Не хватило лыжной мази 😁 (привет от Сталкера), вот за что я люблю читать комментарии под вашими видео Денис, за то что они продлевают жизнь.

Многие хотят получить тёплый ламповый звук, не утепляя акустику, а это невозможно.

У меня саб был на полых пластиковых конусах(фи в пол). Выточил ему на замену из нержавейки цилиндры с войлочными вставками.в итоге саб заиграл лучше но не из-за вибро развязки,а из-за того что стал на 4,5кг тяжелее и перестал подпрыгивать :D

Браво, Денис !!! ...Как вспомню родные ( гламур над дымкой😂) аудиожурналы 90-х и далее....вот был разгул аудиомифов и откровенной туфты....А таких парней как Вы почти не было: все вдруг стали "аудиофилами" и всерьёз обсуждали в рубриках "спрашивайте--отвечаем" всю эту хрень...А уж вскоре появившиеся в Сети "аудиофорумы"--сосуды самоуверенного аудиобреда (Боги мои...Яду мне, яду !)..Нет слоффф... Вам--респект и уважуха!--и спасибо за компанию !🤝👏

Владельцы приличных колонок знают, что производитель вкладывает шипы в комплект колонок для установки на длинноворсовые ковры, на которых любые другие ножки, платформы и подставки тупо ровно не стоят. Там это тупо в инструкции написано. А остальные придумывают легенды.

Спасибо за материал, реально многие видят суслика там, где его нет)

Шипы очень полезная весчь))) Я специально для своих полочников, а они не маленькие черт возьми, задавил в себе жабу и купил. Установил, колонку поставил на стойку, надавил как следует сверху на колонку (основательно так), а стойки надо отметить деревянные, и поразительный результат я вам скажу. Теперь ребёнок не двигает её по площадке на которой она стоит. Я ещё сверху книжек положил, типа Кормена алгоритмы, Unix и Linux руководство системного администратора, ну т.п. И они так же добавили эффект в звучание. Думаю в стойки песка нафигачить, что бы и стойки ребёнок не двигал. В общем колонки на месте, которое было найдено благодаря измерительному микрофону и небезызвестной программе, направлены куда нужно, звук отличный. А вы говорите аудиофилия.

У меня в домашней акустике в сабах стоят Pride HP Light 15". При весе 1 сабвуфера в 46кг., на половине мощности сабы на родных ножках начинают путешествовать по полу из ламината. Самым хорошим тормозом оказались антивибрационные подставки для стиральной машины.

Есть резиновые подставки под стиральную машину, их можно попробовать под акустику.

Никакие подставки без лыжной мази для акустических проводов не помогут.

Мое мнение, что 50 % звука воспринимается глазами, а остальное ушами. Если акустика будет выглядит стремно, сделана из не строганных досок, то играть она будет то плохо. Но если ее перед прослушиванием ее не увидишь, то играть она будет по другому.

Полностью с вами солидарен. Когда кто-то начинает нести подобный бред в моём присутствии - у меня возникает только одно желание: хочется от-ить человека учебником по физике, так как через буквы, символы и цифры информация до него не дошла.

У меня вот был случай. Пришел я покупать мониторы в салон с шоурумом. Там послушал - недурно за свои (тогда еще 10 лет назад) деньги. Купил, привез домой. Замастырил их на крепления-кронштейны к стене над комп. столом. Начал слушать - скотины гудят в районе 150-200 гц просто ужасно (с частотами я сказал примерно, может ошибаюсь), что только я не делал, направлял по-разному, стаавил ловушки и пр. Ничего не помогало. Короче приложил я ухо к комп столу во время очередной проверки и...офигел. Стол просто гудел как улей пчел если бы они гудели на этой частоте. Всему виной конструкция этого стола, он из икеи, а там внутри полость с редкими переборками(все буквально из бумаги) , и он играл роль двойной мембраны с полостью внутри, считай как корпус колонок)). Поменял его к херам, благо уже был подъизношен. Обычный стол и мдф уже не имел такого эффекта, во всяком случае не слышно было уху.

Спасибо за видео

Нив одной области техники, где нужно снизить вибрации, не применяется такое техническое решение как шипы. А вот разнообразные демпферы применяются повсеместно.

