Качественный семинар. Класическая история, которая преподаётся и в польских, и в литовских школьных програмах. Примерно такой точки зрения придерживается международный цех историков.

Лекции этого историка хороши только когда он не касается России, вот остальные лекции отличные, вы послушайте его ответ на вопрос почему Литва устояла ,а Русь нет. Всё сводится к тому, что не бы интересно защищаться и ни слова о том какой страшный удар приняла Русь

​@@user-qg9ji2nb8rПротив кого устояли? На какой минуте и что он говорит? Договаривайте внятно. У него много лекций, касающихся России, ничего ужасного я там не заметил.

​@@user-qg9ji2nb8rчего вы не поняли? Всё чётко и просто объяснил, почему Русь не отстояла против Орды, и на оборот Литва смогла.

Типа чисто научная - в слове ПРИБАЛТИКА

Евгениус 🤣😂🤣 Сначала подумал, что ты римлянин, присмотрелся - сопливый проебалт😂

Nėra už ką😮

@@julianiecewicz866 😊

спасибо огромное за совет! Идею понял, буду завтра экпериментировать с настройками.

Огромное спасибо! Вы абсолютно правы, эхо тут же прекратилось!

​​​@@MakarovAlexander, поэкспериментируйте с соответствием между Вашими утверждениями и историческими фактами... Может получится не врать. Какой южнорусский диалект, какой порядок киевской руси???!!! Кто и где Вас обучал?)

Самим не тошнит от этой мовы, как будто язык исковеркали. Подяка блин.

​@@dovjenkoalexander5117это язык Руси . Учи его, лапоть, скоро пригодится!

@@dovjenkoalexander5117 тебя тошнит от языка других народов? Ты нацист?

@@user-cy8uo9rn6l язык Руси- это современный беларуский язык. Который имел самоназвание "руськи" и "литовский" - по названию государства, в котором он имел хождение.

@@adamcus белорусский язык - это язык кривичей и полочан. Языком делопроизводства ВКЛ был так называемый старо-белорусский или как его у нас называют старо-украинский язык. Но на нем население не разговаривало, а составлялись лишь документы. Как не разговаривали на "словенской мове" (церковно- словянский язык). На нем писали летописи и церковные тексты. Руська мова (современный украинский язык) возник на основе диалектов полян, северян, древлян, волынян, белых хорватов, уличей. А это и есть Русь. Полоцк в состав Руси практически никогда не входил и был фактически не зависим

Литва, освободительница Руси... ============================ Собственно Литва ничего не могла освободить. Жемойтию 4 раза отдавали тевтонам, освободители виртуального мужества... Если б собственно литва билась с тевтонами, ордой и москвой, то виртуально великих литовцев проехали бы и писка их не заметили.

​@@ingemarsmit4840 Знаете, брат беларус, унижая других не возвысим себя... Это закон психологии - убедился сам через горький опыт жизни.. Надо признавать и недостатки, но и достоинства - и свои и ближнего своего (также ближнего народа). Летописная Литва (в узком смысле - балсткая земля на запад от Вильнюса) на самом деле была очень сильным ядром - объединила не только родичей балтов, но и русинов - ославяненых балтов (либо славян с балтским субстратом - как Вам лучше нравится). Сделала она именно что сама - правда чем дальше тем больше с помощью тех же русинов - напр. лучники Руси, которых Литва с начала не имела. А со временем появились русинские роды, золотыми буквами вписанные в историю нашего общего государства - Сапеги, Ходкевичи, Тишкевичи - и велики их заслуги - как военные так и управленческие, культурные; и без братьев русинов, поляков мы бы непобедили под Грюнвальдом, Оршей, Москвой, Хотином... признавая достоинства Брата - возвысишь и свои достоинства. Может сказал и несколько пафосно, но это факт и надо его подчёркивать. Ну да, если считать власть Орды игом (от 14 века - исламским) - то Литва освободительница - но уже с 13 века в этой освободительной армии плечём к плечу с бальтами и русины - полу балты полу славяне... А Жемайтию ведь "отдавали" ВРЕМЕННО, ибо даже этому огромному балтско - славянскому государству было не всегда под силу бороться сразу на 8 направлениях - в том числе с элитными рыцарями со всей Европы и Монгольской Евразией от Китая до Финляндии...

@@sarunaspuscius7104 , Žemaitiju zapisali 8 raz krestonoscam za pomoščj krestonoscev v mežduusobnoj borjbe za vlastj. Vytautas viol krestonoscev na Vilnius i sžog dereviannju krepostj na Krivoj gore , častj fortifikacionnyh sooruženij oborony Vilniusa.

@@sarunaspuscius7104 Пафос доводит до излишнего идеализма. Не надо идеализировать литовских князей, как неких освободителей. Каждая средневековая держава того время занималась экспансией не из любви к ближнему или соседям. Что касается монголов, то их нашествие конечно же было катастрофой и откровенным геноцидом. Но само "иго" тоже не надо преувеличивать и рассматривать как нечто в вакууме. Русские княжества и до нашествия Батыя прекрасно и с упоением резали друг друга. После нашествия русские княжества не стали частью орды, а всего лишь вассалами, регулярно выплачивающих выход (налоги) и исполняющих рад других вассальных обязанностей, характерных для всего феодального мира. В любом другом месте, например, если сюзерен тербовал от вассала идти воевать за свои интересы то исполнял волю. Карательные походы бывали, если кто то решал бунтовать, не платить налог. Ну тут сам виноват, как говорится. Конечно ситуация также плохела когда раздрай случался в самой орде и отдельные царевичи решали пойти поживиться к соседям. ЧТо касаеся дани от Литвы, то ряд историков и документов подверждают что ВКЛ платила в какие то периоды. Дослушаем до второй половины XIV века - автор должен будет эти факты зацепить.

