОДНОЙ СТЕПИ", я не смогла сдержать слёз😓
@saltaazim4652
@saltaazim4652 5 жыл бұрын
Спасибо, Досым, за освещение новой книги, и Саре Кэмерон - за изучение и исследование столь важного вопроса. Восхищаюсь ее научным любопытством и желанием продолжить эту работу. КОГДА планируется перевод и издание книги ? И на каком языке? Слушая интервью, споткнулась на трех предположениях или утверждениях ученой. 1. «Продажа животных из-за сдачи зерна» - не изучен Декрет «О конфискации и выселении крупнейших байских хозяйств и полуфеодалов» от 27.08.1928г. и другие директивные док.? Без конфискации иначе претворялся бы Указ «Об оседлом образе жизни казахского народа» от 06.11.1929г. 2. Возможной причиной или усугублением Голодомора ученый рассматривает и Переселение Народов. Первая депортация - в 1934г., когда уже все случилось. В корне не верно. 3. Используемый термин "бежали" не корректен - в одном случае после конфискации и, вследствие, гибели поголовий скота, отцы уходили в поисках пищи для семьи и погибали в пути, в другом - целыми семьями уходили за границу, в неизвестность, в надежде спасти семью. Если бы удалось организовать встречу ученой и 70-летнего аксакала, родители которого прошли тяжелейший путь из Казахстана в Китай-Тибет-Турцию, и живущего сейчас в пригороде Алматы, появился бы бесценный материал для дальнейших исследований. Его интервью, разрывающее душу любого неравнодушного казаха, есть в Ютубе. И таких, помнящих настоящее былое, уже мало. Поэтому исследователям надо спешить. 4. В данном вопросе дискуссии исследователей о правомерности использования термина "геноцид" будут бесконечны. Прежде всего, в этом виноваты мы сами, казахи, допустившие умолчание... Возможно, именно Голодомор, по данным исследователей унесший жизни от 47% до 67% этнических казахов, является причиной нынешнего страха казахов, ведь европейцам трудно поверить сегодня в былую воинственность и бесстрашие казахов.
@auditoriumqz4579
@auditoriumqz4579 5 жыл бұрын
Здравствуйте! Уже ведутся переговоры по поводу ее издания на русский и казахский языки.
@tulpar5239
@tulpar5239 5 жыл бұрын
17 сентября 1931 года приказом ОГПУ СССР № 527/285 официально создан Карагандинский исправительно-трудовой лагерь. 17 декабря 1931 года объявлены штаты Карлага.
@nurda5868
@nurda5868 5 жыл бұрын
Здравствуйте! Насчет первой депортации не согласен, потому что не помню насчет первой депортации, но Столыпинская аграрная реформа, которая началась переселения русских крестьян - казаков уже свидетельствует о депортации, которая в корне стала одной из причин Ашаршылык, т.к. нам известно, что уже к 1917 г у казахов было отнято более 45 млн. Га земли и лучшие пастбища. Поэтому в этом случае думаю, что Sarah Cameron права.
@ra-fb8sc
@ra-fb8sc 4 жыл бұрын
Геноцид казахов начался гораздо раньше, в царское время, сразу же после подписания договора о присоединении казахских земель к Российской империи. Оно шло незаметно, постепенно, но шло неуклонно! Лучшие пастбищные земли казахов отнимались и передавались русским переселенцам. А казахов отодвигали на более непригодные для пастбища степные участки. До смерти Абылай хана этот процесс немного сдерживался, потому что царская власть не хотела больших конфликтов с Абылай ханом, признавая в нём большую угрозу. После смерти Абылай хана, удостоверившись ,что не осталось более сильных правителей у казахов, русские в открытую, внаглую отбирали лучшие земли у казахов, отодвигая их еще дальше, как бы готовя будущую резервацию для казахов. Поэтому, к этой теме надо подходить более глубже, учитывая более ранние периоды, т.е царская колонизация Казахских земель.
@auditoriumqz4579
@auditoriumqz4579 4 жыл бұрын
@Чингиз Жаксылыков Здравствуйте! Мы как раз готовим перевод книги на казахский язык. На русском также будет. Надеемся, что уже в этом году все закончим.
@user-zl7zi9wz9h
@user-zl7zi9wz9h 5 жыл бұрын
Рано или поздно эта трагедия будет изучена. Спасибо авторам за проделанную работу. У меня ажека до сих пор со слезами вспоминает тяжёлое детство.
@baurzhanqassen641
@baurzhanqassen641 5 жыл бұрын
Сұхбат өте жақсы өрбіді. Маған ұнады. Шет елде еліміз жайлы айтып, жазылып жатқаны бір шетінен қуантады енді бір шетінен ұялтады да. Неге биліктегілер осыны көтермейді деп!?