Вот как раз вновь задумался про шипы. Никогда не понимал как они работают, кто-то слышат разницу кто-то нет. Я сам лично не пробовал. Понятно что развязка через шипы для тех кто не учил физику и не сталкивался с техникой. Наши родители делали "механическую рацию" из двух консервных банок и проволоки! Звук шел на десятки метров!!! А тут шипы, развязка...хрень. НО! Купил недавно полочники KEF. Неоднократно слышал именно про полочники что для них нужны хорошие полставки, желательно под засыпку песком, тяжёлые. Иначе не играют полочники, не "основательности" в звуке. Так вот, отлсушал свои кэфы установив вместо подставок на другие колонки. Звучат прекрасно! У моих старых напильников monitor audio BR4 есть заметный призвук МДФ корпуса в районе 300-400Гц. У кэфов все чисто играет, во всяком случае мне услышать этот знакомы недостаток не удалось. Но потом я их установил на стеновые кронштейны и вот теперь в некоторой степени появился характерный призвук и в них, хотя кронштейны весьма массивные из стали. Я начал размышлять что же с этим сделать. И возможно теперь я понял почему работают шипы! Шипы как раз очень хорошо передают звук, и в этом их задача, только звук надо передать куда то - а именно в дополнительную массу подставок, бетонных или мраморных плит, или напрямую в пол. У хороших дорогих шипов применяется размынй металл в свои шипе и в шайбе под него, вот думается мне что как раз для передачи лучшей звука а не как для изоляции. Фактически такой передачей через шипы паразитных колебаний корпусы колонок мы добавляем дополнительную массу к массе колонки тем самым снижая резонанс корпуса. Возможно свенцовые плиты были бы самой лучшей подставкой для установки акустики на шипы) только желательно под подставки устанавливать как раз на что-то развязывающее, и актуальность этой развязку определяется материалом пола и нелюбовью соседей снизу к вашим музыкальным пристрастиям)) хотя это и не спасает от низких частот например сабвуфера, потому что на частотах наже 50Гц начинает подыгрывать комната и стены и чтобы снизить эти резонансы придется утолщать стены бетоном!)

Цены на конусы огонь, будто они из драг. металла))) Сегодня купил 4 отвеса по 100 грамм, чисто для прикола, цена вопроса 500р.😂😂😂

Ставил колонки на картонные коробки, бас реально мягче становился. Спасибо за то, что делишься знаниями, приятно слушать специалиста.

А при чём тут законы физики ? Есть законы маркетинга и точка !

Когда колнки стоят на силиконовых илм подобных, мягких ножках смазывается атака в нч области, как бы чуток теряется начало и конец атаки. Без подставок и шипов ситуация получше, но то же немного смазывается. На шипах получается лучше всего, не знаю физику процесса, ибо все говорят разное, но пробовал на множестве колонок, это так.

Сегодня так и не смог убедить аудиофила, что нет разницы где стоит усилитель , по его словам и убеждению, если поставить его на подушку то звук будет ватный, на силиконовых демпферах резиновый, на столе звонкий, и только на шипах он правильный, потому что все резонансы уходят в шип. И ведь все это слышно, не дай бог потрогать кабель, все, звук поменялся , электроны нарушили свои протоптанные дороги. И к стати, законы физики для этой категории граждан не аргумент, вот статьи в журналах и на сайтах продающих это барахло это истина последней инстанции, а все кто не владеет HI-END техникой не имеют право это обсуждать.

А в усилителе, о ужас, есть трансформатор, который может вибрировать и источать тепло. Естественно не как динамик, но все же. Чем мощнее транс, тем потенциально сильнее возбуждения в нем

160 рублей стоят 20 шипов - для декора и вышивания, отличный вариант для небольших настольных колонок весом по 4-9 кг

Денис, был ли у тебя опыт нагрузить акустику весом сверху? Действительно ли в некоторых случаях резонанс смещается вниз, если недостаточно жесткости корпусов? Спасибо!