​@@nameless6666не было в нашествии монголов признаков геноцида не по этническому, не религиозному признаку. Просто брутальная жестокость против тех, кто сопротивлялся, чтобы других устрашать. В те времена не только монголы этим пользовались

PRIDURKI I GORE GYSTORIKI NA BOLSHEE NE IMEIUT NI MOZGOV NI PONIMANYYA , CHTO POGANO V XXI--VEKU .

Уже кому говорить про "оскотились", но тольк о уж не окраинцам))))

Не бросайте камень в чужой огород, а то ох у ели вы уже .

​@@user-cm9wm6eo9nон говорит скоротились, сократились😀

@@vitalibahdanovich8072, исправили в тихоря. Еще и трус оказался

На западном диалекте древнерусского языка. В ВКЛ он назывался руським.

​@@alexandergrinya5725XŪUNIŪ GAVARIŠ NE RŪSKI JAZYK A CEKKVOVSKI STARA RŪSINSKI ! A KAK ABŠČIALIS LITOVCY BALTY NA SVAJOM RŪSINY NA SVAJOM BYLO ČEREZ ATSTŪM XA XA!

Kak i teper. Litovcy po litovskij. Russkije po russkij. A mezhdu soboij po russkij. Russkije litvskojo ne znajet.

На гоблинском

Назва месца Вільня паходзіць ад назвы ракі Вільня, або Вілія, что абазначае на беларускай (літвінскай) мове "віляючая рака". Усе значна прасьцей і дакладней. Дарэчы, назвы Свіслачы і Віслы паходзяць од слова "зьвілістая рака" Як бачым, усё па славянску і без недарэчных летувінскіх фантазій .

Cia visi troliai iz maskvovado. Dirba uz rubliuka

@@janvovk9275 🤣😁 иди пригоженский тролль с москобада.

@@kiviss76 ...памыліўся ты Андрушэнко... Я з Варшавы.

@@janvovk9275 mudyla...est Vilnia, a est i Vilija :) Vilnius, vilnis, vilnyti, Vilnia ! 100% nazvanie baltov jazicnikov.Kak Alytus, Alyta, Alyte !:)

Последние из них в Жальгересе играли.

@@user-nx2zs3yp8h 🤔 всм наследники князей играли в басетбольном клубе?или футбольном?

Да, Алгирдас много чего православного построил, так как все 3 его жены были украискими принцессами ( скорее всего они и подстрекали Алгирдаса на походы против Москвы). В конце концов Алгирдас даже учредил Киевскую Метрополию Руси. Но похоронен по языческим обрядам в районе Вильнюса, в лесу Куковайтис у Майшягалы.

@@simkunaskestutis6467 Летувіскі брэд ад першага да апошняга слова. Па першае - гісторыя не ведае ні аднаго дакумента, хронікі, дамовы, летапісу дзе б фігуравалі імёны падобныя тым, што выдумалі летувісы (жамойты). Няма і не было ні Миндоугасов, ні Альгірдасаў, ні Вітаўтасаў, ні Гедымінасаў. Міф усё гэта. Па-другое - Гедыміна стварыў Літоўскую праваслаўную метраполію, а пры Альгердзе ў Літве будаваліся праваслаўныя цэрквы і манастыры ў Вільні і Троках. Літва была праваслаўнай да таго, як туды прыйшлі каталікі. Як і самі князі літоўскія да таго часу ўсе былі праваслаўнымі. І хопіць тут дурня ўключаць супрацьпастаўляючы фактам - брэд вашых казачнікаў. І праваслаўная мітраполія з часоў Міндаўга і каталіцкая курыя Гэдыміна былі ў першай сталіце -Навагрудку!

@@brittanatt5087 Это славяне обрезают окончания имен, а не балты добавляют. На оригинале Александрос, Гаюс, Гомерос, Цериклис... 70 процентов литовцев - аукштайты, жемайты лишь 10. Всюду в ист. крониках литовские имена с окончаниями - Mindowe, dei gratia rex Lettowiae; - Trinota, filius regis Lethowinorum; - Vithenus rex Lethowinorum; - Imperium Litaui regni Gediminus habebat,...; - Gedeminne Dei gratia Letwinorum et multorum Ruthenorum rex; - Algherden ac Kenstutten, fratres reges Lethowie; - ὁ βασιλεὺς ὁ Ἄλγερδος (Basileus Algerdos - Император Альгeрдос) Наугардукас литовцы освободили лишь 1241 г. от монголов, так что он столицей Литвы быть не мог. Литва, как государство минимум с 1009 г., так что, она 250 лет была без центра. Кроме того, в Наугардукасе еще в времена А.Мицкевичюса, в 19 в., жили литовцы. Ян Длугош (XV в.): * Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение.. Как показывает запись 1009 года, граница Литовской Державы и древней Руси в то время проходила примерно по середине ятвяжских земель - сейчас это северовосточная Польша. На этом направлении именно тут и была остановленна уже несколько сот лет продолжавшаяся славянская экспансия. Эта литовско-польская граница сохранялась до 1569 г., когда Польша захватила у Литвы земли Палеке ("Подляшье"). В документе крестоносцев 1243 г. написано, что Литве ("Lithvania") принадлежит и Галинда, и Судува, ("Suderland"). Из других документов крестоносцев и ордена меченосцев известно, что в Литве была и Дайнава ("Doynowe") в которой и есть Наугардукас, а также Аукштайтия ("Ousteyten / Auxtote") и Жямайтия ("Samogitia"). Из письма Гедиминаса 1323 г. /.../ Dit sint de lant, da wi den vrede mede maket hebbet: van des koniges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten* unde Sameyten, Plessekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint /.../ (Вот страна, которою мы представляем - Литовское Королевство это Аукштайтия и Жемайтия, Псков и все русские, которыми мы управляем).

