No video

Рост или дивиденды? / Инвестиции в акции / Фондовый рынок

  Рет қаралды 55,167

Доказательное Инвестирование

Доказательное Инвестирование

Күн бұрын

Зачастую инвесторы придерживаются конкретной инвестиционной стратегии - рост или дивиденды. Является ли какая-то из них предпочтительнее? Стоит ли их совмещать? Чем высокодивидендные акции отличаются от бумаг с низкими дивидендами? Разбираемся в этом видео.
Видео не содержит инвестиционных рекомендаций. Инвестиции связаны с высокими рисками.
Телеграм-канал: t.me/invest_sc...
Связь в Телеграм: t.me/invest_sc...
Поддержать канал можно переводом на карту 5536 9138 0537 8086
Спасибо!
Другие видео о дивидендах:
• Жизнь на дивиденды - м...
• Дивидендные акции - пл...
• Александр Князев и его...
Другие видео о пассивном доходе:
• Пассивный доход с акци...
• Пассивный доход с акци...
00:00 Вступление
00:28 Основная идея
00:41 На примере ETF
02:43 Пассивный доход без дивидендов
04:39 Модильяни и Миллер
04:49 Статья Finex
05:20 Дивидендные акции
08:33 На примере Александра Князева
10:34 Короткий вывод
11:37 Исследование от Vanguard
12:42 Кеннет Френч
13:50 Итог
Ссылки из видео:
Merton H. Miller and Franco Modigliani - Dividend Policy, Growth, and the Valuation of Shares (www.jstor.org/...)
Vanguard - An analysis of dividend-oriented equity strategies (www.vanguardin...)
Kenneth French - Homemade Dividends (famafrench.dim...)
#акции#фондовыйрынок#дивиденды

Пікірлер: 665
@xBox64rus
@xBox64rus 3 жыл бұрын
Дружище, я подписался! Излагаешь очень много полезной информации в единицу времени. Это как раз то, что нужно в наш век 👍
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо!
@slavynus
@slavynus 2 жыл бұрын
Тоже подписался. А вот если другую модель рассмотреть (условно): Покупаем какую нибудь голубую фишку (допустим сбер) на определённую сумму, получаем дивиденты-13%, а на них покупаем акции другой компании чтобы потом получать дивы уже от 2 компаний и так далее от 3,4,5. Цель - увеличить пассивный денежный поток. Как вам такой вариант? Или всё ерунда и etf будут лучше?
@LYUTOFFALL
@LYUTOFFALL 2 жыл бұрын
Аналогично и я поступил
@user-uu6vv2wr3j
@user-uu6vv2wr3j 3 жыл бұрын
Чувак, ты мне жизнь упростил конкретно )
@tiptoppiu5228
@tiptoppiu5228 2 жыл бұрын
С языка снял!)👍
@grimvon
@grimvon 3 жыл бұрын
Топовое видео, очень много полезной информации, как и во всех остальных ваших видео. Спасибо за ваш труд.
@armenkalaidjian4494
@armenkalaidjian4494 3 жыл бұрын
Все это работает на больших числах. А теперь представьте, что есть 2 акции стоимостью по 100$. Одна платит дивиденды 5% другая растет на 5%. В первом случае я получаю доход 5$, во втором после продажи 105$/ В первом случае у меня осталась акция + доход, а во втором только доход. Акцию купить уже невозможно. Она подорожала. Далее, предположим, что обе акции упали на 5%. В первом случае я опять имею доход 5$ и акцию. И мне безразлично, сколько стоит моя акция. Я через год снова получу не менее 5$. Во втором чистый убыток. Это математический прием рассмотрения предельных значений. На больших числах ваши рассуждения действительно работают. Но большие числа даны только очень крупным инвесторам.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий! Верно, если вы собираетесь жить на пассивный доход в размере 5$ в год с капитала в $100, вам придётся иметь дивидендную бумагу. Я не вижу практической пользы от таких рассуждений, никто не начинает жить на пассивный доход, имея капитал в 100$.
@unkknowwn
@unkknowwn 3 жыл бұрын
@@invest_science тут люди какие-то крайности ищут,я в шоке. Это равнозначно представлять ситуации невероятно уникальные и утверждать что это тот самый общий случай
@user-zb5bs3ls6e
@user-zb5bs3ls6e 3 жыл бұрын
Гарри Поттер и методы рационального инвестирования 😀😀😀
@user-su4kx1oo7l
@user-su4kx1oo7l 6 ай бұрын
В чем смысл комментария?
@superren1981ify
@superren1981ify 2 жыл бұрын
Антон, спасибо! Открыли глаза. С самых первых роликов. Благо - я быстро принимаю логические доводы, как бы неприятно это было. Под воздействием информационной среды я долго заблуждался. Топлю в своих комментариях за то, чтобы и Николай Мрочковский принял объективную картину на счету див стратегий. Уверен, ему хватит смелости. Вы - "белая ворона" в ютьюбе. Я бы даже сказал: честная и смелая ворона!👍 Подавляющее большинство др спикеров ради контента и денег промывают мозги своим зрителям ( Рад приветствовать бескорыстного человека, для которого принести пользу людям важнее личной выгоды 🤝
@f0rtran
@f0rtran 3 жыл бұрын
Второй день смотрю твои видео. Примерно с месяц назад самостоятельно пришел к тем же выводам, которые ты несешь в своих роликах, разумеется методом проб и ошибок. Продал все акции и "левые" модные etf. Купил пяток фондов на страны. Жить стало проще. Откуда ты такой взялся, и, главное, где ты был раньше? (вопрос риторический) Взрывного роста твоему каналу!
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо!
@trend8839
@trend8839 3 жыл бұрын
Добрый день Александр подскажите етф на акции всего мира спасибо. хочу посмотреть на етфы)
@f0rtran
@f0rtran 3 жыл бұрын
@@trend8839 например, VT от вангард, но на Московской бирже он доступен только квалам. Как более доступная альтернатива два фонда от Финекса на весь мир.
@trend8839
@trend8839 3 жыл бұрын
@@f0rtran я с украины)
@user-qc1gz8oh7t
@user-qc1gz8oh7t 3 жыл бұрын
@@trend8839 переежай к нам)
@jelenaosadtsaja4346
@jelenaosadtsaja4346 3 жыл бұрын
Благодарю вас за столь подробный разбор стратегий !
@user-jp4do7fy7u
@user-jp4do7fy7u 3 жыл бұрын
Я кстати тоже не имею представления какая дивидендная доходность у моего портфеля, но не потому что это не имеет значения, а потому что я раздолбай!
@KlaudGortsev
@KlaudGortsev 3 жыл бұрын
Хахахаха😂😂😂😂😂😂😂
@-serik
@-serik 3 жыл бұрын
Супер информативно! Спасибо за популяризацию правильного подхода для большинства инвесторов)
@vesna243
@vesna243 3 жыл бұрын
Ура! Новое видео на любимом канале! ❤🎥📽🎞
@actgms5883
@actgms5883 3 жыл бұрын
поздравляю с тремя тысячами подписчиков!
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо!)
@user-dx1hl3dc1i
@user-dx1hl3dc1i 2 жыл бұрын
Не ожидал увидеть и услышать столько полезной информации за единицу времени. Низкий поклон за ваш труд. В наше время , где одна оплаченная реклама большого Т. Желаю вам большого успеха и кнопки от ютуба. Теперь с вами ✊ лучше поздно , чем никогда не узнать о этом славном канале 🔥
@user-ul5qp9ko5n
@user-ul5qp9ko5n 3 жыл бұрын
Cпасибо за ролик, просмотр, лайк и комментарий в поддержку канала!
@user-bx3xg1mz1w
@user-bx3xg1mz1w 3 жыл бұрын
Очень рад что нашёл тебя 🙌
@alexeygusarov4786
@alexeygusarov4786 3 жыл бұрын
Честно говоря вы жонглируете фактами и исследованиями не хуже Оксаны Мащенко. В противовес исследованиям Вангард, есть и другие - например свежее февральское исследование от Ned Davis Research and Hartford Funds, в котором на всем протяжении с 1973 по 2020 дивидендная стратегия опережает не только не-дивидендную, но и широкий рынок (в данном случае S&P500).