мое Вам уважение. взоржал)

Автор, прошу не мешать продавать "понимающим" людям акустические шипы)) Все же знают, что чем дороже "полезная" приблуда для колонок, тем она больше влияет на качество звука))

Дружище,скажи можно ли использовать пусковой конденсатор в разделительном фильтре акустики Yamaha NS 1000 M ? B32327B6355J015 3.5мкФ 450 В

2:46 Надо добавит к весу подвижной системы вес воздуха которого он толкает. Сложность тут оценит какой "конус" воздуха он толкает из всей атмосферы которая его окружает.

По поводу саба. У меня в гараже стоял какой то недорогой, большой саб sven, полы деревянные! Ставили саб посередине, саб что то там бубнил на громкости выше среднего, друг просто садился на саб и это довольно сильно влияло на звук, бубнежа меньше, бас четче становился!

Только хардкор! Только резиновые подвесы к потолку! 😂

Плацебо ни кто не отменял.

Молодца. Красиво все распидалил. Так держать.

Совершенно не раскрыта тема подставочек под акустические кабели🤪

Благодарю!

Аудиофилы сейчас скупят все таблетки! Всегда смешили эти конусы на колонках:) А если кто спросит почему в дорогих колонках они стоят с завода, да потому что это маркетинг, продавать же надо провода за миллион и прочую дичь! Отличное видео!

Вибро развязка компонентов аппаратуры, это вообще заумное дело. Например, для действительно эффективного гашения колебаний следовало бы применять в опорах мягкий вязкий материал (типа резины микропорки, войлока и т.п.). Но производители и маркетологи предлагают - жёсткие опоры в виде конусов, якобы конус создает особую виброразвязку. Кстати, про виниловые проигрыватели : тут тоже логично было бы подвешивать их на мягких опорах (как это делали с ЭПУ в некоторых проигрывателях). Но опять же, предлагают довольно жёсткие опоры и подставки, они якобы придают звуку с винила характерный почерк. Для гашения паразитных внешних вибраций предлагается ставить проигрыватель на массивную каменную плиту, например прикреплённую к капитальной стене. Такой вот треш! 😮 Виниловая пластинка очень чувствительна к НЧ колебаниям, присутствующим в музыкальном материале, особенно если слушают на довольно большой громкости и при прямом воздействии НЧ динамика на проигрыватель. Тут спасает только фильтр субсоник, имеющийся в некоторых усилителях с входом для винилового источника. .

Прочитал на форуме Da Stereo Что на что ставим? Подставки, ножки, виброизоляторы Купил iso-8lr подставки под колонки. Вышеописанные эффекты подтверждаю - баса немного приросло, сцена стала чуть шире, часть инструментов стала точнее, часть стала в сцене выступать вперёд, особенно это сказывается на записях с фоновыми звуками, которые обволакивают по сути музыку.

Аплодисменты! Кстати, Денис, чем у вас закончились эксперименты по внутренним распоркам в виде панелей акустического сопротивления?

Колонку нужно подвесить и включив, замерить раскачку.😂 Спасибо за информацию.

Вижу пользу от шипов, чисто в эстетике. Завидую тем, кто слышит улучшение!!!

меломан слушает музыку, аудиофил - шумы в промежутках между музыкой

На моей практике самое идеальное положение колонки на полу - это на пенопластовой подставке. Вот что действительно не передаёт паразитные вибрации. А еще лучше пенопласт на ковролине. Ну и естественно, сзади не должно быть отражающей поверхности, либо ковёр, либо спец прокладка по стене, звукопоглотитель. И никаких аудиофильских бредней.

А что если окажется вдруг что и фрактализаторы кунаширского не столь аффективны ?

Есть одно предположение, откуда есть пошли эти самые шипы. Скорее всего, рассуждали так: вибрации могут передаваться на стол/полку/пол через вибрацию нижней стенки, если она недостаточно жесткая. Пучность колебаний в центре, а узлы там, где стенка соединяется с вертикальными стенками. Поэтому ставим не на всю нижнюю стенку плоскостью, а на опоры, которые приходятся на эти узлы. Тогда остаются только изгибные колебания в этих точках, которые, хотя и значительно меньшие, но через цилиндрические ножки тоже могут передаваться на стол. Хорошо, сделаем конусы, тогда точка опоры при колебаниях основания конуса будет елозить вдоль поверхности, трение рассеивает энергию, что нам и надо. особенно, если поставить острия на что-то правильное. Насколько это действительно эффективно, при наличии желания и технических возможностей, можно проверить на опыте. Подать на АС частоту резонанса нижней стенки, померить вибрацию стола во всех трех случаях. Насколько это влияет на звук в итоге... тоже можно измерить. Да, еще четвертый случай - поднимаем и держим АС на ручках на небольшой высоте от исходного места расположения. :) Развивая эту теорию дальше, можно заключить, что конусы, поставленные остриями кверху, вообще не будут воспринимать изгибные колебания. Но и ничего рассеивать не будут... :)