@Khantagy
@Khantagy 3 жыл бұрын
Спасибо Сара ,Спасибо Досым -Бауырым , Да хранит вас Аллах
@jibekatym2023
@jibekatym2023 3 жыл бұрын
Пока живы свидетели голода, собрать больше материала.
@rinatabenov5814
@rinatabenov5814 5 жыл бұрын
Thanks!
@baumbhir
@baumbhir 5 жыл бұрын
Добрый день! Очень интересное интервью. Хотелось бы услышать интервью с Робертом Киндлером. Это исследователь из Германии. Он тоже занимается голодом в Казахстане. Роберт Киндлер: Сталинские кочевники: власть и голод в Казахстане. Это книга вышла на русском.
@user-xk4jn1rs3c
@user-xk4jn1rs3c 4 жыл бұрын
Рахмет. Досым. Кей!нги урпак билсин шындыкты.
@MF-hp1ee
@MF-hp1ee 5 жыл бұрын
Dosim, and thank you very much for covering those terrible and tragic events in the history of the Kazakhs! For not allowing you to hide from the world history the genocide of the Kazakhs, perpetrated by soviet russia!
@applecityforever7904
@applecityforever7904 5 жыл бұрын
J E rossian!
@diasorakbayev5876
@diasorakbayev5876 3 жыл бұрын
Досым здравствуйте! Пожалуйста подскажите где я могу приобрести книгу "Туркестан под властью Советов", Мустафы Шокай. Очень-очень интересует эта книга. В Меломанах и в книжном отделе Марвин уже нет этой книги, сказали что уже давно нет.
@bkolubenka
@bkolubenka 5 жыл бұрын
Осындай материалдар өте қажет. Шетелге барынша тарату қажет.
@GrifRassecrecheno
@GrifRassecrecheno 5 жыл бұрын
Досым здравствуйте ! Можно скопировать данное видео и залить к себе в канал со ссылкой на источник на ваш канал ?
@auditoriumqz4579
@auditoriumqz4579 5 жыл бұрын
Здравствуйте! Ок. Я не против
@user-fj5yg4ko6i
@user-fj5yg4ko6i 9 ай бұрын
Не забудем не прастим
@hakankimakya1321
@hakankimakya1321 3 жыл бұрын
Сара ханым, Алла сiзге комектесiн! Коп Рахмет сiзге, Досым мырза! "На конференции по искусственному Голоду в Казахстане 20-30х годов ХХ века известный исследователь из США - Сара Кэмерон, обратила внимание участников конференции на интересный аспект Голода: его последствия для физического и ментального здоровья потомков в нескольких поколениях. В частности, у народов, переживших Голод в таких катастрофически масштабах (погибли почти половина казахов), у их потомков в нескольких поколениях наблюдаются системные и массовые заболевания раком, диабетом, сердечно-сосудистые заболевания и др. Это медицинский доказанный непреложный факт. И этот аспект, по мнению Кэмерон, в Казахстане и за рубежом практически никак не исследован. Также интересно, что половину выступления Сара Кэмерон сделала на чистейшем казахском, а участие в следующих научных мероприятиях обещала сделать полностью на казахском языке. Учится в США казахскому самостоятельно".
@saltaaskhat
@saltaaskhat 2 жыл бұрын
Большое спасибо, Досым мырза!
@sulu.ash.4640
@sulu.ash.4640 3 жыл бұрын
Шындықты казирги 85-87-88.жастағы каричлардан сурасаңыздар айтып береді себеби олар сол кезде. бала болған калай кырып калай мал муліетерін, тартып алғандарының бәрін жаксы біледі....