Ва ўсе часы ў Літве не было абавязковай рэлігіі, існавала верацярпімасць. Дзяржаўнай мовы таксама не было. Мянялася толькі дзяржаўная мова. Нават прыняўшы хрышчэнне, Вітаўт ігнараваў многія хрысціянскія абрады. Такая літоўская талерантнасць - дзякуючы старажытнай літоўскай веры (паганству), прыязнай і да прыроды, і да людзей. Сапраўды, Альгерд быў язычнікам, але дазваляў будаваць праваслаўныя храмы. У пазнейшыя часы ў віленскім сейме былі роўныя праваслаўныя і католікі. Гэта ўстаноўлена законам.

@@simkunaskestutis6467 Algirdas Maskvą bandė užimti ne dėl slavių žmonų įtakos :). Beja tuo metu dar nebuvo susiformavę nei Rusų , nei Ukrainiečių, nei Rusų nacijos, net žodžių tokių nebuvo. Čia seniau buvo mum peršamas mitas, kad seniau feodalai neturėdavo ką veikti, tai dairydavosi - kokį kaimyną užpulti. Paaiškinsiu. Algirdas yra sakęs apie Maskvą, kad čia mno teisėtos žemės - tėvonija. Tai ir buvo laikoma feodaliniu tiesiog feodalinėm ammbicijom. Dabar kiek skaitau rusų istorikus, lingvistus, archeologus - yra kitaip. Galimai didelė dabartinės Rusijos dalis apie Možaiską buvo De Facto nepriklausoma Rytų Galindų valstybė artima Lietuviams. Rusai ją vadino Литва на Протве arba tiesiog Lietuva. Todėl manoma, kad bent dalis Lietuvių žygių į šiaurinę Rusiją buvo ne pabaltijo Lietuvių, o galindų karai su slavais. Maskva (Mazgava) apėmė istorines Galindų žemes. Taigi Lietuviai tuo metu gyveno ne tik dabartinės Baltarusijos SSR teritorijoje, bet ire šalia Maskvos. Algirdas tiesiog bandė padėti sviems. Visi valdovų veiksmai buvo racionalūs.

А что , при крещений можно было взять имя Мохамед или Сайд... 🤦🤦🤦 И большинстве случяев христианство принимали по политическим мотивам, не может язычник править христианами в христианском мире.

Примерно в 15 веке закрепилась форма названия Вильнюс - река Вильня, давшая ему название. Вильнюс известен на диалектах восточной Литвы. Вильно на польском языке. На латыни форма имени Вильнюс - Вильно. Вильнюс уже упоминается в катехизисе, изданном М. Даукшей в 1595 году.

Lutše pointeresuites istorijei Latviji. Lietuva i Latvija do sich por govotit na baltijskich jazykach. A litovskij jazyk priznan archaičnym.

Latvija dolgoje vremia byla pod okupacijej germancev. Granica meždu Livonijej i Litvoj podelilo kuršej, zemgalov i selov v južnyje i severnyje. Južnyje poučavstvovali v etnogeneze litovcev, a severnyje - latyšej. Esli , ne eta okupacija Latviji, my segodnia byli by odnim etnosom s eščo boljšym čislom dialektov.

@@Vil9876 Ну в целом я понимаю, что латышский этногенез отличается из-за разной судьбы народов, но я интересовался по поводу времен до вторжения крестоносных орденов на территорию балтов, т.е. были ли те же обычаи у жителей Латвии того времени, что и у древних литовцев. Про них в прошлом времени рассказывал автор.

@@user-rl9te4di1v ,i segodnia latyšskije dievturi i litovskije romuvi - odna religija. 22 sentiabria denj jedinenija baltov, v pamiatj o bitve u Saule, kogda žemaity s zemgalami v 1236 godu razbili objedinionnoje katoliko-pravoslavnije vojsko mečenoscev i pskovskih bojar. U gediminovičej Y gaplogruppa N1c L551, kak u sovremennyh litovcev i latyšej. Estoncy tože odnogo proishoždenija s nami, no u nih ih predki finy absorbirovali ih predkov indoevropejcev, a u nas našy predki indoevropejcy assimilirovali našyh predkov finskije plemena. No eto bylo 4,5 - 4 tys.let nazad. ( kogda smešyvajutsia rodstvennyje jazyki, polučajetsia tretij jazyk ili dialekt, kogda ne rodstvennyje - pobeždajet odin). Toljko u litovcev i latyšej Solnce ženskoje božestvo, a Mesiac - mužskoje (u finov ne znaju, no vozmožno eto nasledstvo našyh finskih predkov). Planety siostry Solnca , u nih ženskije imena - Vaivora, Aušrinė/Vakarė, Žiezdrė, Indraja, Sėlija (pro Uran ne znali, ne bylo teleskopov). Zemlia - Žemyna , polučajetsia dočj Solnca i Mesiaca ( Saulė motulė, Mėnuo tėvelis). Latyšskij jazyk dolgoje vremia byl pod vlijanijem nemeckogo, i poterial nekotoryje arhaičnyje čerty, kotoryje sohranilisj v litovskom jazyke ( meniajuščeesia mesto udarenija pri skloneniji i drugije ), potomu latyšskij jazyk bolee modern.