кладите железо в ящик с песком) кубометровый)))

И тут "Джамшута" из "Нашей Раши" "вылазит" и говорит: "Ииилиии неееет, насяльника!" ))

У меня стойки b&w, засыпаны песком. Довольно глухие. У стоек в верхнюю площадку вкручиваются шипы, и на них ставишь колонку. Мне было жалко ставить свои МА Сильвер в шпоне на эти шипы, и я через силиконовые кружки ставил их. Но недавно поставил на шипы и бас стал чётче и быстрее. При этом сама стойка стала больше резонировать на ощупь, это чувствуется руками. Вопрос такой - это потому, что добавилась масса стойки и бас улучшился? В таком случае, есть ли смысл прикрутить колонки к стойкам болтами, как это сделано в Монитор аудио платинум с завода?

Я вот кресло и кровать на шипы поставлю, чтобы музон слушать

Всех приветствую! Думаю, что шипы увеличивая давление на подставку (втыкаясь в неё) не развязывают акустику от основания, а связывают их. Если пол (подставка) хлипкие, это плохо, могут быть дополнительные резонансы. Если пол монолитный завязаться на него может быть полезным. Общая масса колонки с полом будет огромной и возможный резонанс всей системы будет запредельно низкий (не в области слышимости).

Видел видео про конусы, совершенно случайно наскочил на такое, там одна дама показывала как надо эти конусы применять.

Конус это Коготь звукосексуала)

На красных "аудиофильских " конденсаторах название изделия написано с ошибкой .

Как на проигрывателе винила раньше развязку делали или систему вентиляции ; на пружинах но необходимо рассчитывать вес и другие параметры . Шипы проще ставить , Как ещё не додумались до магнитной развязки , неодимовые магниты на это способны, или надувные подушки .

Тема разжёвывалась в труде "...просвист фигуляции..." от Ensemb...

Спасибо.все по делу.ну прям антиБорзенков не иначе.

Виброразвязка усилителя имеет смысл наверно только в ламповом усилителе.

Про стойки-подставки. Видел как стойку под студийную АС существенно утяжелили в районе подставки. Прямо под полкой, на которой стоит колонка, массивный такой свинцовый куб. И на самих колонках лежала пара белых кирпичей. На вопрос "зачем?" был ответ: атаки. Т.е. сами АС были на столько "быстрые и острые", что в этом случае подобные меры, видимо, были оправданы. Сомневаться в компетенции автора этой конструкции не могу, т.к. по итогу вся система звучала крайне впечатляюще.

Все равно резиновые ножки лучше использовать. Виброразвязка лишней не будет. Шипы не работают, это да.

Решал проблему с полом, на ас клал блины по 25 кг от штанги только тогда резонирующий пол пропадал. Попробуй гирю 16, 24 кг прям на корпус увидеть и услышать разницу можно

Шипы в тандеме с мраморной плитой являются звукоизляцией хорошей в пользу соседей. Проверено ...с соседями 🎉

Вы мне лучше скажите, как избавиться от звона пальца, который вставляется в отверстия стойки, для выбора высоты? А звенит он яростно, как тарелки у ударника,😂 А конуса как я слышал, защищают соседей от вибраций НЧ, типа тише будет им от вашей музыки😊 из-за наименьшей площади соприкосновения акустики с полом.

Идти нужно в сторону многополосного усиления и обработка комнаты. А остальное - топтание на месте и выброс денег в пустоту

У нашего любимого Ensemb несколько лет назад был ролик про шипы. Даже с экспериментом.