@z11sadvakassov
@z11sadvakassov 3 жыл бұрын
Она говорит что Ташкент не был частью Казахстана того времени, разве это правда? Все таки мне стыдно что до сих пор наши ученые не сделали грандиозные проекты и открытия по данной животрепещущей проблеме
@user-mh3oj8uz2v
@user-mh3oj8uz2v 3 жыл бұрын
Muhamedrahim Kursabaev (kursabaev1961@gmail.com). ГЕНОЦИД ПРОТИВ КАЗАХОВ ВЛАСТЯМИ СССР. Спасибо коллегам и лично Досым Сатпаеву за огромную столь важную информацию и проделанную творческую работу, где отражены трагичесие картины казахов в периоды "искусственного голода" в 1929-1933 годы. В последние годы я изучаю все материалы связанные с геноцидами казахов и других этносов искусственно организованные властями СССР во главе с Владимиром Лениным и Иосифом Сталиным с 1920 по 1933 годы. Выдающиеся деятели и ученые Т.Рысқұлов, М.Шоқай, М.Тәтіміов, М.Қозыбаев, Ж.Абылғожин, Казиев С. Ш., Т.Омарбеков, Сыдықов Е.Б, Қыдырәлі Д, Бұлытай М, Шаяхметов М, Алдажұманов Қ, Губайдулин О, Малышева М.П, Михайлов В, М.Бахтиярұлы, Поляков B. A.,Винокуров А.Н, , Лонг Д, Давид Титиевский, Поликарпов В. В, Кристкалн А. М, Рудницький О.П, Савчук А.Б, Кондрашин В. В, Жиромская В.Б., Киселев И.Н., Исенов Ө.И и зарубежные исследователи Conquest Robert, Martha Brill Olcott, Sarah Cameron, Sahni Kalpana, R. J. Rummel, Payne Matthew, Planciola Niccolò, Hryshko Vasyl, Patenaude B. M, Ellman Michael, Snyder Timothy, Volkava Elena, Ohayon Isabelle, Kindler Robert, Pannier Bruce и другие персоны поднимали проблему ""Казахский Ашаршылык". Согласно данным казахи подвергались к массовой гибели на основе заранее спланированного, непродуманного, антигуманного политического решения по инициативе руководителя Казахстана Филиппа Голощекина. Руководство СССР (Сталин) и Казахстана (Голощекин) знали,что ожидает казахов. В результате 23% казахов (у украинцев - 12 %), (официально -1 млн 750 000, неофициально 3 млн) были обречены на голодную, медленную и унизительную смерть. Перед тем, как организовать искусственный голод власти Казахстана путем применение силы военных забирали последний скот у простых бедняков и публично застреливали возле аула в присутствии всех жителей. Таким образом, из 40 млн скота в 1928 году, количество скота в 1933 году у казахов сократилось до 4 млн. На фоне организации голода были подавлены митинги и протесты бастующих казахов. Власть Голощекина Ф.И на границах Китая и СССР дислоцировали вооруженные карательные отряды и формирования для уничтожения казахов бежавшие в сторону Китайской Народной Республики. Поддерживая предложения Мурата Бахтиярулы (Депутатский запрос к Премьер-Министру РК) о создании НИИ для изучения проблем голода (голодомора) казахов в 1929-1933 годы (abai.kz/post/71286) и научное высказывание Sarah Cameron (newtimes.kz/obshchestvo/80793-zakonodatelej-ssha-prizvali-prinyat-dokument-o-golode-v-kazakhstane) "В отличие от украинцев казахи не сделали голод центральной темой своей истории"" мы должны сформировать общественное мнение об определении статуса и о признании законодательного иммунитета проблемы голода (голодомора) казахов как античеловеческого акта геноцида против казахов властями СССР в 1929-1933 годы. На основе материалов вышеуказанных авторов и других ресурсов мы должны обратиться к мировому сообществу, международным организациям ООН, научно-исследовательским центрам, фондам и институтам, с целью объективного оценивания, экспертизы и рекомендации по вопросам геноцида против казахов властями СССР (правопреемник Российская Федерация) в 1929-1933 годы. Предлагаем, создать Общественный Комитет (предлагаю кандидатуру Досыма Сатпаева, Sarah Cameron, Мурата Бахтиярулы) по вопросам для разработки и пересмотра проекта Закона Республики Казахстан и других документах международного значения "О геноциде против казахов властями СССР".
@user-zy6oz4ie2s
@user-zy6oz4ie2s 5 жыл бұрын
Прошу вас ,сделаите перевод с озвучкой.Пожалуиста!#!Спасибо за проделанную работу!!!!!!
@Wagneritto
@Wagneritto 5 жыл бұрын
Прям как ножом по сердцу...
@AdilkhanZht
@AdilkhanZht 5 жыл бұрын
Планируется ли продажа данной книги в Казахстане ? Если да, то когда?
@auditoriumqz4579
@auditoriumqz4579 5 жыл бұрын
Здравствуйте! Книга пока в продаже только в США на английском языке. Но ведутся переговоры по поводу ее издания на русский и казахский языки. Хотя это займет время. Возможно около года
@user-ku8zc3xq9q
@user-ku8zc3xq9q 5 жыл бұрын
Спасибо за работу. Книги будем ждать.
@Fulcrum01
@Fulcrum01 3 жыл бұрын
На русском языке уже есть в продаже
@user-ph4tj1zh1x
@user-ph4tj1zh1x 4 жыл бұрын
Честно сказать, голод был не только в советские годы, но и годы Российской империи. Досым, попробуйте поднять то время. Кстати в тех же США очень много погибло от голода во время депрессии. Но они вроде этого так и не признали, если не ошибаюсь. А уж Европа вообще часто страдала от этого. Печально, что такое происходило , происходит и будет происходить. Но, историю не изменить, а вот о будущем стоит подумать.
@t3327
@t3327 4 жыл бұрын
Ейжап илсемересенеме
@waldemarwanders
@waldemarwanders 2 жыл бұрын
Я думаю надо создать комиссию по голодомору и детально изучить вплоть до 37 года так как это не всё что происходило в те годы , Книга Сары Кэмерон это только часть истории голодомора ведь были же также и посттравматические последствия .