@@Vil9876 спасибо было интресно почитать, относительно схожести и различий языковых

По поводу наделения правом, наверное все же нет, поскольку было например выделение Галицкой метрополии, для короля Руси Данило Галицкого. В случае с Москвой получилось по ситорическим обстоятельствам что киевский патриарх переехал в Владимир, а позже в Москву. Наделение себя автокефалией, т.е. создание московского патриархата, вообще произошло без разрешения Константинополя. Поэтому это скорее так сложилось нежели, кто то кого то чем то наделял.

@@user-rl9te4di1v "По историческим обстоятельствам..." Ну как ... Московский митрополит делал что хотел - и никто в Константинополе его за это не отлучил от церкви. А значит - была заранее согласованная договорённость о подобном поведении ,дававшая Москве значительные преимущества в "вопросах веры" ,позволяя использовать этот инструмент во внешней политике как ей заблагорассудится.

@@Ivan_Bubnov да куда бы этот патриарх Константинопольский делся без серебра из Москвы? Сидел бы в нищете и в Москве это понимали, потому и вертели его хотелки на одном месте. И никаких отлучений и проклятий, потому как все всë понимали правильно

@@Ivan_Bubnov Так покажите эту договоренность пожалуйста, есть исторический факт что прозглашена Московская автокефалия была без дозволения Вселенского Партриархата, если у вас есть документ утверждающий обратное, а не предположения о тайной "договоренности" покажите, я почитаю. Или хотя бы ссылки на исторические источники где оный упоминается.

@@DmitRo5576 Да. И в семинарах по истории Византии здесь же Александром было отмечено что с начала XIV-го века церковь обрела влияние большее ,нежели сама власть императора. И понимая в перспективе будущее Константинополя уже усиленно готовила плацдарм для окончательного переезда своей несущей "арматуры веры" в заранее подготовленную и зачищенную от инакомыслия "Северную Византию" . РОссия - эта такая "прекрасная Византия будущего" в их понимании. Как всё это чётко укладывается в рамки современности ...

Ближний восток, малая Азия, юго-восточная Азия, Балканы стопудово тоже советские) и да, времён СССР))

так у них прибалтика это Калининград и Ленинград

​@@vytautassulcas6494 в большинстве под Прибалтикой подразумеваются три республики.

​@@milaos8787большинство вашего меньшинства может подразумевать что хочет. Даже если это противоречит логике их собственного языка. Но ни язык ни логика из за этого не меняются.

@@vytautassulcas6494 под Прибалтикой в русском языке подразумевается три так называемые республики, а не Калининград. Это русский язык, а не литовский или мойва хазаро-печенегов, вашей родни. Так что, говорить о том, что это значит в русском языке уж точно не вам.

@algirdasgiedraitis6568 Nu eto brat palku peregnul

@user-rd6hd7yi7e имя своей Родины - Lietuva (Литва) мы не украли - это с нас столько крови проливших за свою страну его пробуют украсть. Но давайте обратимся к фактам. Откуда же мною горячо любимые славяне (кстати на половину балты) Беларуси взяли имя Литвины если не с этнической Литвы? Вел. князь Литовский Витовт Великий уже в 15 веке пишет тевтонцам что жемайты это западная часть литовского народа как и восточная - аукштайты включая регион Вильнюса (и чуть западнее его - это Литва в узком смысле]) - откуда и формировалось Великое княжество Литовское (ВКЛ) и Витовт в 15 в. на переговорах с тевтонцами именно так аргументирует как мы сейчас: Название аукштайты происходит от лит. "aukštas" «высокий, верхний» в отличие от названия жемайтов (

@algirdasgiedraitis6568 Летува входит в состав еврогомосеков. Не было никакого королевства, которым больше славяне управляли.

​@algirdasgiedraitis6568Великая самостоятельная держава Литва. Завтра американский дядя решит, и вас так же как украинцев будут военкомы на улицах отлавливать и бросать на минные поля

​@user-rd6hd7yi7eинтересно,куда у вас пропали аукштаи́ты,которые были самым большим и сильным обледенением племен балтов(может за исключением пруссов). Они что, славянами стали? 😂😂😂

@@user-od1qy3sj2i Указы завоеванным славянам литовцы начали писать на русском и польском в конце 16 века, когда Литовскому королевству было за 550 лет (с 1009 г.). Литовские варианты указов русские оккупанты во время запрета лит. языка уничтожали, и то много что с 1503 г. осталось. А литовский язык меньше всего изменился из всех индоевропейских языков. Ответил на твоем родном не модифицированном русском.

@@user-od1qy3sj2i V statute skazano, cto on napisan na rusьkoi move, a vi govorite - na litovskoi. Ne krasivo vratь.