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Забил делать пост про эту работу, т.к. надоело писать про Князева, но вот основные детали: 1. Он не читал исследование, на графики из которого ссылается, поэтому не знает, по какому принципу они построены. Там учитывается ежегодное изменение состава портфеля, а не просто покупка акций, которые в прошлом повышали дивиденды. Это в корне меняет ситуацию, поскольку такая стратегия - это в том числе ставка на импульс, рыночную аномалию, не имеющую никакого отношения к дивидендам. Про нее я рассказывал в видео про Атон. 2. Исследование, на которое он ссылается, низкого качества. Например, таблица с расчётными данными (Figure 7) не соответствует графикам (Figure 8), при желании вы можете проверить это сами, называется The Power of Dividends - Hartford Funds Либо там, либо там допущена ошибка, но разбираться в этом у меня нет желания. 3. Дивидендые акции должны приносить более высокую прибыль, если у них более высокий показатель P/B. Но это косвенная ставка. Если есть желание ставить на это, лучше делать это напрямую, а не косвенно (не инвестиционная рекомендация). Я говорил об этом в видео, к которому вы оставляете комментарий
@gottliebz2709
@gottliebz2709 2 жыл бұрын
@@invest_science P/B имеет околонулевое отношение к доходности акций относительно дивидендов. куда большее значение на перспективы получения доходности оказывает рост выручки, рост FCF при хотя бы сохранении уровня маржинальности и payout ratio. Зрелые компании с подобными показателями на практике отлично себя показывают на долгосроке, наращивают дивидендные выплаты, а их акционеры со временем начинают намазывать на хлеб не только масло, но и икру. точно такие же акции, не платящие дивиденды, как правило, мало кого интересуют.
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
@@gottliebz2709 жесть, комментировать нечего... Если интересно, начните изучение с CAPM и трехфакторной модели Фамы-Френча.
@gottliebz2709
@gottliebz2709 2 жыл бұрын
@@invest_science вы мне про теорию, а я вам про практику
@user-su4kx1oo7l
@user-su4kx1oo7l 6 ай бұрын
​@@gottliebz2709Что значит про практику? Очевидно, исследование изучающее сотни тысяч людей ближе к практике, чем твой личный опыт. Твой личный опыт не теория и не практика, это вообще гипотеза без какой-либо ценности.
@farb6021
@farb6021 3 жыл бұрын
Комент для поддержки канала, ну и немного по дискутировать)) Сразу скажу, что я не хейтер, за пару дней посмотрел практически все видосы на канале. Отдельный лайк за формат видео - ни какого сопле жевания, все коротко и по заявленной теме. В принципе с большинством инфы согласен, тем более что ты частенько чуть ли не дословно цитируеш слова из умных книжек))), однако... Все видосы про сферического коня в вакууме. К примеру есть видос про идеальный портфель, но нет самого портфеля. И как ты уже говорил в каком то из своих видео, люди пользуясь одной и той же информацией приходят к разным выводам. А канал у тебя явно ориентирован на начинающих инвесторов. Начинающие инвесторы сидят на российских брокерах, и у нас шибко не разгуляешься. Казалось бы етф намного меньше, должно быть легче составить портфель, но все с точностью до наоборот. Резюмируя - ты ругаешь портфели блогеров, однако ни чего не предлагаешь в замен. В итоге контент, качественный но сугубо теоретический. Ну и на последок - мой портфель сейчас это 85% етф, и 15 отдельные акции. ( это тоже из одной умной книжки вычитал) ну так он стабильно обгоняет индекс. ( я себя самым умным не считаю). Хотелось бы видеть результаты твоего инвестирования, возможно получилось бы скомуниздить умные мысли)))
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо за развернутый комментарий! Я теоретик, а не практик, поэтому все видео в первую очередь о моделях и теориях, а не о реальном мире. Можно посмотреть на доходность всего мирового рынка акций и облигаций с 1900 года, данные есть. Акции - 5.3% годовых после вычета инфляции, облигации - 2% годовых после вычета инфляции. Более высокий результат я могу показать только за счёт повышения рисков, что обгоном рынка, по сути, не является (любой может это сделать).
@farb6021
@farb6021 3 жыл бұрын
Ну так естественно для того чтоб обгонять рынок нужно принимать риски больше рынка. Кстати есть способ обгонять рынок и без дополнительного риска. Это тоже из умных книжек - нужно инвестировать равными долями на равных промежутках времёни. Чем волатильней период тем лучше будет результат.
@super5465
@super5465 3 жыл бұрын
Спасибо за труд. Очень годный контент!
@trifonov81
@trifonov81 3 жыл бұрын
Спасибо за видео! При просадка рынка все же будет иметь значение способ получения дохода - дивиденд или продажа части активов, дивиденды как правило так сильно не режут, как сильно падает цена.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
В кризис можно вывести 100$ через дивиденды, а можно вывести через продажу акций (например, акций недивидендного ETF). Разницы нет.
@trifonov81
@trifonov81 3 жыл бұрын
Да, но одно дело забирать дивиденды, которые в кризис если и режут, то не все и не радикально, а другое часть капитала, который приносит доход. Да, есть дивидендный гэп, но он закрывается. Наверное, это психологическое восприятие, поскольку, как вы правильно сказали, прибыль в одном случае изымается через дивиденды, в другом через продажу части акций, разн цы нет. Еще можно продавать часть облигаций, которые в кризис проседают меньше акций.
@user-xs5yf1bt9l
@user-xs5yf1bt9l 3 жыл бұрын
@@invest_science Да, но в первом случае мы получим 100$ в виде денег, а во втором в виде реинвестированных (в случае etf) на эти 100$ активов, стоимость которых снижается (рынок медвежий). Что думаете на этот счёт?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@user-xs5yf1bt9l деньги одинаковые вне зависимости от их происхождения. Посмотрите видео, к которому оставляете комментарий, в принципе мне нечего добавить.
@RealtorNSK
@RealtorNSK 2 жыл бұрын
@@invest_science видео заслуживает внимания, но другие мнения также существуют. При просадке дивидендных акций, вы получаете, условно, 1000$ ежеквартально и можете на них ещё увеличить портфель, пользуясь просадкой рынка. Фонды же в это время висят балластом, не принося доход никакой. Часто упоминаемый Баффет весьма любит дивидендные акции, что-бы он не рассказывал о рекомендациях для своих наследников.
@stasivanov6427
@stasivanov6427 3 жыл бұрын
Получается в любом случае нет смысла выбирать отдельные акции вместо etf даже если повезло и угадаешь,время которое потратил на этот подбор уже не вернешь и не факт что этот доход его компенсирует.
@dolly5281
@dolly5281 3 жыл бұрын
Благодарю за видео. Каналу роста!!!
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо!
@virtualchampionshiptv4200
@virtualchampionshiptv4200 3 жыл бұрын
И дивидендов
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@virtualchampionshiptv4200 это шикарный комментарий)
@user-xf1ne2ze7o
@user-xf1ne2ze7o 3 жыл бұрын
Покажите свой портфель,подтвердите свои слова делом.Рассказываете Вы все грамотно и красиво,но хотелось бы увидеть результат Вашего труда.Я сам инвестирую только в etf, но хочется увидеть портфель профи
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Личный пример и опыт ничего не доказывает. Возьмите рынок всех акций мира на дистанции в 120 лет, добавьте туда облигации всего мира, и увидите портфель профи (хотя мой немного отличается, но не то чтобы значительно). Не инвестиционная рекомендация
@JPuniendi
@JPuniendi 3 жыл бұрын
Почти никто не показывает свой стейтмент, увы и ах. Максимум, покажут как они катают вату на папер версии TWS, или в квике через привод в эмуляции сделок катают!
@user-xf1ne2ze7o
@user-xf1ne2ze7o 3 жыл бұрын
@@JPuniendi ну это как всем говорить,что у тебя есть Феррари и она очень быстрая,но ее ни кто не видел.
@alxxx3751
@alxxx3751 2 жыл бұрын
даже если бы автор канала привёл свои результаты, то вряд ли они будут репрезентативными, ведь стратегия долгосрочная, поэтому результат можно качественно оценить лишь на дистанции от 10 лет. А автор еще молод.
@hidalgo_2010
@hidalgo_2010 3 жыл бұрын
Вы весьма убедительны. Математически действительно нет разницы между выплатой дивидендов и их реинвестированием внутри эмитента (как вариант - внутри ETF). Но экономика не сводится к одной лишь математике (хотя, конечно, их непосредственная связь очевидна). Возникает, по крайней мере, несколько вопросов: 1. Бизнес не коробка с деньгами. Откуда уверенность, что эмитент распорядится прибылью столь же эффективно как основным капиталом, а не вложит её в какие-либо рискованные проекты? А также уверенность, что эмитент распорядиться прибылью более эффективно, чем сам инвестор? 2. Поскольку с точки зрения очень многих инвесторов дивидендные акции обладают дополнительной ценностью, не приводит ли это к тому, что акции с грамотной дивидендной стратегией будут дороже оцениваться рынком, чем те же акции без выплаты дивидендов? Что в свою очередь, способно частично компенсировать падение стоимости акций вследствие выплаты дивидендов? 3. Наконец, не думали ли Вы о том, что выплата-получение дивидендов своего рода верификатор реальности бизнеса эмитента. В отсутствие дивидендов всё чем довольствуется инвестор это новости и отчетность - по сути инфопродукт, которому мы, конечно, вынуждены верить, но он имеет свои ограничения и недостатки. А выплата дивидендов это качественно иной уровень взаимодействия эмитента и инвестора (тоже, правда, со своими ограничениями недостатками, но всё же не совпадающими полностью с ограничениями и недостатками «инфопродукта»). Получая дивиденды эмитент по сути с ещё одной стороны узнаёт эмитента. Эмитент, в свою очередь, платя дивиденды демонстрирует рынку реальные деньги, а не просто цифры в отчетности. Это рассуждение приводит нас к вопросу 2.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Если мы знаем, что бизнес будет нерационально распоряжаться деньгами (хуже, чем ожидает рынок), то стоит выводить из него деньги не только через дивиденды, но и через продажу акций. Это относится к любой компании, не только к той, которая не платит дивиденды. Если мы знаем, что инвесторы предпочитают именно дивидендный доход, и согласны получать 0.9% дивидендов вместо 1% роста, то мы будем ожидать, что дивидендные акции стоят сравнительно дорого, а значит имеют низкую ожидаемую доходность. Другими словами, мы предполагаем, что инвесторы на рынке выбирают между "6% роста" и "3% роста + 2.5% дивидендов", например. Тогда мы бы ожидали, что дивидендные акции будут приносить менее высокую прибыль. Но для этого инвесторы должны вести себя нерационально, поскольку нет причин предпочесть 0.9% дивидендов, а не 1% роста. Нет, не думаю. Компания может увеличить свой долг, а полученные деньги направить на выпллату дивидендов. Дивиденды не создают ценность, это просто вывод средств. Ценность создается за счет того, что компания зарабатывает деньги (а не берет их в кредит, чтобы дивиденды выплатить).