@user-xn2de3ne8i
@user-xn2de3ne8i 2 жыл бұрын
Перевод интервью неполный (некоторые ее аргументы вообще не были переведены) и в некоторых местах неточный. Причем эти неточности влияют на общее восприятие информации. Пожалуйста, отредактируйте русские субтитры.
@user-re1su6el4l
@user-re1su6el4l Жыл бұрын
👍
@NS-sf9sh
@NS-sf9sh Жыл бұрын
Сәлеметсіздер ме! Сара Кэмеронмен қалай хабарласуға болады? Докторантпын. Тақырыбым Ашаршылықпен қатысты.
@user-rj9vi9ti5y
@user-rj9vi9ti5y 2 жыл бұрын
Казахский голодомор превосходит по масштабу безвинных человеческих жертв.
@user-hz5zk4hl8y
@user-hz5zk4hl8y 5 жыл бұрын
Наши власти не хотят говорить о голоде. Да, это факт.
@tulpar5239
@tulpar5239 5 жыл бұрын
потому,что они все бывшие коммуняки.и наследники ленинско-сталинской идеологии.
@baumbhir
@baumbhir 5 жыл бұрын
И правильно делают, зачем делать из истории политику, как сделали украинцы. Памятники погибшим стоят, исторические работы проводятся нашими историками (Алдажуманов, Зулкашева и др). Мнение зарубежных историков интересно, но не только они проводят исследования.
@jamilyak6710
@jamilyak6710 5 жыл бұрын
@@baumbhir нет даже точных данных о погибших! Мы должны помнить и чтить их имена, т.к. эти люди жертвы! А мы даже точно не знаем сколько их было! По-вашему это правильно??? Чем громче будут об этом говорить, тем больше исследований будет проводиться на эту тему.
@baumbhir
@baumbhir 5 жыл бұрын
@@jamilyak6710 Да вы совершенно правы точных сведений нет. И скорее всего их и не будет. Многих данных просто нет, не сохранились. Конечно мы должны помнить их имена. Нужно изучать историю голода.Я говорю о политизировании этого процесса. Концепция голодомора украинцев была идеологическим оружием во времена холодной войны. Сара Кэмерон сама говорит об этом. К сожалению, у ряда украинских исследователей история смешана с идеологией Это связано с конфликтом с Россией. Зачем нам идти по такому пути. "Чем громче будут об этом говорить, тем больше исследований будет проводиться на эту тему.' - смотря как говорить, если это будут политически ангажированные выступления, то вряд ли. Я был бы только рад если было бы больше именно научных неидеологизированных исследований, так как меня эта тема очень интересует.
@baumbhir
@baumbhir 5 жыл бұрын
@@beylikbeks1834 интересно почему вы так решили. Я не историк, но мне интересна история моей страны, я живу в Казахстане. У моего дедушки умерли все родственники во время голода. Поэтому эта тема меня очень интересует. Но я в отличии от некоторых людей не считаю что нынешняя власть в России и тем более русский народ является виновником того что происходило тогда. Интересный у вас метод вести дискуссию - вешать на деревьях.
@buratai9892
@buratai9892 4 жыл бұрын
Скоко казахов спаслись пересением с родной земли и разбросало полуживых вразные страны.
@user-bm8yk2lz1q
@user-bm8yk2lz1q 4 жыл бұрын
Где можно ее книгу купить?
@argulmotay
@argulmotay 5 жыл бұрын
Смотрела видеоролик и была разочаровано. Человек из другой страны интересуется и хочет признания голода В Казахстане. Когда в КЗ перед президентом требуют министерство маркетинга и прочие тупые идеи. Никто не хочет затрагивать реально волнующие темы. Когда государство не заинтересовано о геноциде казахов, то как другие страны узнают об этом?!
@MF-hp1ee
@MF-hp1ee 5 жыл бұрын
Thank you very much for studying the terrible and tragic events that occurred. in Kazakhstan, where Soviet russia purposefully arranged a genocide of the local population of Kazakhstan !!! Thank you more for the research done on the sea coast in Kazakhstan and the release of the book! The soviet regime was a cannibal and analogue of the Nazi and fascist regimes of the 19th century.
@sulu.ash.4640
@sulu.ash.4640 3 жыл бұрын
Если хотите знать правду спросите у бабушек и дедушек которым сейчас почти 87-88-85 они знают эту правду... Понимаете.
@user-iv2ph9iq2u
@user-iv2ph9iq2u 5 жыл бұрын
Спасибо американским исследователям за проделанную работу. Это очень важно пролить свет на трагедию нашего народа. Да, есть очень много не исследованныx областей темы голодомора. Когда, я была в Киеве в мемориале голодомора, было потрясена тому, как все там организовано. Там в электронную базу можно забить данные, и найти родственников пострадавшиx во время голода. Как говорит Сара Кэмерон, все четко вплоть да количества жертв в поселенияx, в деревняx.