@@user-od1qy3sj2i Lutce ne pokazavaite, na skolko vi durak 🙃

www.grodno.by/maps/Hubert_Jaillot_1662_o.jpg

@@user-od1qy3sj2i u vas potomu ranse pismenost pojavilas potomu cto u vas ranse rasprostranilas pravoslavije, ona i prinesla pismenost, potomu cto vas krestili sloviane vy nesoprativlialis, a nas krestili niemcy katoliki ciuzdyi nam narod, potomu bylo soprativlenije, i kogda vozniklo kniazestvo litovskoje na nasix teritorijax ispolzovalas pismenost ta kotoraja byla. V 16 veke kogda pojavilas kakaja to nauka, nacialas sozdavatsa litovskaja pismenost, konesno ze v religioznyx celiax. Nado ze bylo kakto donesti slovo boga litovskomu narodu. A potom i literatura naciala pojavliatsa. V rzecpospolite preobladal polskij jzyk i pismenost, on vytesnial i litovskij i beloruskij, na niom govorili i nasi i vasi bojare. Potom vas ocen silno rusificirovali, osobenno pri sovietax. Nas neocen rusificirovali potomu navernoje cto jazyki ocen otlicialis, no byli ruskije skoly gdie ruskim nenado bylo zamaracivatsa litovskim, a litovcev vsiex po nemnozku ucili ruskomu jazyku. Dumaju v perspektive i u nas upraznili bi litovskij jazyk, no sojuz raspalsia.

Они пробовали вовлечь в сферу власти Литвы и Тверь, во многом это удалось в XIV веке - Обороняя Тверь от Москвы вкл Альгирдас (Ольгерд) трижды атакует Москву 1368-72. и оОсобенно 1420-30 при Витовте Великом Литва утвертдила не только сильную власть во "внутренней" территории ВКЛ от моря до моря и от Луцка до Вязьмы вклюучительно, что рисуется в "классических" школьных картах, но и неоспаримую гегемонию. Но и в остальных землях ("монгольской") Руси включая Московское княжество, где правила дочь Витовта София - регентша после смерти своего мужа Василия. (и даже она с маленьким сыном на руках едет в Литву - в Смоленск и просит у Войтовта покровительства. София закрепила за Витовтом Московское княжество, и московские дворяне должны были принести ему присягу). Более того Витовт сажает 7 чанов на престол Золотой Орды, поддержвая их в борьбе с претендентами что показывает что Орда сильно зависела от Литвы. Сперва ставленники Витовта утверждались в Крыму, в котором гегемония Литвы была особенно сильна. А потом шли на столицу Орды Сарай и пытались утвердить власть во всей орде. Последний и сильнейший из них Улу Мухаммед. Его монеты чеканились даже в середине нынешнего Казахстана. Такой маштаб сферы влияния Литвы в 1420-30. Если бы такой гений как Витовт Великий жил дальше возможно Литва могла бы утвердиться во всей Руси и идти дальше. Но он умер в 1430.. Но следы тех деяний остались - на карте мира Беларусь и Украина, другая Русь. Нынешняя война - в некоторм смысле борьба наследников ВКЛ и Орды...

U nih nebylo nikakih interesov kogo-to objediniat'. Ne stoit pripisyvat' dejateliam srednih vekov motivaciju zhitelej 19 ili 20 veka. Gosudarstvo razvivalos' i kreplo v takih sluchajah kogda eto sovpadalo s lichnymi interesami monarha. Vsegda prevalirovali lichnyje (dinastijnyje) interesy uvelichit' lichnyje vladenija, a znachit i sobirajemyje s nih dohody i prodlenije svojego roda, i pereedacha potomkam zaniatyh pozicij. Prostyje merkantil'nyje interesy.

@@fidenemini111 вы правы, но то о чём я говорю было выгодно именно с личной точки зрения. Объединив Русь под началом союзной Твери, Витовт получил бы мощного союзника как для борьбы с Южной, так и с Северной угрозой. Другой вопрос, был ли такой вариант.

​@@mikhailzanin учитывайте, что Москва была обладательницей ярлыка. чтобы Тверь стала обьединителем, ей нужно было застолбить династическое право на ярлык, чтобы собирать дань с русских княжеств и на комиссии финансировать свое развитие) а как Литва могла повлиять на выдачу ярлыка татарами?

@@igorshev710 так же как повлияла на Синих водах;) те вежливо попросить.

@user-rd6hd7yi7e U vas kompleks nepolnocennosti ili vy otrodu agressivnyi? Po stiliu obshchenija suzhu. Po suti, eto oskorblenija i razzhiganie nacionalnoi vrazhdy.

@user-rd6hd7yi7e chto takoe "chuxoncy"? Ja lichno "chuxonec"?

@user-rd6hd7yi7e Na pisaninu umalishonnogo komentariev byt' ne mozhet. "Desiat tysiach uchenyx ne oprovergnut rechi odnogo bezumca" (Kitaiskaja pogovorka)

@user-rd6hd7yi7e Vidunas ni razu ne uchenyj. Nauchnoi metodologii v ego trudax ne naideno. I poetomu nikto ego teorii seichas ne vosprinimaet za nauchnye, krome vas, konechno. A naschet gosudarsvennosti - to u belorussov kogda eta gosudarstvennost' byla? Byla, konechno, v zarodyshe, v 1918 godu. Azh na deviat' mesiacev. Nu, i to xleb 😀 Kstati, Litovskaja Respublika togda vas priznala, neblagorodnye. ☝️😁

@user-rd6hd7yi7e ne nado vrat,imenna kak Giedminas byli ranshe chem 19 ,20 vek...

Lucko suvaziavime

Da,vy pravy ! Nazyvalos Velikoe kniazhesvo Belorusii ! Kniaz byl Tarakan

@@gintas2624 🤣🤣🤣🤣

​@@gintas2624, есть исторические документы...

Кто такой Макаров? Какое у него образование?

@@piotrblinov7878 da,veriu .Naverno v Minske ?

Belaruskaja CCP tolko s 1918 goda.