@hidalgo_2010
@hidalgo_2010 3 жыл бұрын
@@invest_science 1. Активы эмитента имеют структуру. И то что эмитент имеет эффективный бизнес, который способен зарабатывать много прибыли (так сказать «не хуже рынка»), ещё не значит, что эмитент столь же эффективно распоряжается прибылью, оставляя её у себя и не выплачивая дивиденды. Не обязательно бизнес эмитента способен масштабироваться, эффективно абсорбировать прибыль и т.д. О законе убывающей полезности, я думаю, Вы слышали. Это я к тому что Ваш сугубо математический подход к дивидендам, на мой взгляд, может быть излишне формален, особенно для отдельных эмитентов. С другой стороны, коль скоро Вы в принципе против отбора отдельных акций, Ваш подход можно принять как приемлемое объяснение отсутствия существенных взаимных преимуществ у «дивидендных» и «ростовых» акций в целом. Халявных дивидендов действительно не бывает. 2. То есть, исходя теории эффективного рынка любое преимущество акции известное всему рынку автоматически заложено в стоимость акции. По моему опыту проблема в том, что рынок, конечно, эффективен, но не мгновенно эффективен (даже сейчас, когда информация легко доступна и мгновенно распространяется). Особенно, сомнения в мгновенной эффективности у меня есть относительно российского рынка. Но на длительных горизонтах времени, хотя бы в 3-5 лет, по-видимому Вы правы. 3. Изменение долговой нагрузки, как и изменение прибыли, можно проследить по показателям отчетности и ряду других признаков. Теоретически оба типа ситуаций - добросовестной и «недобросовестной» выплаты дивидендов - должны соответственно учитываться рынком в цене акций. Однако, то о чём Вы пишите, встречается не так уж редко, что наводит на мысль что в этом есть какой-то смысл. То есть, опять вопрос к эффективности рынка и как рынок оценивает ту или иную дивидендную политику. Скорее всего, должны быть какие-то академические исследования на тему влияния то или иной дивидендной политики на рыночную стоимость акций.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@hidalgo_2010 компания всегда может инвестировать средства под тот процент, который принесут её акции - провести байбэк. Я могу поверить что уровень эффективности разных рынков разный. Скажем, у российских активно-управляемых фондов нет таких ресурсов, чтобы мгновенно закладывать всю новую информацию в цены. Это даст преимущества тому фонду, у которого эти ресурсы появятся. Как я говорил в этом видео, с поправкой на известные факторы (value в основном) дивидендные акции показывают такой же результат, что и акции без дивидендов. То есть, если компании одинаковые по всем показателям, кроме дивидендов, то результат они показывают одинаковый. Даже если спорить на тему эффективности рынка, речь нужно вести не про дивиденды или их отсутствие, а про другие факторы.
@hidalgo_2010
@hidalgo_2010 3 жыл бұрын
@@invest_science , невозможно провести байбэк не влияя на стоимость акций, то есть эмитент, скорее всего, купит акции дороже их сложившейся на рынке без учета байбека цене. С остальным согласен.
@Olegurum
@Olegurum 2 жыл бұрын
Ребята, я задонатил нашему гению , в последних видео есть реквизиты. Давайте поблагодарим этого человека за его труд, тк не продаёт рекламу и не продаёт ничего на канале. Такую информацию вы не найдёте нигде в таком понятном и емком формате, я вам гарантирую ) Уж поверьте, я знаю )
@user-zk5ik5kt5c
@user-zk5ik5kt5c 3 жыл бұрын
Отличное видео!!! Лайк и Коммент в поддержку канала.
@user-ng2yk3sb6v
@user-ng2yk3sb6v 2 жыл бұрын
8 лет уже занимаюсь торговлей на бирже но на тебя подписался из принципа молодец
@user-nn8il3ct9d
@user-nn8il3ct9d 2 жыл бұрын
Смотрю компанию за прошлые десять лет 10 лет вычисляю средний процент по дивидендам прибовляю к росту акции и вижу на сколько компания росла. Дивиденды всегда инвестирую.
@user-jm7th6rg3g
@user-jm7th6rg3g 3 жыл бұрын
Как-то и не задумывался о таком подходе, большое спасибо! Действительно, упростил жизнь😅
@allandospb1935
@allandospb1935 3 жыл бұрын
Спасибо за разбор! Много полезной информации узнал от тебя.
@user-ni8bw7on2q
@user-ni8bw7on2q 3 жыл бұрын
в теории всё именно так, но это сильно напоминает физические опыты в вакууме..
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Все финансы построены именно на теориях, это нормально. Кстати, работы Фамы и Френча, о которых я также говорю в видео, основаны на реальных данных по фондовому рынку, и не только по США.
@user-ns1un1nk3p
@user-ns1un1nk3p 3 жыл бұрын
СПАСИБО! Кождое ваше видео меня максимально успокаивает. Сколько нервов я бы сохранила, если бы знала это раньше! Куча потраченных нервов с самого начала инвестирования.
@genblast
@genblast 11 ай бұрын
Кратко и просто о сложном! Спасибо!
@big4burger18
@big4burger18 3 жыл бұрын
Ещё и налог на дивиденды платить(
@mikolajmelnyk7384
@mikolajmelnyk7384 Жыл бұрын
Вы очень умно излагаете, даже для людей как я, которые не смыслят вообще в инвестициях. То есть вы говорите , что если брать равные отрезки времени( например 20 лет) один ETF выплачивает, второй акум. То если через 20 лет их продавать (потому что нет сумы которая позволит разозгнать dist до сумарно годовых нужных для жизни девидендов) , то акум покажет лучше результат, после налогов на прибыль. По сравнению с проданым dist +налоги , но который платил 20 лет дивиденды?
@invest_science
@invest_science Жыл бұрын
Это зависит от того, какая налоговая ставка в вашей стране, какие возможности легально избежать уплату налогов, и так далее. Для России цифры будут плюс-минус похожими, но аккумулирующие фонды позволяют не тратить время на реинвестирование дивидендов и уплату налогов. А если мы говорим о России и о БПИФ на российские акции, они всегда выгоднее для инвестора в том случае, если не платят дивиденды, т.к. тогда они могут реинвестировать всю прибыль под нулевой налог, а инвестор сможет воспользоваться ЛДВ и тоже не платить налог.
@user-zl1lg2ci3w
@user-zl1lg2ci3w 2 жыл бұрын
Отличный контент!) Я правильно поняла, что если рассматривать два фонда, например, от Vanguard, один accumulating, другой distributing, можно взять один. Для них диверсификация не нужна, компании одни и те же. Политика фонда может выбираться по собственному комфорту, а политика компаний уже фондом не выбирается (то есть ничего не отбрасывается).
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
Если наполнение одинаковое - да, конечно.
@snowlion777
@snowlion777 3 жыл бұрын
Вот это да! Приятно удивлён появлению в русскоязычном пространстве твоего канала, умный молодой человек) Идёшь против толпы, всё по науке) Доказываешь средневековым людям #ипотеказадивиденды, что геоцентрическая теория ошибочна) И кстати - перефразируя Данилу из Брата-2 "а у тебя в Канаде брата нет?)))" Я сейчас про канал Бена Феликса (Ben Felix) и его "The irrelevance of dividends") Вы с ним даже стилем изложения похожи. Теория параллельных Вселённых в действии 🙂
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий! В этом видео я, по-моему, ничего от Бена не брал, но иногда я ищу у него некоторые источники, да.