@fitchang5424
@fitchang5424 5 жыл бұрын
Сделайте это у себя в фейсбуке
@baumbhir
@baumbhir 5 жыл бұрын
Сложность изучения голода в Казахстане заключается в том ,что мало письменных источников. Нельзя сравнить с украинским голодом, там материала во много раз больше.
@user-um3zc4lo9l
@user-um3zc4lo9l 5 жыл бұрын
Где купить на русском или на казахском языке?
@auditoriumqz4579
@auditoriumqz4579 5 жыл бұрын
Здравствуйте! Книга пока в продаже только в США на английском языке. Издание на русском и казахском языках, возможно, появится позже. Уже идут переговоры по поводу перевода.
@ongnback9914
@ongnback9914 4 жыл бұрын
The Private Fund of Dossym Satpayev / Досым Сатпаевтың жеке қоры читаю сейчас книгу в оригинале. Когда будет доступен перевод?
@user-ti1ly9ew3q
@user-ti1ly9ew3q 3 жыл бұрын
Сколько погибло людин?
@aliyasariyeva3957
@aliyasariyeva3957 5 жыл бұрын
Советую посмотреть пьесу Олжаса Жанайдарова "Джут".
@user-bb5qd1sg5u
@user-bb5qd1sg5u 4 жыл бұрын
5:23 Когда вы заинтересовались голодом в Казахстане 30-х годов ? 8:10 Вы предлагали повысить осведомленность американского общества о голодоморе в Казахстане. Почему вы решили сделать такое заявление ? 9:55 Есть ли вероятность того, что подобная резолюция о казахском голоде была бы принята в США? 10:44 По каким еще причинам люди в США меньше знают о голоде в Казахстане по сравнению с украинскимм? 17:27 Является казахский голодомор геноцидом ? 18:49 Вы согласны с заявлением , что казахский народ был жертвой индустриализации ? 22:21 Каковы основные отличия между голодом в 1920-х и 1930-х годах в Казахстане ? 23:37 Почему другие республики ЦА меньше пострадали от голода? 26:05 Есть ли разница между массовой миграцией казахов и миграцией других народов во время голода ? 26:52 Помимо массовой гибели людей, какие шрамы нанес голод в национальном самосознании, культуре, психологии казахов? 29:05 В Казахстане есть Национальный день памяти жертв политических репрессий. Но многие предлагают вспоминать и о жертвах голода. Согласны ли вы с этим предложением ? 29:19 Как историк, что бы вы посоветовали современным Казахстанцам с точки зрения истории и всех этих трагических событий ?
@MrVDederer
@MrVDederer 5 жыл бұрын
Почему США скрывают свой голодомор? В США погибло от голода при Великой депрессии примерно столько же, сколько умерло во время голодомора на Украине в 30-е. Число жертв Великой депрессии тщательно скрыто путем махинаций с данными переписи населения. Один из способов отвлечь внимание своего народа от лишних вопросов - трубить "а посмотрите, как кошмарно было у них! ", чем Штаты до сих пор и занимаются.
@user-vq2uw5uo5m
@user-vq2uw5uo5m 5 жыл бұрын
Парень , мы здесь обсуждаем мой Казахстан, нашу Родину, а не США
@MrVDederer
@MrVDederer 5 жыл бұрын
@@user-vq2uw5uo5m а что же "эксперты" у вас из США?
@applecityforever7904
@applecityforever7904 4 жыл бұрын
@@MrVDederer потому что эксперты с росии, слишком перекуплены и не генерируют собственного мнения, поэтому никто не применяет методы, выводы и заключения всяких там..русистов!
@Sholpan-wk4gi
@Sholpan-wk4gi 3 жыл бұрын
23:41
@user-pm8hn6el8b
@user-pm8hn6el8b 4 жыл бұрын
Голод был не только в Казакстане в 30е годы!он был во всех республиках ссср!почему про это молчат?
@japankae7009
@japankae7009 3 жыл бұрын
Dosym horowo bylo by perevesti na Qazaq tili i rus tili
@auditoriumqz4579
@auditoriumqz4579 3 жыл бұрын
Сәлеметсізбе! На казахский язык эту книгу мы уже перевели и издали весной этого года. Ее можно найти в книжной сети "Меломан" или заказать на их сайте.
@japankae7009
@japankae7009 3 жыл бұрын
@@auditoriumqz4579 rahmet! Uvajau vaw trud! Uspehov vam
@buratai9892
@buratai9892 4 жыл бұрын
Кто ответит за геноцид.
@japankae7009
@japankae7009 3 жыл бұрын
......
@TheWholeksChannel
@TheWholeksChannel 4 жыл бұрын
Голод был - это факт. Голодомора - не было.