@@egidijusparazinskas например Иран вообше появился только в 1979 году, раньше Иран назывался Персия. А Латвия раньше называлась Курляндия. И что из того?

@@Azaz-ls1rm zemly byli v sostave Litvy. Byla Litva.

А кто в таком случае заключал договор 1219 г.? И как те, которые заключали этот договор могли находиться на территории руських княжеств Полоцка, Менска, Новогрудка? Не сходиться ничего у тебя, балтарусис.

@@artm1516 литва раньше было всего лишь одно племя на общей границе с кривичами.Потом это уже называлось государство. А никаких литовских племён не было, это всё выдумки ваших литувисских националистов.

Славянизация Беларуси и северо-запада России проходила не с юга, а с запада, о чем говорят данные археологии и лингвистики (анализ берестяных грамот). Сближение новгородского и киевского диалектов русского языка наблюдается не ранее XIIIв.

@@user-ve9qu3em5d , vse ilmenskije slovene Velikogo Novgoroda byli vyrezanny Ivanom IV pogolovno - ot nih neostalosj predkov ni v jazyke ni genetike. Velikij Novgorod byl zaselion drugimi liudmi, s drugim etničeskim identitetom.

@@Vil9876 Novgorodo elitas buvo iškepas. Mieste buvo sudėti laužai, uždėta kažkas panašaus į dideles keptuves ir gyvus iškepė... maskoliai

@@emilsaify , nuskandino eketėje, nuo lavonų gausos net upė Volhovas pasitvenkė.

@@emilsaify , i tuščius ilmenio slovėnų namus ,užvežė kacapų, kaip vėliau į Ukrajiną po Gholodomoro.

Только не надо забывать (или вы вообще не знали?), что славянизация Беларуси и северо-запада нынешней России происходила в течение веков с Запада, с территории севера и северо-востока современной Германии. И если в VIII-XIIвв она шла постепенно, то в конце XIIв-начале XIIIв славяне (ободриты, лютичи-вильцы) были полностью изгнаны из Полабья на восток (Гельмольд, "Славянская хроника"). На запад современной Беларуси во множестве пришел высококвалифицированный люд - воины, ремесленники и т.д.

@@user-ve9qu3em5d , na kakih kovrah samoliotah oni prileteli? V te vremena dorogami služyli reki. U palabskih slavian byla sobstvennaja istorija. Izvestno, čto po Visle i Bugu k Čiornomu moriu iz ostrova Gotland prošli-proplyli na lodkah goty. Izvestno , kak iz teritoriji Mansej v Europu prošli ugry i osnovali Vengriju, A liutiči na teritoriju Belarusi ne proletali.

@@Vil9876 история крестовых походов против славян подробно изложена Гельмольдом - современником и участником этих событий - в его "Славянской хронике". Путь, которым шла славянизация северо-запада современной России хорошо просматривается археологически - это запад и далее север современной Беларуси и ваша "Аукшайтия" (методы захоронений, строительство укреплений, украшения и т.д.). Неман и Даугава и тогда были реками, и латышам, в отличие от вас, не приходит в голову считать славянские поселения на Даугаве фантастикой. Славяне до Новгорода "долетели", а уж про Новогрудок и говорить нечего. Готы "ходили-плыли" туда-сюда по территории Беларусь, обходя т.н. Геродотово море (нынешние Припятские болота) не одну сотню лет. Они тоже поучаствовали в формировании этноса будущих белорусов и славян.

@@user-ve9qu3em5d , Novogrudok , Lyda , Grodno stojit na zemle jatviagov - Dainava. Dainavi byli assimilirovanny aukštaitami i dregovičami , eto našy obščije predki . Ot dainavej u nas južnoaukštaitskij dialekt - dzuki. Ot jatviagov sudavov i prusov nadruvej - u nas jugozapadnoaukštaitskij dialekt (kotoryj stal osnovoj litovskogo literaturnogo jazyka) . A s gotami mogli kontaktovatj jatviagi berestijcy ( poleksiane), areal kotoryh dohodil do Buga. Novogrudok postrojen na meste byvšej dereviannoj kreposti jatviagov dainavej, kak pograničnaja krepostj Kijevskoj Rusi. V areale aukštaitov, a tem bolee žemaitov, slavianskih poselenij ne bylo. V Litve net i slavianskih toponimov - carskije pereimenovanija litovskih toponimov, i transkripciji litovskih - slavianskimi toponimami ja ne sčitaju. Na Daugave mogli bytj , v te vremena dorogami služyli reki, a Daugava vytekajet iz slavianskogo areala. V Litve mogli poseliatjsia otdeljnyje semji belarusov( ili ženihi iz Gudiji ), o tom govorit toponimy s kornem Gud - : Gudai, Gudeliai, Gudiškės, Gudiškiai, Gudiškė, Gudiškis. Ih po Litve mnogo, no častj mogla bytj i litovskogo proishoždenija - nositeli raznyh dialektov tože drug druga nazyvali gudami. ( Gudas - označajet obyčnyj privyčnyj, slovo rodstvenno litovskim slovam - įgūdis, įgūdžiai (navyk, navyki) , i vozmožno po indoevropeijskoj liniji - anglijskomu slovu "good"). V Vilniuse v 1796 godu bylo 17,5 tysiač žytelej, vo vremia okupaciji carskoj Rossijej naselenije prirostalo za sčiot kolonistov. Za učastije v vostaniji protiv carizma 1863 goda , carskije vlasti nakazali Litvu, zapretiv litovskij jazyk (analogično ukrajinskomu) (1865 - 1904 ), i takže zapretiv litovcam selitjsia v gorodah, stroitsia tam i pokupatj nedvižymostj. V gos.učreždenijah viseli tablički "Po litovski govoritj zapreščaetsia". Pridumali dlia litovcev pisjmo na kirilice (graždanku), kotoruju litovcy ne priniali, detej gramote učili v tajnyh školah, knigi i druguju pečatj pečatali v Maloj Litve ( častj etničeskoj Litvy pod okupacijej germanskoj Prusiji) ,v boljšinstve v Tilže (Tilsit), i daže v Amerike. Učitilej tajnyh škol, daraktorov, i knigonoš žestoko presledovali , otpravliali v tiurmy i v ssylku v Sibirj. Bylo konfiskovano okolo desiatoj časti vsej pečati prepravliajemoj v Litvu. Moj ded rodilsia v 1900 godu v Rossiji , potomu čto u pradeda pri obyske žandarmy našli litovskije knigi, i vyslali vsiu semju. Oni vernulisj posle 1904 goda, kogda byl otmeniom zapret na litovskij jazyk . No , daže v načale XX veka v gorodah žyli liš 10% žytelej, seljskih žytelej bylo boljšinstvo, eto byli etničeskije litovcy. Velikij Novgorod byl postrojen ilmenskimi slovenami, predki kotoryh peresekli baltskij areal v 5 veke po rečnomu vodnomu puti (s variag v greki , toljko obratno). Slovenskij jazyk silno otličalsia ot jazyka krivičej , kotoryj byl slavianskij na baltskom substrate.