Немного несоглашусь с четырёхточечной опорой колонок. У колонок из-за того что динамики расположены на лицевой панели и панель к тому же обычно толще остальных на передний край приходится большая масса, поэтому две опоры спереди одна ссзди самое оно.

У меня колонки стояли и на кухонных табуретках, и на стойках, и там и ттам играло нормально. Стойки для эстетики нужны..

У меня стиральная машина вибрирует при отжыме, подскажите пожалуйста модель конусов для исключения вибраций.

Скриншот такой огромный)

Согласен с автором полностью. Но хочу внести свое мнение. С которым можете и не соглашаться. Просто вынесено из своего опыта. Ножки конусы есть смысл ставить, если колонки ставите куда то на сервант. Особенно если там есть всякая посуда. Это конечно не самая лучшая идея, но когда нет другого места, то приходится ставить куда есть возможность. Когда колонка стоит на ножках, меньше гремит как посуда, так и сам сервант. Так что ножки-конусы таки улучшают звучание :) Это решение наверное больше имеет смысл для бюджетных решений, чем для "гурманов".

Звукари, звукорежиссёры об этом знают ставят подставки под акустику чтобы избежать излишние вибрации в звуке самом в самом звуке! лучше позаботьтесь о самой комнате где вы слушаете свои любимые произведения в итоге какой бы ты не был аудиофил и болеешь этим в итоге вы все слушаете две вводных то что уже свёл и затем отмастерил звукоинженер мастеринга иии !!! И ещё раз повторю вы слушаете все эти вводные и СВОЮ КОМНАТУ вот эти все кабели усилители подставки уже в комплексе будут работать если комната подготовлена!!! И уже исходя из этого можно брать акустику !! Даже дешевле чем вы думали ! Всё на этом Автор уже сказал в видео что комната гудит и на подставках и на руках пол вибрирует Удачи вам в освоении этой не сложной науки 🧐 звук ! Вы все в том числе и я слушаем из своего высера то что уже свели записали до нас ! и приведено к общей громкости инженерами и людьми и мы слушаем звук комнаты бетонных стен и потолка и пола все комнаты гудят все по разному но гудят и звук отражений и потом уже акустики аудиофилам привет 👋😄!!!

что вы скажете про дорогие фирмовые подставки под колонки из дерева, которые влияют на звук?

Ну теоретически, если я скурю сигарету, то на другом конце земного шара станет теплее))) ну это ооочень теоретически!

В хорошо заглушенной комнате и "карманное радио" будет приятно петь..

В усилителе это будет работать, если он ламповый а лампы - советские с микрофонным эффектом. Когда постучав пальцем по лампе можно было слышать щелчёк в колонках. И в это время акустика должна облучать звуком усилитель, чтобы механически влиять на лампы.

Если брать за основу что любые поверхности резонируют , то изменение звука !есть! при установке любых подставок (так как это тоже поверхность вносимая в акустическое оформление ) НО либо оно значительное - либо несущественное . А далее вопрос удобства , дизайна и тп

Да с принципе правильно Максим написал. Три ножки позволят жестко установить акустику практически на любое основание. Задача же шипов связать АС с основанием (на которое они и передадут вибрацию) + зафиксировать акустику (!). А вот это массивное основание (гранит и т.п. на войлочных, резиновых и т.п опорах) и служит для развязки с полом. Всё логично. По этой же причине динамики крепят максимально жестко. Ну а положить сверху АС пару кирпичей, только к хорошему 😁 Вот только все это справедливо на "картонных" АС из мира бюджетного ширпотреба 🙂 Конечно эти меры приносят свои плоды. Дело в том, что как обычно одни люди вообще не придают этому значение, а другие переоценивают. Две крайности 😁

Поставил я как то колонку на 3 конуса с шарами, не помню модели - знатно же она каталась, как не ищи центра. А техника сама стоит на прокладочках из пенки под ножками, чтоб лак не царапать на мебели, да и резонансы гасит все паразитные наверняка лучше конусов

всё вы правильно говорите)

Упоротая школота - она такая) а вот интересно, понимают ли аудиофилы, что шипы должны тоже взаимодействовать с какой то определенной средой, чтобы чего то там демпфировать или удерживать? Короче - неуемная тяга к стразикам и непонимание ничего.