@user-yh5uz4be3x
@user-yh5uz4be3x 2 жыл бұрын
Здесь уже более адекватная оценка. Как вы верно заметили в одном из видео, в рынке все уже заложено, и если серьезно все посчитать, то итоговая доходность портфелей будет одинаковая (например исходя из соображений, что покупая дивидендных аристократов будешь иметь известный доход, но при этом в кризис эти акции не так сильно падают и соответственно не так сильно вырастут, следовательно суммарная доходность сравняется)
@RishatNazmiev
@RishatNazmiev 3 жыл бұрын
Упущения в Вашей теории: 1. Дивидендный гэп всегда закрывается, иначе, из-за дивидендных выплат стоимость акции быстро упала бы до нуля. Поэтому, нет, компания из-за выплат дивидендов не становится дешевле и уж точно не становится хуже. 2. При изъятии средств со счета путем продажи акций вы неизбежно его уменьшаете, а рассчет на постоянное увеличение его стоимости, опережающее размер изьятий, да ещё и расчёт на сплит, вот это и есть спекуляция и угадывание будущего. Поэтому, не наводите тень на плетень. Новички то Вас слушают, а вот миллионы людей, прекрасно живущих на дивиденды, не поймут.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий! Это не моя теория, в основном подобными вопросами занимались Модильяни и Миллер. Если бы это была моя теория, то это я бы получил Нобелевку, а не они. 1. Во-первых, не всегда закрывается. Во-вторых, представьте график моего портфеля, где нет дивидендов. Пусть это будет 10,000$. И тут я продал одну бумагу на 100$, а деньги потратил. График портфеля показал гэп, но уже на следующий день он закрылся. Это не доказывает, что вывод ста долларов никак не повлиял на портфель. Портфель всё равно стал беднее, даже если после этого сразу восстановился до прежнего уровня. Если бы я не выводил деньги, он был бы выше. 2. Как показывает пункт 1, не обязательно. Гэп быстро закрылся, портфель как был 10,000$, так и остался. На подобный рост котировок рассчитываю и я, и те, кто ждёт закрытия див.гэпа. Разницы нет.
@eduardzayka2865
@eduardzayka2865 3 жыл бұрын
Вы сказали, что при постепенной продаже выросших активов, портфель всё равно "иссякает " через 70 лет, если я правильно понял . В то же время, дивидендный портфель, теоретически, останется и через 70 лет. И опять же, есть такое понятие, как grow dividend, смысл в котором, что при долгосрочном владении активами, которые при старте имели низкие дивиденды, но ежегодно их увеличивали выше рынка, инвестор будет иметь через определенный горизонт преимущество по сравнению с обычной дивидендной стратегией. Опять, чисто по опыту наших западных коллег, где история инвестирования гораздо богаче, большинство всё таки отрицает правило 4%, и предпочитает кэш флоу. В своих аргументах вы мало уделяете внимания психологии людей. Если бы было всё так рационально в нашем мире, я думаю вы бы и сами были не рады, т.к. жить стало бы невыносимо скучно. Но чисто математически, конечно же, это не имеет значения)
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Я не говорил, что портфель иссякает через 70 лет. Бумаг остаётся всего 100 из 1000 через 70 лет, но сам портфель наоборот становится больше (при тех вводных данных, о которых я говорил в видео). Математической разницы нет, психологическая есть, с этим я не спорю. Если человек готов рисковать сильнее ради ложного ощущения стабильности, это может иметь смысл с точки зрения психологии.
@dramba103
@dramba103 3 жыл бұрын
Забавно, что львиная часть исследований о преимуществах пассивного индексного инвестирования исходит от фондов, продающих это самое пассивное индексное инвестирование. ))
@Mahsanshik_kanal
@Mahsanshik_kanal 3 жыл бұрын
Есть такое...Я еженедельно сравниваю свой портфель с индексами сп и imoex, все же утверждают, что индексы обойти почти нереально. Уже полтора года портфель обходит оба индекса на еженедельной основе. Возможно это временный эффект на короткой дистанции, но покупать индексные фонды очень скучно и дивы на карту не приходят( фонды это не для каждого...
@ArtSoundStudio
@ArtSoundStudio 3 жыл бұрын
@@Mahsanshik_kanal за весельем это в казино можно))) Там сразу все или ничего))
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Если вы намекаете на Vanguard, то: 1. У компании нет конфликта интересов, можно условно сказать, что она никому ничего не продает. Можете загуглить, кому она принадлежит, и поймёте почему. 2. Исследование от Vanguard, о котором я пишу здесь, не говорит о преимуществах индексного инвестирования. Оно говорит о том, что без учета налогов нет смысла смотреть, какая часть прибыли идет через дивиденды, а какая - из-за прироста капитала. У Vanguard также есть фонды с высокими дивидендами, но несмотря на это, в своем исследовании они пишут об их очевидных недостатках (см. пункт 1, чтобы понять основную причину).
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@Mahsanshik_kanal Смотреть на доходность за пол года нет абсолютно никакого смысла, кроме шума там ничего нет. Даже дистанция в 3-5 лет содержит практически только шум.
@Mahsanshik_kanal
@Mahsanshik_kanal 3 жыл бұрын
@@invest_science не пол, на полтора.
@stasivanov6427
@stasivanov6427 3 жыл бұрын
Все верно сказал,дивиденды просто для своего спокойствия чтобы не потратить лишнего.
@BTbIK_off
@BTbIK_off 3 жыл бұрын
Спасибо за ролик! Прям глаза открыл!
@user-nn6ck1ft8b
@user-nn6ck1ft8b 3 жыл бұрын
спасибоооооооооооооооооооооооооооооооооооо)
@ES-ng3el
@ES-ng3el 2 жыл бұрын
В 2020 году и 2021 году живы упали на 30%, но не прекратились. В общей картине. Поэтому тут существенная разница с портфелем без дивов.
@AgaltsovKonstantin
@AgaltsovKonstantin 3 жыл бұрын
Хорошо раскрыли тему! Лайк!
@user-vm4of1xy4e
@user-vm4of1xy4e 3 жыл бұрын
Спасибо за информацию, всё просто и понятно . Спасибо за труд.
@KOMAP
@KOMAP 2 жыл бұрын
Имеем два завода, одинаковых! На одном заводе директор платит работягам 50т. в месяц, другой 20т. Вывод инвестируй во второй, ибо он не теряет на пустом месте 30т. на рабочего! ))
@5716908
@5716908 2 жыл бұрын
А для меня размер дивидендов имеет значение. Выплата дивидендов всегда сопровождаются уплатой налогов и из за этого доходность дивидендного портфеля будет ниже чем без дивидендного.
@donkaster9738
@donkaster9738 Жыл бұрын
Еще про дивиденды: Dividends provide some unique advantages to shareholders Vs retained earnings: 1) they only benefit current holders and not option holders or execs trying to prop up a share price with buybacks 2) you can't buy the sudden dip with retained earnings 3) can be tax effective to use dividends Vs selling stock to create a synthetic dividend 4) dividends require actual cash from somewhere, which serves as a reality check on all the accounting magic. 5) if a dividend is high enough for long enough, you are gradually getting your capital back, which lowers the amount you can lose on that original investment. Whereas a full growth stock might fly high end then go to zero with all your capital too. 6) it reduces the cash available for idiotic M&A. 7) it reduces the chances of a hostile takeover if the company isn't a cash box. 8)Would it be true to say that your biggest loser's over time were mostly non dividend paying? I know that's certainly the case for me. И ответ на это: 1. True but do you want to shoot yourself in the foot just so the execs miss out? 2. Yes you can. Buybacks. 3. Still better off after tax if ROE high and if held for more than 12 months (run the numbers and see for yourself). 4. An argument as sustained high ROE companies are generally also generating strong cash flows 5. You get your capital back much faster if reinvested. 6. The assumption is capital allocation of management is rational (‘quality’ remember). Plenty of smart teams in Australia and OS. 7. Sounds like you’d rather take the dividend than a higher return. 8. Yes there’s volatility in the share prices but in the long run, HIGH ROE reinvested has always won out.
@user-zm4tg2un7u
@user-zm4tg2un7u 3 жыл бұрын
Ну хорошо, а если вы застрянете в акциях на 15-летний убыточный период, допустим? И один фонд при этом будет платить дивы, а второй нет. В первом случае придётся фиксировать убыток, а во втором постоянно будут идти дивиденды, и я могу жить на них, допустим. Всё же второй вариант с практической точки зрения будет лучше. Нет?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий! Нет конечно, нет. Если у вас дивидендный фонд, а у меня 1-в-1 такой же, но без дивидендов (внутри они одинаковые), то пусть до кризиса у нас было по 1000 бумаг по 100$ каждая. Тогда после выхода из кризиса у вас так и останется 1000 бумаг по 100$ каждая (дивидендов хватило на жизнь, но вы их потратили все), а у меня 800 бумаг по 125$ каждая, потому что приходилось продавать часть бумаг для создания денежного потока. При условии, что наши с вами траты были одинаковыми. Вы можете сказать, что лучше иметь 1000 бумаг по 100$, чем 800 бумаг по 125$, но это уже мелочи, принципиальной разницы тут нет.