@@Vil9876 , Даугава из славянского ареала вытекает, а Неман из какого? По вашему посту видно, что вы, кроме Баранаускаса и советского (российского) школьного учебника истории ничего не читали. Потому что только те, кто свои знания о славянах ограничивает школьным учебником, не знает, что славянизация (переход местного населения на славянский язык, и вообще культуру) Беларуси, Виленского края и северо-запада России шла с запада, из Полабья (Шлезвига). О чем опубликована масса статей и докладов за последние 30 лет. Но даже в советском учебнике упоминается такой сказочник, как Нестор, даже он не писал, что славяне на Урале появились, а писал он, что радимичи и вятичи пришли "из ляхов". А одним из самых больших славянских племен были руги-руяне-русы, проживавшие на о.Рюген. Были они знатными пиратами, грабившими германцев и датчан. Ну и причем тут какие-то истоки каких-то рек из какого-то "славянского ареала"? Единственной самой древней археологической культурой славян, без всяких "пра-пра" является Пражская. Это Средний Дунай, что согласуется со всеми летописями, в которых речь идет о славянах, а не о каких-нибудь склавенах, антах и т.п. Славяне несколько веков жили рядом с франками и германцами, воевали с ними, вступали в союзы друг против друга. Но были изгнаны с Эльбы и Одера германцами, которые были и многочисленнее и имели поддержку всего христианского мира. Веками шла экспансия славян на северо-восток. Веками эти закованные в латы рыцари и вооруженные передовыми знаниями ремесленники несли культуру на северо-восток, в результате чего местное население и переходило на славянский язык, принимало их культуру. И в конце XIIв все славяне были изгнаны крестоносцами на восток, о чем повествует Гельмольд - католический монах, современник и участник тех событий. Т.е. на рубеже XII-XIIIвв полабские славяне МАССОВО, в отличие от предыдущих лет, переселились на восток (и одно из многочисленных племен их были лютичи-вильцы). В это время в Жемайтии (территория от Каунаса и далее) умели делать примитивную, однообразную по форме и орнаменту глиняную посуду, не умели изготавливать стеклянную глазурь, делать кирпич, строить каменные дома. Из-за отсутствия городов не происходила специализация ремесленников. Не обнаружено археологами и пахотных орудий труда в памятниках второй половины I тыс. н. э. Известен только железный лопатовидный наральник с селища Юдонис, датируемый первыми веками н.э. При раскопках Майшягальского городища найдены языковидный наральник и пара сошников, принадлежащих двузубой сохе. Наральник датируется XII - XIII вв., сошники -- XIV -- началом XV в. И этот народ, причем еще и весьма малочисленный, кого-то там "ассимилировал" и "покорил"? Анекдоты в других темах. Ничего вы не знаете и о том, какими путями и откуда после ледникового периода люди вновь заселяли Европу. Про то, что 1-2тыс лет назад не было ни учебников грамматики, ни книгопечатания, сделавшего однообразным написание имен собственных, ни границ с пограничниками., вы наверняка знаете. Но догадаться о том, что люди в соседних селениях говорили на одном и том же языке, не в состоянии.

До 1610 г. в составе Литвы была и Московская Русь. Ее Литве в 1427 г. подарила княгиня Московии София Витовтовна. А шо

@@simkunaskestutis6467 Не, даражэнькі!.. У"составе" Літвы/ВКЛ была выключна тэррыторыя сучаснай Беларусі + Віленскій край... і ФСЁ! І герб быў -ПОГОНЯ! А вакол былі землі "прыслухаючые" Рускія, Жамойтскія , і г.д. Напрыклад: Територия современной Летувы (без Виленского края) была всегда как "Жемайтское староство" (Starostwo żmudzkie). Герб староства - в красном поле чёрный медведь (Локис) с ошейником на веревке.

@@brittanatt5087 "..."...крепко оборонять наше княжество Литовское любым способом..."! - - видите, Брест - это Литва!...." Спасибо за отрывок очень значимого документа ВКЛ. Так как многие до сих пор пологали,что Брест,будучи в состваве Великого Княжества Литовского,был Францией.