Забыли провода прогреть😁

Интересно по первой части (до сабвуфера): ну ладно, раскачка и впрямь мала, и на глаз её не увидеть. И частота резонанса там низкая. Но! Не даст ли это эффекта интермодуляционных искажений где-нибудь на ВЧ? Не начнут ли пищалки пердеть (нормальное слово для звуковика) в такт низам? ПС. Второе, "развязка" усилителя. Наверное, имеется ввиду ламповый усилитель, стоЯщий на резонирующем полу?

Разница массы ( корпуса - диффузора ) согласен при условии вакуума.

По этому колонки немного выносят вперёд!!! чтобы по технике не било!!😅

Шоо эт было? Я только понял слово ПОКА😂

автору ЗАЧЕТ !!! все верно ......

Когда гремит гром ,то резонирует весь дом,а резонирует от того,что в какой то момент резонансная частота совпадает с резонансной частотой дома,полов ,окон ,так как они ,постоянно резонируют даже в полной тишине,но, сильный звук попадая в одну частоту усиливает ,и тогда человек слышит и видит ход окон и.т д .

Мне один человек когда то сказал что шпон на колонки резанирует , по этому лучше покраска ....ну сказать....и нечего то

А не подскажите А как изменится добротность если сделать отверстия в задней крышке ящика с фазоинвертором ? ( Изначальная добротность выше единицы)

Даже усилитель 😂

🔥🔥🔥🔥

ставил свои колонки на шипы звук слегка становится чище , объяснить можно просто легче выставить все шипы так что они все одинаково давят на опору с мягкими ножками не очень ясно точно ли они выставлены .

эта резинка из мафона нужна для снижения колебаний от дороги а не от звука)) разбери домашку там будет совсем другая картина! а вот сд плеера, кто еще помнит первые поколения без него и в новых моделях там используется буфер памяти...если мне не изменяет память название той чудной технологии было антишок. вот с теми плеерами можно было даже бегать, а первые модели только куда то прийти положить и слушать....

А мне шипы нравятся.С ними красивше)))

аудиофилл, за тролилл вас😂😂😂😂

У меня усилитель стоит прям на одной из колонок :)

Аудиофилы: Физика? Не, не слышали! 🤣

Почему бы не прятать аппаратуру в безэховую бронированную камеру на магнитных подушках? Дорохо бохато! 😆

Мои колонки когда стоят просто на полу (сталинка) звучат заметно динамичнее и мощнее, чем через самые тонкие резиновые прокладки. Легкий диффузор раскачивает тяжелую колонку точно также, как лодка весом 100кг, проплывая по реке, раскачивает в виде волн миллионы тонн воды

Я Вас когда-то тоже писал, было бы интересно проверить, как поведет себя акустика, с различными типами подставок под нее. Рад, что нашли время заняться этим вопросом! Например: тонкие или толстые листы вспененного полиэтилена(туристические коврики разной толщины), подставки под колонки из акустического поролона, приборные ножки для корпусов РЭА или полиуретана и/или резины, фетровые или войлочные ножки разной толщины и, на закуску, шипы, конусы и прочую аудиофильщину. Для себя решил сделать бутерброд из 3-х слоев: толстый вспененный полиэтилен, подставка из акустического поролона и еще один толстый вспененный полиэтилен. В таком варианте, на мой слух, вибрации не передаются ни за стол, ни на колонки. Приборные ножки, что из резины, что из полиуретана, такого сильного гашения вибрация(в обе стороны) не давали; фетр или войлок давали еще более слабый эффект; шипы очень хорошо снимали вибрации с корпуса колонок, но и очень хорошо передавали их на стол, и их уже нечем невозможно было погасить; так же, если использовать вспененные штуки по отдельности, они давали меньший эффект, и только бутерброд решил почти все проблемы.

Давление = масса / площадь. Вот иголки и работают.

Для рассчета отталкивания не вес диффузора имеет значение, а его площадь, т.е. парусность, ну и конечно же амплитуда и скорость его вылета/залëта. Это к тому первому сообщению в видео (Если что, то я совсе не аудиофил и мне пофиг на отталкивание.)