@user-ut4sv4wf5y
@user-ut4sv4wf5y 3 жыл бұрын
Дивиденды уменьшаются на налог на прибыль, а фонды комиссиями фондов и комиссиями брокеров, а необходимость продавать чаще, увеличивает издержки, а ведь мы и о длинной дистанции) А вообще мне это крипту почему-то напомнило)))
@user-ru6ue6oq9d
@user-ru6ue6oq9d 3 жыл бұрын
Благодарю!
@Mahsanshik_kanal
@Mahsanshik_kanal 3 жыл бұрын
Мы же не машины с процессором, а люди) всегда приятно на карте видеть поток в виде зачисленных дивидендов) поэтому фонды не для каждого
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Здесь речь идёт не про "фонды vs акции", а про "дивиденды vs отсутствие дивидендов", так что видео актуально для всех)
@Mahsanshik_kanal
@Mahsanshik_kanal 3 жыл бұрын
@@invest_science я понимаю, о чем речь идет в видео) также я знаю, что вы приверженец индексного инвестирования. Математически разницы нет, платит компания /фонд дивы или нет. Но я не торговая машина, а человек и дивы на карте важны. И таких как я куча, впрочем таких же, как и вы. Поэтому инструментов на рынке также куча и каждый выбирает свои))
@hrr222
@hrr222 3 жыл бұрын
@@Mahsanshik_kanal угу, психологически гораздо приятнее получить дивиденды и заплатить с них родненьких налоги. А в следующем году - снова заплатить, и снова и снова. Так и пережигать свою доходность на налоги. Приятно же да ?
@Mahsanshik_kanal
@Mahsanshik_kanal 3 жыл бұрын
@@hrr222 покупай фонды, я ж тебя не трогаю, че ядом брыжжешь?)
@TerkinV
@TerkinV 3 жыл бұрын
@@hrr222 Ты так говоришь как будто фонд с дивидендов налоги не платит) Плюс если получаешь дивы то можно ими пополнять ИИС и иметь еще 13% с государства, компенсируя налог на дивы.
@pauldarkness7319
@pauldarkness7319 3 жыл бұрын
Цена акции зависит от ожидания инвестора. Дивидендные акции никто продавать не будет, а стоимостные будут. Соответственно предложения стоимостных будет больше, а их цена будет расти меньше. По этому надо хватать дивидендные акции и не отпускать, имея навар дивидендов.🤷‍♂️))) И большего увеличения стоимости.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
"Дивидендные акции никто продавать не будет" - без комментариев) Рекомендую посмотреть видео, к которому вы оставляете комментарий.
@pauldarkness7319
@pauldarkness7319 3 жыл бұрын
@@invest_science Ну так а как? Берём идеальный мир. У меня 100 акций и у тебя сто акций. Я получаю дивиденды, а ты продаёшь акции. В результате преобладающего предложения твои акции будут падать в цене, а мои акции, за которые я получаю дивиденды, и на которые я буду искать ещё дивидендных акций, будут дорожать по причине преобладающего спроса.🤷‍♂️ Вот такой мысленный эксперимент. Ведь стоимость акций зависит исключительно от рыночного спроса/предложения, который только в свою очередь уже будет зависеть от прибыли, убыли, прочих коэффициентов. А нас на условном рынке условно двое. )))) А если придёт третий, то ты будешь расхваливать ему свою стратегию финансового благополучия, а я свою. Только моих дивидендных акций мало (я же не продаю), а твоих много. А рекламируем мы одинаково. По этому третий попытается купить 50/50. И твои акции он купит быстро и дёшево, тебе-же деньги нужны. А за моими он будет в очереди за мной стоять и купюрами трясти, убеждая меня, чтобы я поделился.🤷‍♂️ По этому твоя идея о равнозначности инвестиций по той или другой стратегии не выдерживает моей критики.))) Да и вообще не обращай внимания. Я типа шучу.))
@petrovi4_
@petrovi4_ 3 жыл бұрын
@@pauldarkness7319 соглашусь, верно говорите. в каждой шутке есть доля шутки. к сожалению или к счастью, биржевая торговля основана не только на математических выкладках.
@user-se6rm2wm9l
@user-se6rm2wm9l 2 жыл бұрын
@@petrovi4_ Автор через чур верит в математику.
@KonstantinTrunin
@KonstantinTrunin 3 жыл бұрын
НО вы не учитываете налоги! В они всё меняют. Например фонд CSPX не платит вам дивиденды но он получает дивиденды от акций и платит с них 15% налогов. А если вы купите фонд IVV то сами будете получаешь те же дивиденды но платить в РФ с них будете уже 13% налогов. Т.о. выгода в 2% от налогов. Плюс разница в стоимости обслуживания фонда склоняют в сторону фонда с выплатой дивидендов! С другой стороны если вы возьмёте российские БПИФ на российские акции которые не платят налоги с дивидендов то вы выигрываете сразу 13% от дивидендов. Но с третей стороны если вы возьмёте российский БПИФ на иностранные акции то они платят по 15-30% налогов на дивиденды так что вы снова проиграете в налогах. Итого : при выборе фонда с дивидендными выплатами или без налоги - это очень важный критерий который может изменить всё!
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
2% разницы с дивидендов, которые сами по себе составляют 2% - это 0.04% от капитала в год. Я бы не сказал, что это "меняет всё". Но в целом, конечно, налоги нужно учитывать, я согласен.
@stanislav820
@stanislav820 3 жыл бұрын
Спасибо за видео! Что думаете о видео на тему маржинальных etf, например, UPRO или TQQQ? Долгосрочные инвестиции в эти ETF с ежемесячным пополнением и докупкой, а то в интернете очень много противоречивого материала на эту тему. Не совсем понятно это выгодно в долгосрочной перспективе с учетом возможных кризисов или нет. :)
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Будет видео на эту тему, в относительно скором времени... но это довольно спорный инструмент.
@ToboeWolf
@ToboeWolf 2 жыл бұрын
Дивиденды очень удобны если вы используете ИИС от сбера, ибо их можно направить на внешний счёт, это почти единственный способ (за исключением возврата налога) вывести доход с ИИС не закрывая его.
@user-pj5no2wm3v
@user-pj5no2wm3v 3 жыл бұрын
добрый день! снимаешь замечательные видео! у меня ощущение, что абсолютное большинство разбирается в разнообразии дивидендных компаний, а из акций роста знают единичные фишки на слуху вроде фейсбук, амазон, нетфликс и др. в связи с этим просьба: не мог бы ты какое-нибудь видео посвятить некоторому количеству недивидендных компаний, не как инвестиционная рекомендация, а как расширение кругозора, какие альтернативы есть дивидендным из например такого-то сектора
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Здравствуйте! Спасибо. На моем канале не будет разборов отдельных акций, поскольку этот инструмент не подходит для подавляющего большинства инвесторов. Рекомендую посмотреть вот этот плейлист: kzfaq.info/sun/PLhYAriBcJ7WVdkukSynTKFOy45qkTt5Ai
@sergeyefremov8227
@sergeyefremov8227 3 жыл бұрын
Постоянно логические ошибки. Ну понятно же, что сравнивая с ежеквартальными выплатами дивов, продажа акции роста 4 раза в год сопоставима с рулеткой. Однозначно будут попадаться моменты когда продажа акции будет на ее просадке!
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
С дивидендными акциями однозначно будут попадаться моменты, когда выплата дивидендов будет происходить на просадке.
@sergeyefremov8227
@sergeyefremov8227 3 жыл бұрын
@@invest_science В том и дело что нам это все равно, потому что мы их не продаем. А вот ростовые акции продавать придется на просадке.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@sergeyefremov8227 рекомендую посмотреть видео, которое вы комментируете. Вывод денег что через продажу, что через дивиденды, является одинаковым выводом денег.
@artemsmirnov4670
@artemsmirnov4670 3 жыл бұрын
Надеюсь теперь "дивидендные короли" смогут спать спокойно и дальше жить на "пассивный доход")
@user-dd2fl7md3w
@user-dd2fl7md3w 3 жыл бұрын
Эти короли не говорят что попадают на 13% налога при любом раскладе, а я могу продать когда и сколько Хочу и после 3 лет никаких налогов нет. Вывод: я заработал больше на эти 13%
@user-se6rm2wm9l
@user-se6rm2wm9l 2 жыл бұрын
@@user-dd2fl7md3w при продаже налог не платится?