@johannafeminist1745
@johannafeminist1745 Жыл бұрын
Не кочевники, а скотоводы. Термин "кочевники" ввели славянские летописцы с определенным оттенком, синонимизируя такое понятие с бомжами и разбойниками. А вы все и рады это подхватить. Түркі қалықтын көбі біріншіден малшы болған! Қазақта мал бағушы болған. У европейцев "кочевники" это про ордынских насильников, басурман, убийц и прочих отбросов. И сколько бы вы ни пытались обелить это слово, вы ничего не получите, это вшито в сознании запада с 13 века. Никто геноцид отбросов признавать ужасным делом не будет - другое дело, что геноцид скотоводческих племен признать могут.
@ruslanrubin
@ruslanrubin 4 жыл бұрын
Это жена Джеймса Кэмерон.
@user-ow8ih5bp3j
@user-ow8ih5bp3j 4 жыл бұрын
Нет. Камероны самые распрастренные имя англичан.
@MrVDederer
@MrVDederer 4 жыл бұрын
Пусть эта мадам напишет книжку о голодомора среди американцев во времена Великой депрессии. Как никак 6 миллионом американцев от голода умерло
@t3327
@t3327 4 жыл бұрын
Она о русских пропагандистских мифах не пишет, она пишет только об имевших место ФАКТАХ!
@MrVDederer
@MrVDederer 4 жыл бұрын
@@t3327 ты жертва оборта
@t3327
@t3327 4 жыл бұрын
Я Т В О Ю м о м к у и п а л в ф и з д у и ж о п к у
@johnweek1820
@johnweek1820 5 жыл бұрын
И что нам даст признание американцами голодомора? Мне кажется им все равно, главное интересы... Как говорили мафиози: "ничего личного, это только бизнес". Ну или политика против России в этом вопросе им будет полезна. Не стоит заискивать перед заморским дядькой, а всем обществом внутри страны надо решить - кто мы, почему власть не поддерживает демографию населения, почему уезжают таланты из страны, почему нет поддержки многодетных семей и как дать стимул на рождение ребёнка... Не надо никого ждать, пора взять судьбу народа в собственные руки. Вся проблема в стариках коммунистах, которые не дают стране двигаться вперед, нужен новый лидер который изменит сознание граждан, к созиданию, чести и уверенности в завтрашнем дне.
@applecityforever7904
@applecityforever7904 4 жыл бұрын
сен орыскул, признание-это не заискивание или смирение!
@tasalta
@tasalta 4 жыл бұрын
Ну во первых это опровержение теории коммунизма и марксизма о правильном выстроение экологичного общества и о том какой в действительности была продвинутой степная демократия и о том что люди того времени вполне были грамотными и продвинуты цивилизационно и в правовых этических (жеты жаргы, суды биев и многое другое) нормах общества. Второе это присвоение темы геноцида определенными обществами в свою пользу и в свою выгоду, отрицание при этом того же геноцида представителями определенных кругов, о раздутии темы жертвенности определенных народов. Третье это пересмотр всех капиталистических ценностей о праве на землю о демократии о правах тех же индейцев. В философии и юрисдикции это несет в себе еще дюжины трудов конечно если эти труды не будут писаться и переписываться одними и теми же людьми интерпритирующих их в определенную выгоду..
@tasalta
@tasalta 4 жыл бұрын
Почему важно это признать потому что подобные дейтствия коммунистов оправдывают сейчас происходящий геноцид против меньшинств в Китае (казахов 3 миллиона, уйгуров, киргизов и татар)
@user-hf8si7ej5g
@user-hf8si7ej5g 3 жыл бұрын
Что то русских не видно обычно со свойми комментами выходили
@MrVDederer
@MrVDederer 5 жыл бұрын
На Украине как раз эпидемиологическая обстановка была в период голода неблагоприятной - вспышка малярии и как следствие, огромная смертность от нее. Мадам профессор как раз дала объяснения почему голод в Казахстане не имел такого интереса как на Украине : Украина хочет монополизировать этот голод, а почему? Потому что хочет его подать под видом геноцида, то есть что целенаправленно уничтожались исключительно украинцы. Абсолютно игнорируя голод в Казахстане, Поволжье и Кубани в одно и то же время.
@user-ph4tj1zh1x
@user-ph4tj1zh1x 4 жыл бұрын
Кстати, тоже про это читал. И все равно, почему то я не доверяю этой американке
@user-hf8si7ej5g
@user-hf8si7ej5g 3 жыл бұрын
Откуда тепер наидеш тех людей переживши голод геноцид все давно умерли 40 лет назад
@MrVDederer
@MrVDederer 5 жыл бұрын
Мадам слышала только об украинском голодоморе. Оказывается был ещё казахский. Так надо было уж сразу и о русском рассказать. Или это она потом, ещё в одной книжке отразит.