@user-dd2fl7md3w
@user-dd2fl7md3w 2 жыл бұрын
@@user-se6rm2wm9l если владеть 3 года и более акциями которые представлены на Московской бирже и СПб налогов нет с продажи, а вот с дивидендов всегда будет налог 13%
@user-ef4wu1kt9i
@user-ef4wu1kt9i 2 жыл бұрын
@@user-se6rm2wm9l только для СПб и мосбиржи, если срок владения бумагами 3+ лет. Легальный чит для российских инвесторов
@summerokk
@summerokk 3 жыл бұрын
а вот если рынок упал(кризис). то разве не будут выгоднее акции дивидендных аристократов, которые даже в кризис не убирают дивиденды и их увеличивают?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Представим альтернативный индекс "дивидендных НЕаристократов", где будут компании по всем показателям 1-в-1 как те, что относятся к дивидендным аристократам, с одним лишь отличием - они не платят дивиденды. И далее с 00:41 можно смотреть. Разницы не будет (если не учитывать налоги, комиссии, в общем всё вот это)
@polbatona8
@polbatona8 3 жыл бұрын
@@invest_science вот пример того, о чем я говорю. Человеку хоть кол на голове теши, но если он математику прогуливал, всё равно ничего не поймет.
@nl_pofig2610
@nl_pofig2610 3 жыл бұрын
У меня 3 портфеля: акции роста, дивидендный (с российскими акциями в основном, но не только) и отдельный счёт на IB, где я занимаюсь преимущественно продажей пут опционов. Суммы примерно равные, посмотрим, где какой результат получится)
@Boy777USA
@Boy777USA 3 жыл бұрын
С прироста капитала ты платишь налог по своей текущей налоговой ставке, а за дивиденты фиксированный, поэтому если ты будешь выводить какие то суммы то дивиденты получатся выгодней.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Для резидента РФ продажа части бумаг всегда выгоднее, чем получение дивидендов, для США тоже самое. Для других стран - не знаю, законы везде разные.
@user-io4lb5yd5b
@user-io4lb5yd5b 3 жыл бұрын
Спасибо огромное за видео!И понятно и глубоко. Позвольте спросить.Как вы считаете, есть ли смысл ждать точку входа, или просто всегда покупать не смотря на цены?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
От вас зависит: kzfaq.info/get/bejne/pp-lZraGzMjXpmw.html
@user-io4lb5yd5b
@user-io4lb5yd5b 3 жыл бұрын
@@invest_science Спасибо огромное!Ваш канал просто находка!
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@user-io4lb5yd5b спасибо!
@user-bv5nu3hh3x
@user-bv5nu3hh3x 3 жыл бұрын
Здравствуйте. На сколько я понял позицию Александра Князева, почему он против ETF фондов (кроме накопления капитала до 3000$), так это как раз комиссия фонда. Особенно в России она большая. Почти 1% от капитала в год это больше 13% от дивидендов в год. Имея большой капитал потери для инвестора становятся очень большими. Как Вы думаете, при какой комиссии фонда не будет иметь значения фонд ли купил инвестор или портфель из акций?
@marsel2912
@marsel2912 3 жыл бұрын
Хороший вопрос, поддерживаю
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Здравствуйте. 1. Не думаю, что Князев против ETF фондов при большом капитале из-за высоких комиссий. Он просто считает, что умеет обыгрывать рынок. Все активные инвесторы так думают, и мы знаем, что в основном они ошибаются - их суммарный результат ниже, чем у пассивных инвесторов (иное математически невозможно, скоро будет видео об этом). 2. Для нормальной диверсификации нужны как минимум сотни компаний из разных стран мира (достаточно посмотреть мое видео об оптимальном количестве акций в портфеле, чтобы узнать о причинах). В ином случае будет либо концентрация на одной стране, либо просто очень небольшое количество акций, чаще всего отстающих от индекса. Я не представляю, каким образом имея сотни бумаг в портфеле проводить ребалансировку, реинвестировать дивиденды, платить налоги со всей этой ерунды, и так далее. Это почти наверняка приведёт к серьезной ошибке слежения, хотя не исключаю, что в некоторых ситуациях в теории это возможно, при огромном капитале (попробуйте сделать так, чтобы дорогущий Amazon всегда занимал нужную долю портфеля) Очевидно, что если бы мне предложили либо фонд с комиссией 5% в год, либо отдельные акции, я бы покупал сотни отдельных акций, пытаясь копировать индекс. Но я не знаю, где та черта, после которой я бы предпочёл фонды (3%? 2%?) и я не знаю, как это посчитать. Кстати, при долгосрочном инвестировании можно подумать об иностранном брокере. Я именно так и поступил.
@user-bv5nu3hh3x
@user-bv5nu3hh3x 3 жыл бұрын
@@invest_science Благодарю за ответ.
@Skeich
@Skeich 3 жыл бұрын
@@invest_science Посчитать приблизительно то вроде не так уж сложно, смотришь % годовой див.доходности (или % средней див.доходности за n-лет) компании и умножаешь этот показатель на процент доли этой компании в фонде, если компания не платит дивы, то будет 0, ну и так делаешь по всем компаниям фонда, после чего суммируешь результаты и умножаешь их на 0,13. Если результат выше, чем комса у фонда, то тогда есть смысл использовать фонд. Если фонд освобожден от уплаты налога по дивам, то в этом есть смысл, но на практике тут еще море нюансов можно прикрутить... Можешь развить эту мысль, если интересно...
@lg2058
@lg2058 Жыл бұрын
Для меня, аргументы про кур несущих золотые яйца звучат более убедительно, чем высказывания старых и скучных нобелевских призёров.
@user-pu6yi9dp3z
@user-pu6yi9dp3z 3 жыл бұрын
Интересные обзоры, с удовольствием посмотрела несколько роликов. Спасибо! Только теперь хочется продать весь свой портфель, закрыть счёт и больше не связываться с фондовым рынком.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо. Необычная реакция)
@RealtorNSK
@RealtorNSK 2 жыл бұрын
А если купите хороших дивидендных аристократов и будете ежеквартально получать $, то настроение улучшится, имхо ))
@user-mr8vp5wy1k
@user-mr8vp5wy1k 3 жыл бұрын
Я тоже инвестирую в ETF, за год рост со 160 тысяч рублей нулевой, так как фонд на Китай FxCn всю прибыль уничтожил
@-Ostwind-
@-Ostwind- 2 жыл бұрын
Год - не срок. Терпение 🙏🏼
@user-tb2yu2pw5v
@user-tb2yu2pw5v 2 жыл бұрын
Убедили, избавляюсь от части дивидентных акций на брокерском счете. Вырученые деньги планирую занести на ИИС и купить ETF. Подскажите, какие дивакции лучше оставит на длительный срок - американские, купленные за доллары на СПБ или российские, купленные за рубли на Мосбирже? По амеракциям дивы придут в долларах и нужно будет заполнять декларацию и доплачивать 3%, по россакциям - дивы будут в рублях и очищенные от налогов. В каком варианте на длительном периоде будет выше предполагаемая доходность и меньше риск, не считая доппроблем с заполнение декларации по амеракциям?
@fork7201
@fork7201 3 жыл бұрын
Есть очень странный вопрос, но не могу найти на него ответ, почему акции впринципе растут? Почему вероятность того, что если войду в etf на широкий рынок на срок в 50 лет вероятность того, что будет + значительно больше чем то, что уйду в -
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Потому что люди не любят риск, из-за чего приходится продавать будущую доходность компаний со скидкой: kzfaq.info/get/bejne/rc-Pisyrla-skYE.html
@fork7201
@fork7201 3 жыл бұрын
@@invest_science Спасибо за ответ
@RealtorNSK
@RealtorNSK 2 жыл бұрын
Это как вероятность встретить в жизни динозавра, 50/50. Автор сам приводит в своих видео пример рынка Японии, который 30 лет восстановиться не может. Мне с дивидендными аристократами спокойней, даже если также рухнет кто-то из них, то 30 лет $ получать буду. Плюс комиссию фонду платить не надо. Есть у меня фонды, но не на всю котлету, как автор предлагает.
@fork7201
@fork7201 2 жыл бұрын
@@RealtorNSK про динозавра-полная глупость, не путаете колиство событий и вероятность, вероятность встретить динозавра объективна сильно меньше 50%
@RealtorNSK
@RealtorNSK 2 жыл бұрын
@@fork7201 про динозавров не глупость, а достаточно известный анекдот. Я тоже могу нахамить, что глупо его не знать. Пытался ответить со ссылкой, но комментарий не прошёл. Ладно анекдотами не интересуетесь, но про дивидендных аристократов и 30 летние просадки фондов погуглите, есть над чем подумать (и глупым, и умным). Также вспомните народную мудрость, что лучше все яйца в одной корзине не хранить.
@TheNikeMC
@TheNikeMC 3 жыл бұрын
Посмотрите на ат и т. Прошлый год платила дивиденды, а цена как была 30 долларов, так и осталась) По вашей схеме тот кто продавал акции чтобы жить, был бы в минусе по кол-ву акций, а тот кто жил на дивиденды ничего не потерял
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Посмотрите на Tesla, и представьте что я весь год продавал небольшую часть бумаг вместо вывода дивидендов из AT&T. У меня стало меньше бумаг, зато я разбогател, а инвестор в AT&T - нет. Намеренно в качестве шутки привожу максимально тупой пример, чтобы показать абсурдность отсылки к конкретным бумагам. Нужно смотреть на математику в целом, а не на конкретные бумаги.
@TheNikeMC
@TheNikeMC 3 жыл бұрын
@@invest_science снимите видео где покажете расчет, на примерах этих двух бумаг. Если мы возьмем at&t и теслу, например за год, и двух инвесторов, один живет на часть дивидендов и остаток реинвестирует, а другой продает часть бумаг и по возможности реинвестирует если акция просела и ему хватает и на жизнь и на ренивестирование. К примеру чтобы было если бы один вложил в атит, жил на дивы и реинвестировал, а второй вложил в теслу. Сумма вложения каждого по 10000 долларов
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@TheNikeMC это шутка? За год Тесла дала что-то около 400%, как её можно с чем-то сравнивать на дистанции в год?.. я специально привёл этот пример, чтобы показать, насколько абсурдно приводить в пример отдельные бумаги.
@TheNikeMC
@TheNikeMC 3 жыл бұрын
@@invest_science ваш метод необычен. Можете показать в видео ваш портфель, сколько уже инвестируете и какая доходность?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@TheNikeMC свой портфель пока не публикую нигде.
@nikpro4069
@nikpro4069 3 жыл бұрын
Сегодня подписался на Ваш канал. Перед этим посмотрел несколько роликов. Качественно, аргументированно, рационально и обстоятельно. Относительно темы и аргументов данного ролика. Вы обычно противопоставляете две компании А и Б. Одна из них платит дивиденды, а вторая нет. А если сравнить одну и ту же компанию, которая платит в одном варианте дивиденды, а в другом нет. По Вашему через условный год стоимость компании, а точнее рыночная оценка в том и другом случае будет одинаковой (естественно в первом варианте надо будет прибавить размер дивидендов). Не кажется ли Вам, что в таком случае предполагается высокая степень (предельная) эффективности рынка? И это несколько будет отличаться от действительности, так как в этом случае предполагается, что при варианте не выплаты дивидендов, данный не выплаченный капитал будет использован с эффективностью как минимум такой же как и основной бизнес компании. Однако, зачастую, избыточный кэш на счетах компании «жжёт им карман» и менеджеры, управляющие, собственники пускают его в проекты снижающие эффективность компании. Поэтому моё мнение, что, в большинстве случаев, лучше когда компания (особенно зрелая, со среднерыночным темпом роста) выплачивает дивиденды, чем если эта же компания не выплачивала бы дивиденды. Ваше мнение?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий! Если компании некуда деть деньги, она может провести бай-бэк. Тем самым деньги гарантированно инвестируются с тем же успехом, что и остальные деньги этой компании. Если же компанией руководят странные люди, которые просто копят деньги в больших коробках из-под обуви, такая компания должна стоить относительно дёшево (как и любая условно "плохая" компания), и приносить с учётом рисков обычный среднерыночный результат. Если компания, которая платила дивиденды, решает перестать это делать, и вместо этого будет копить деньги без их использования, её акции должны упасть (если я не ошибаюсь), но глупые действия руководителей компании сложно предсказать.
@nikpro4069
@nikpro4069 3 жыл бұрын
@@invest_science, спасибо за ответ! Рад, что нашёл Ваш канал. Считаю его очень «недооценённой компанией», в сравнении с имеющимся стотысячниками. Успехов Вам и справедливой оценки!
@4EL0BEK
@4EL0BEK 3 жыл бұрын
Если ты прав, то ты чёртов гений!
@user-yh5uz4be3x
@user-yh5uz4be3x 2 жыл бұрын
Как относитесь к мнению, что фонды не свободны в действиях, ограничены ожиданиями пайщиков? (Модный сейчас постулат, что фонды вынуждены покупать акции на перегретом рынке, иначе пайщики не поймут, почему прибыль не растет, в результате при возникновении кризиса имеют огромные потери)
@user-mk9bi5tr1g
@user-mk9bi5tr1g 3 жыл бұрын
Спасибо)
@svoiludi53
@svoiludi53 3 жыл бұрын
Рост +дивиденды)
@smetliviy_
@smetliviy_ 2 жыл бұрын
Все это актуально если хочешь все потратить до конца жизни. Если хочешь оставить капитал детям для дальнейшего накопления, то подходит только дивидендная стратегия. Главное достичь такого уровня дивидендов, что бы они превышали расходы. Тогда и капитал растёт и жить можно с пассивного дохода. В теории, если дети все не прокуражат, через пару поколений появится семья миллионеров.
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
Стратегия, описанная в видео, подходит и для тех, кто не хочет потратить весь капитал при жизни.
@niknik4350
@niknik4350 3 жыл бұрын
Здравствуйте, Антон. Можете сделать видео про плечо на итф с небольшим коэффициентом 1,1-1,3. Вы в каких то видео упоминали об этом. Можно ли это делать у российского брокера не квалам? И объяснить как это работает в целом. И математику. Чтоб немного повысить агрессию для наращивания капитала.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Здравствуйте. Уже записал об этом видео, скоро будет (скоро - это конечно относительно...)
@user-gc8ol5cy3u
@user-gc8ol5cy3u 2 жыл бұрын
Здравствуйте, Антон! Знакомы ли Вы с движением F.I.R.E. и, в частности, с Бабайкиным? Что Вы думаете об этом? Может у Вас уже есть ролик на эту тему? Спасибо.
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
Здравствуйте. FIRE скорее про "правило 4%" (о котором у меня было видео), чем о Бабайкине с дивидендной стратегией. Кстати, планируем с ним совместный ролик в ближайшем будущем.
@user-kd5ig6sj1r
@user-kd5ig6sj1r 3 жыл бұрын
Спасибо за видео. А что Вы думаете о выборе отдельных акций с помощью Fin-plan Radar?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Не знаю что это.
@yuryulyanov7911
@yuryulyanov7911 3 жыл бұрын
Не всегда после выплаты дивидендов цена акции снижается. И наоборот.
@ioanbrazza9544
@ioanbrazza9544 3 жыл бұрын
Спасибо за видео комментарий в поддержку канала
@JPuniendi
@JPuniendi 3 жыл бұрын
Не знаю, в марте 20го в просадке взял ONEOK, по $15, в июне того же года, слил по $45, в сентябре зашел снова по $25 - дивы не порезала, 13% годовых чистыми. Кто молодой, 18-30 лет, сидите в ЕТF, тем кому, пошел 50й-60й десяток... противопоказаны ETFки
@user-iu5wl3cu5m
@user-iu5wl3cu5m 3 жыл бұрын
Обоснуй! И что тогда показано?
@JPuniendi
@JPuniendi 3 жыл бұрын
@@user-iu5wl3cu5m Может тебе еще и инсайд дать, когда бумаги покупать и какие? Все написано в посте, если 20 лет, покупай ЕТФ, через 30 лет, не обламаешься, кому, 40+ времени ждать нету, можно и рисковать, крутить бабло в волатильных бумагах!
@user-iu5wl3cu5m
@user-iu5wl3cu5m 3 жыл бұрын
@@JPuniendi А что, есть такая информация??)))) А по поводу в чем крутить бабло, так во всех постах идёт мысль, что чем ты моложе, тем больше риска ты себе можешь позволить ибо ещё заработаешь!!!))))
@JPuniendi
@JPuniendi 3 жыл бұрын
@@user-iu5wl3cu5m ну всякие модные платные канальчики в телеге есть, где спец гуру трейдеры - скальперы дают сигналы -))). Вопрос один, а есть ли бабло, у молодых и бабла то нету -)))
@user-iu5wl3cu5m
@user-iu5wl3cu5m 3 жыл бұрын
@@JPuniendi Это дааа, болото! Их всех слушать, себя не уважать, а ещё и платно((( По баблу соглашусь, сам начал зарабатывать в 35, но в голове были понты и удовольствия! К 50 пришёл к выводу, что что то нужно делать!) итог: мысли и желание есть, бабло кое какое тоже, но рисковать на всю сыкотно!)))
@nickv.v
@nickv.v 3 жыл бұрын
Интересно услышать рассуждения на тему почему Nasdaq в долгосроке опережает SP500, и закончится ли это
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Могу предложить, что это связано с сильным преимуществом акций роста за последнее десятилетие, IT-сектор показал неожиданно высокую доходность. Я не знаю, закончится это или нет, у меня же нет хрустального шара.
@nickv.v
@nickv.v 3 жыл бұрын
@@invest_science Может ли это быть связно с тем, что SP более неповоротлив в плане включения в его состав компаний с большим опозданием? QQQ ведь более гибкий, как только компания входит по капитализации в top 100, она сразу же включается, а для SP должны быть еще дополнительные условия, по сути SP пропустил весь рост той же Теслы.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@nickv.v вряд ли это в первую очередь связано с этим.