@user-tm9hi9yd8i
@user-tm9hi9yd8i 4 жыл бұрын
Русские осваивали казакские земли проведя голод ограбив казаков вам в первую очередь для подавления казаков все условия делала масква 30лет прошло а казактар не могут свой язык поднять изза цыган
@MrVDederer
@MrVDederer 4 жыл бұрын
@@tasalta тяжело вам. Голову лечить нужно.
@MrVDederer
@MrVDederer 4 жыл бұрын
@@tasalta Психически больные люди сначала придумывают свою "правду", потом начинают в нее верить, а потом начинают навязывать эту правду другим.
@tasalta
@tasalta 4 жыл бұрын
@@MrVDederer Вы правы, тогда можно воспринимать эту статью как одну из многотысячных и не видеть в ней никаких угроз. Я лишь хочу чтобы мой народ никогда не клеймили фашистами потому что они скорее покончат с собой чем убьют кого-то без веских причин. Казахи самые гуманные им только не везет с сумасшедшими
@MrVDederer
@MrVDederer 4 жыл бұрын
@@tasalta не волнуйтесь, скоро китайцы вас пожалеют и приголубят , когда Казахстан станет китайской провинцией . Вас около 15 млн человек. Для Китая это семечки.
@kutaisi5068
@kutaisi5068 5 жыл бұрын
Да она савсем мало знает о голоде, можно сказать рефератик написала, так что эксперт малюсенький совсем
@argulmotay
@argulmotay 5 жыл бұрын
Kuta Isi она хоть что-то сделала, Чтобы узнать!
@baumbhir
@baumbhir 5 жыл бұрын
Она написал диссертацию о голоде. Это серьезное научное исследование. Да, она еще молодой исследователь, но надеюсь она дальше продолжит свое исследование голода.
@user-bg9jw3sy9j
@user-bg9jw3sy9j 4 жыл бұрын
Поганый критик с дивана
@ongnback9914
@ongnback9914 4 жыл бұрын
Kuta Isi вы знакомы с ее трудом, пригожинский? Она потратила 10 лет своей жизни и копалась в архивах, чтобы его написать. Это не рефератик, который пишут в российских университетах за ночь.
@kravtim
@kravtim 4 жыл бұрын
Ну, если вы хотите что бы не было белых пятен, то надо не забывать, а этого там неуказано, что партийная верхушка казахстанского руководства, она состаяла в основном из выборных народом казахстана местных, выбором передавого метода американской компании Кемпбела метода скооостной неглубокой вспашки. Такой метод давал хороший урожай при отличной милиорации, но в казахстане в те года чудовищная засуха. Ко всему прочему такой метод не разрушал норы грызунов поголовье которых выросло, которые очень любят зерно. Всю партийную верхушку казахстана вврезали включая Касиора. Все кто был ответчтвенный был расстрелян. И надо брать не список всех умерших в Казахской ССР, как это делаете такие вы националисты(покавыряй нацика и найдешь фашика) надо вычитать от туда колличество умерших в средней медиане других годов. Этого конечно делать не надо, ведь нельзя будет оправдать тотальную корумпированность сильных у власти Казахстана сейчас. Эта Сара ваша конечно написала слезливую книжку на падлбии урода СоЛженицына, по линии программы десоветизации начатой в 1954 году пентагогом. По поводу мыслей о том что Казахи и Другие Народы Казахстанской ССР сами выбрали стать частью СССР конечно никто вспоминать не будет. Лицемеры.Точно, запартнеры лучше знают что происходило в советском союзе.Не забывайте в перерывах целовать сапог натовского солдата.
@moldabaevzhanat1526
@moldabaevzhanat1526 4 жыл бұрын
В то время верхушка была из россии и им было все равно до судьбы Казахов
@moldabaevzhanat1526
@moldabaevzhanat1526 4 жыл бұрын
Все правильно она говорит
@kravtim
@kravtim 4 жыл бұрын
@@moldabaevzhanat1526 что за бред. Вы сперва узнайте историю своей страны, а потом беритесь за выводы. Верхушка не была из москвы, это ваши избранцы засранцы были в москве и они да, из москвы поехали, а избирались они местными казахстанцами
@kravtim
@kravtim 4 жыл бұрын
@@moldabaevzhanat1526 а можно доказательства того, что им было все равно до судьбы Казахов? Или это просто давление на жалость.... Популизм. Сейчас известно только, что духоскрепные казахские элиты делают своих дочерей миллиардершами! Конечно они хорошие, это не те коммунистические гады строющие светлое будущек
@user-tm9hi9yd8i
@user-tm9hi9yd8i 4 жыл бұрын
@@kravtim тебе и сейчас насрать на казаков хочется как и твоим дедам
@arsmc1509
@arsmc1509 5 жыл бұрын
Еврейка.
@applecityforever7904
@applecityforever7904 4 жыл бұрын
идиот!
@kravtim
@kravtim 4 жыл бұрын
Советские люди врывались в пыльные аулы и оставляли за собой больницы, школы и дома культуры - ужасные коммунисты..