@user-bs1lt4qu7g
@user-bs1lt4qu7g 3 жыл бұрын
Спасибо, все понятно. Интересно, у фонда на российские дивидендные акции DIVD индекс IRDIVTR сильно обгонял индекс МосБиржи полной доходности. Везение и лучше его не рассматривать или риска больше?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Возможно, из-за этого: 06:18, но на такой короткой дистанции делать какие-то выводы, скорее всего, рано. И тем более основываться на этом для попытки узнать будущее.
@_Juicy_1
@_Juicy_1 2 жыл бұрын
В поддержку !)
@sobolevanton
@sobolevanton 2 жыл бұрын
За год вложил в акции и облигации почти 200 000 сейчас портфель 250 000. + 25 % на дивидендах и росте стоимости акций. Все дивиденды реинвестироаал.
@YuraSegal
@YuraSegal 3 жыл бұрын
Такой вопрос. Все фонды в РФ и финекс заявляют что реинвестируют дивиденды. Вопрос а как это можно проверить? А может они часть дивидендов оставляют себе? Почему например все фонды в США обязаны выплачивать дивиденды инвесторам?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
За этим следят европейские регуляторы. Кроме того, самостоятельно можно проверить это по изменению стоимости чистых активов фонда, а также по ошибке слежения.
@YuraSegal
@YuraSegal 3 жыл бұрын
@@invest_science европейские регуляторы может и следят за finex и iti funds но кто следит за нашими бпифами ? Доверия к нашим бпиф крайне мало на долгосрок. Сейчас просто какой то хайп. Они могут через пару лет все повально позакрываться (а мой портфель например уже составлен из них). Почему вот в США ETF обязаны платить дивы инвесторам?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
За нашими БПИФами следят российские регуляторы. Доверия к ним не очень много. В США обязаны, но в Ирландии, например, не обязаны. Я не знаю, почему законы в этом отношении отличаются.
@user-si5xq7wu5e
@user-si5xq7wu5e 3 жыл бұрын
Здравствуйте ! Очень интересный подход и рассуждения на тему инвестиций! Экономическое образование какое-то ?) или самостоятельно обучаетесь? Успехов 🤝
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Спасибо! Я не профессионал, просто стараюсь разбираться самостоятельно
@user-si5xq7wu5e
@user-si5xq7wu5e 3 жыл бұрын
@@invest_science очень приятно видеть такой вдумчивый подход. А сами на заказ портфели составляете ? Хочу в ближайшее время купить акций.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@user-si5xq7wu5e не составляю, и тем более не рекомендую у других заказывать.
@user-si5xq7wu5e
@user-si5xq7wu5e 3 жыл бұрын
@@invest_science я понял . А вот как бы порекомендовали собрать портфель тысяч на 50 долларов ?
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
@@user-si5xq7wu5e я не могу давать инвестиционные рекомендации, только в образовательных целях могу рассказать что-то. Напишите в телеграм, ссылка в описании к видео
@NadejdaSan
@NadejdaSan 3 жыл бұрын
Для жилищный субсидий учитывают доход с дивидендов, даже при падении акций. Субсидию сильно уменьшают. изза наличия дивидендов. В этом случае дивиденды не выгодно.
@Serega0020
@Serega0020 3 жыл бұрын
Почитал стать сегодня от Finex и вспомнил это видео)
@vladimirmedvedev9222
@vladimirmedvedev9222 Жыл бұрын
Упоминание Финекса в конце 2022 года вызывает разве что нервный смех.
@user-bi1wr7mi6q
@user-bi1wr7mi6q 2 жыл бұрын
Как же нет разницы между получением дивидендов и продажей части активов? А волшебные комисссии за транзакции? Получил дивиденды и остался с бумагой - а продал бумаги и комисс заплатил. про налог молчу - и там и там заплачу
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
Издержки у всех разные. Если их учитывать, то продажа бумаг конечно выгоднее будет, если вы налоговый резидент РФ. По дивидендам никаких налоговых вычетов нет, а при продаже бумаг - прибыль минус затраты на покупку, к тому же есть ЛДВ.
@ivprovotorov
@ivprovotorov 3 жыл бұрын
Смотрю на одном дыхании. Без "актерства", но толково...
@diarsz6876
@diarsz6876 Жыл бұрын
Спасибо за Ваш труд!!!
@dmitriyred
@dmitriyred 2 жыл бұрын
Шикарный канал! Есть вопрос: стоимость бумаг же не регулируется неким органом, который учитывает выплату дивидендов. Т.е. часто гэп есть, но не всегда. Если бумага "хайповая", она без гэпа растет. Разве, рынок акций это не про покупателей и продавцов, где цена регулируется только спросом и желанием продавать и покупать? Тут аргумент "цена падает, так как компания стала дешевле на размер выплаченных дивидендов" звучит очень логично. Но на графике это не всегда так. Почему?
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
Если сегодня все акции выросли на 5-10%, а у вашей должен быть гэп на 2%, конечно вероятнее всего он не будет заметен, поскольку акции покажут, например, +6%. Это не означает, что гэпа не было, просто вместо 8% акции выросли только на 6%. Цену регулируют продавцы и покупатели, но большинство из них (особенно те, кто оказывает значительное влияние) прекрасно знают о дивидендах и понимают математику.
@dmitriyred
@dmitriyred 2 жыл бұрын
@@invest_science спасибо. Т.е. это, все таки, допущение, что рынок это учитывает. Правило, на которые просто могут быть исключения (типа особо хайповых бумаг). В целом то, безусловно, гэп виден часто, нет причин это отрицать. Просто пытаюсь понять его природу. Я купил бумагу и мне как то все равно, заплатила она дивы или нет, когда я ее оцениваю. Как и прочим участникам рынка. Но их доля мала (прочих частных участников).
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
@@dmitriyred природу гэпа объяснял на первых минутах этого ролика: kzfaq.info/get/bejne/lbdmnMySms-2iIU.html
@dmitriyred
@dmitriyred 2 жыл бұрын
@@invest_science спасибо, еще не смотрел его. Сегодня только посоветовал товарищ Ваш канал и изучаю - не оторваться) Спасибо за Ваш труд. Кохрановское сотрудничество в мире акций) Когнитивные искажения и логические ошибки. Релевантная информация, без эмоций и мнений. Супер! В благодарность за труд - у вас +1 патрон ;)
@user-wn8mk2fh8d
@user-wn8mk2fh8d 2 жыл бұрын
Здравствуйте, спасибо за видео . Подскажите где можно посмотреть : акция дивидендная или роста ?? Спасибо
@invest_science
@invest_science 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Акции стоимости и акции роста чаще всего отделяют по показателю P/B
@vincin6855
@vincin6855 3 жыл бұрын
1. Комиссии при продаже 2. Налоги на прибыль
@4restflow327
@4restflow327 4 ай бұрын
А если использовать ЛДВ и FIFO, то бездивидендный портфель или ETF будет доходнее на размер НДФЛ по дивидендам ))
@deltaangar
@deltaangar 3 жыл бұрын
При прочих равных дивидендные акции будут менее прибыльны т.к. с дивов взимается 13% и соответственно реинвестировать вы сможете только 87% по полученных денег.
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
Если у фонда внутри более высокие налоги, то получить дивиденды от другого фонда, который сам налоги не платит, может оказаться более выгодным. В видео я упоминаю, что не учитываю налоги.
@user-pl1ti7pd1b
@user-pl1ti7pd1b 3 жыл бұрын
Я правильно понял что нужно иметь и etf роста и дивидендные etf???? Спасибо за контент! Мозги на место встают)))
@invest_science
@invest_science 3 жыл бұрын
1. Дивидендные ETF и ETF на акции стоимости - это разные вещи 2. Зачем покупать отдельно, если можно просто купить весь рынок?
Как Риск Сделает Тебя Богатым? / Инвестиции в акции / Фондовый рынок
17:22
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 43 М.
Harley Quinn's plan for revenge!!!#Harley Quinn #joker
00:49
Harley Quinn with the Joker
Рет қаралды 28 МЛН
Can This Bubble Save My Life? 😱
00:55
Topper Guild
Рет қаралды 37 МЛН
5 простых финансовых правил, изменивших мою жизнь
15:35
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 58 М.
Научный подход к принятию финансовых решений
14:33
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 48 М.
Портфель из ETF через Interactive Brokers / Инвестиции в акции / Фондовый рынок
10:46
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 55 М.
Пассивный доход - метод Vanguard / Инвестиции в акции / Фондовый рынок
12:27
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 64 М.
Разбор вредных инвест-советов бизнес-блогера Айдена
22:39
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 123 М.
Главная Ошибка Инвесторов в Акции!
13:11
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 24 М.
Первоклассные акции Оксаны Мащенко / Инвестиции в фондовый рынок
14:45
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 93 М.
React JS c Нуля - Курс для начинающих БЕЗ ВОДЫ [2024]
3:42:01
Владилен Минин
Рет қаралды 293 М.
Главный риск при жизни с капитала / Инвестиции в акции / Фондовый рынок
11:36
Инвестиции в акции: главная ошибка / Фондовый рынок
8:05
Доказательное Инвестирование
Рет қаралды 185 М.