@akokurin
@akokurin 4 жыл бұрын
@@user-tc7yk6bv7m Слушай, я рожден в карагандинской области, посмотри на карте ее размер, в "ширину" километров 800, в "высоту" около 600 наверное, если не больше, на трассе между Карагандой и Астаной (Нур-Султаном) свернуть куда то в бок на 100-150 км, и потеряться вообще полностью не проблема, там вообще в принципе можно и сейчас за всю дорогу от поселка к поселку никого не встретить летом на расстоянии 200-300 км, зимой это вообще смерть если на дороге в степи заглох. Представить не могу как можно прочесать степь и поймать кочующий аул в 1932 году, чтобы отобрать у него всю скотину и обречь на голод, ты его никогда там не найдешь, возможно 1 000 000 китайцев в силах были организовать облаву в наших степях если пойдут прочесывать степь, но они сдохнут от обезвоживания через 50 км, реки очень редки, а потом и от голода так как им надо питание подвезти за 2000 км с юга. Знаю что голод был, наверное ему как-то помогли, скорее всего это был саботаж троцкиста и цареубийцы Голощекина которого расстреляли за это же, но если бы целью был геноцид то вообще ничего тогда не мешало повторить его снова и снова и снова, как например это сделали американцы с индейцами. Только штаты по климату сильно отличаются от Казахстана, к нам сюда никого палкой не загонишь геноцыдить, щас пишу, а за окном -20 и ещё 4 месяца так будет, а ещё один месяц прошел :-) Кому оно надо то тут ж
@user-tc7yk6bv7m
@user-tc7yk6bv7m 4 жыл бұрын
Andrew Kokurin А как насчет репресси? Или они оставили их для использований войны
@akokurin
@akokurin 4 жыл бұрын
@@user-tc7yk6bv7m Не очень понятен вопрос. Я не спец в истории, пытаюсь обьяснить себе и вам с позиции логики. Но что такое репрессии - я потомок раскулаченных и высланных, но. Любая революция пожирает своих детей, все это знают ещё с франц узкой буржуазной, гражданская война всё еще продолжалась и после 20х но уже в скрытой форме. Я не знаю, но думаю, что После 20х, все 30е шла борьба между троцкистами и теми кто стоял за Сталиным, у них были разные цели, весь восток союза, сибирь возлавляли в основном троцкисты, Николая 2 тоже они прикончили, не известно же никому кто отдал приказ, но известны исполнители, в частности Голощекин, который и руководил потом во время голода в Казахстане, может по недоумию, может по злому умыслу, может по саботажу + джут (засуха) произошел голод в Казахстане. История моих репрессированных предков мне не известна, может они и не были виноваты, может и были, дед писал после развала СССР в архивы на отчину, но ему сказали что они все уничтожены во время ВОВ, но по моему мнению коллективизация единственное что спасло страну в период 2й мировой, ВОВ и если б не коллективизация, немцы были бы сейчас нашими хозяевами
@akokurin
@akokurin 4 жыл бұрын
@@user-tc7yk6bv7m здесь степь и зима 6 месяцев, в россии зона рискованного земледелия, здесь зона СУПЕР рискованного земледелия, мало воды, картошку которая в россии растет сама, тут надо поливать через день иначе сгорит, много народу эта земля непрокормит, поэтому казахи и были скотоводами, скотоводство не может содержать миллионные народы, оно экстенсивный способ хозяйствования, требуются огромные территории, если б у власти СССР была цель истребить местное население, то между СССр и Китаем образовалась бы огромная пустая территория, которую некому защитить, никто сюда по доброй воле никогда не ехал, либо высланные, либо привлеченные деньгами
@akokurin
@akokurin 4 жыл бұрын
@@user-tc7yk6bv7m Я здесь оказался благодаря всем перипетиям начала прошлого века, не добровольно, но не склонен поливать дерьмом всё что было за 70 лет СССР и руководителей того периода
@daawkebay
@daawkebay Жыл бұрын
👍
Joven bailarín noquea a ladrón de un golpe #nmas #shorts
00:17
ШЕЛБИЛАР | bayGUYS
24:45
bayGUYS
Рет қаралды 666 М.
ХОТЯ БЫ КИНОДА 2 - официальный фильм
1:35:34
ХОТЯ БЫ В КИНО
Рет қаралды 1,1 МЛН
Фильм Досыма Сатпаева "Откочевники мертвой степи".
58:00
AuditoriumQZ Досыма Сатпаева
Рет қаралды 272 М.
Нужен ли Казахстану космодром Байконур?
1:12:34
AuditoriumQZ Досыма Сатпаева
Рет қаралды 71 М.
Как подготовить Казахстан к борьбе с новыми паводками?
1:23:50
AuditoriumQZ Досыма Сатпаева
Рет қаралды 4,3 М.
Joven bailarín noquea a ladrón de un golpe #nmas #shorts
00:17