@@brittanatt5087 "...Напрыклад: Територия современной Летувы (без Виленского края) была всегда как "Жемайтское староство" (Starostwo żmudzkie)...." Да Вы что? Так чьи там были земли Виленского и Трокского Воеводств? Летописная Русь?...Белая Русь?...Черная? Не кажется ли Вам,что заблудились в географии?

@@simkunaskestutis6467 Московська Русь? Шооо? 😂

Большинство сыновей и внуков Гедимина приняли православие и получили при крещении православные имена. Я просто упоминаю их под первыми "языческими". Обычно и летописцы их так называют.

Факт бытия колонией Ордена в студию! Тапочки литовцев готовы высмеятся!

Пусть тапочьки литовцев посмеюся узнав ,когда появилось название литовец и литовский яэык. Запаситесь иголкой и нитками, а то они порвутся от смеха . Потомки римлян 😄

@@user-rj3fw3ux7l Решили протестировать чувство юмора подобной бредятной? Вы серьезно пологаете,что литовцев и их предков,особо волнует когда в руском языке прошла словесная трансформация литвин-литовец или русин-руский? Или как трансформировалось наше название на латыни или немецком,в 13-16в.в. В литовском языке нет таких слов по самоидентификации как "литвин" и "литовец",и они нам без разницы. Русских сильно волнует,что латыши их именуют как криеви? Литовский язык,как неименование, появился вместе с идентификацией самого этноса.И это 11-12 в.в.. Как и все "руское" в 10-11в.в.. Так что,Ваша ухмылка ни о чем и ни про что!

И? многие народы-завоеватели с более "низкой" ступени цивилизации не создавали своих письменностей (или даже имея уже свою письменность теряли её, маньчжуры тому прекрасный пример), а перенимали её у покоренных, ибо зачем изобретать велосипед. Всё таки государственные акты должны понимать те к кому они обращены, а все таки подавляющее число аристократии и или глав торговых домов в городах были восточно-славянской культуры и языка, а после Ягайлы начало активно "ополячиватся". Может быть оставшись ВКЛ независимой у них бы и преобразовался как-то письменный язык в нечто своё, но они ж таки стали частью сначала Польши, а потом России.

я вижу, что у вас нет исторического образования. вам нужны математики в истории? давайте к фоменко и носовскому. если вам хватит ума, то хоть поржете над ними. на вопрос про язык может быть только такой ответ: а почему вся Европа до конца Средних веков писала на латыни? Ее не существовало? Ее достижения не существуют?

кстати. первый письменный язык на Руси - "церковнославянский". Это болгарский язык 9 века. Задавайтесь вопросом, как же так случилось.

В каком смысле не путать с языком Княжества Московского? Вообще-то русский язык он и есть русский язык. Хоть в 10 веке, хоть в 21. Вас удивляет, что язык меняется? Вы на луне живёте что ли? И кем КМ только Московией называлась?

A vy izobrali pismennost sami,ili vam byzantyja monahov poslalo,stob religiju naviazat...

@@kestutissamogitian1899 Нашыя Літоўскія Каралі і Вялікія князі Літоўскія выбралі "Руськае пісьмо" - кірыліцу ад Кірыла і Міфодзія. Мае продкі літвіны тысячыгоддзе паспяхова карысталіся... і гэтым пісьмом мы дагэтуль карыстаемся. Дарэчы, наш Вітаўт назваў "адзінай" для Жамойці і Літвы "літоўскую" мову, І як цяпер выявілася "беларуская мова" сапраўды была адзінай як для ВКЛ, так і для яго правінцый, у тым ліку Жамойці, што бачна ва ўсіх дакументахЛітвы/ВКЛ.

@@brittanatt5087 Vytauts rase ka zemaite i lietove veina tauta,vokyte da 13 omziou rase tou pati,statuta parasyti po 300 metu,kor i pabaiga musa karaliavems,lenka valda...

@@brittanatt5087 bred,zemaity jazychniki negovorili na odnom na staro slovianski,a na zemaitskom a litovcy(aukstaity )na svoih dialektah shozyh,vas nazyvali rusenai gudai,po vashemu rusyny i litovcy eto odno,no pochemu togda vydeleny tri otdelnyje jedenycy jesli litovcy teze rusyny...

Жамойты аукштайтами называли литвинов - предков современных беларусов а не литовцев которые появились лиш во второй половине 19 века. В средние века не было народа который назывался литовцами.

Вильно.

Вiльня !!!! Ад літоўскага (беларускага) слова "віляць". Вілія, гэта рака якая віляе. Там і Вільна літвінаў стаіць. А жэмайтам доўга віляць з сваімі "ас-ус-юс" не атрымаецца. На всех славянских языках соседей литувисов прослеживается одна и та же закономерность: 1. Украинский язык - Вільно (староукраинский Вильна, Вільна). 2. Беларуский язык - Вільня 3. Польский язык - Wilno 4. Русский язык - Вильна (до 1918); Вильно (1919-1939 годы). В древнейших письменных источниках на латинском и западнорусском языках до конца XVI века господствуют формы Вильня, Вильна, Wilna, Vilna (например: в письмах Гедимина 1323 года "in civitate nostra regia Vilna") В памятниках письменности других народов с конца XVI века употребляются формы Wilno, Vilno, ווילנע (Вилнэ) Литовская (беларуская) этимология слова прослеживается на протяжении всей истории т.к. названия на других языках не переводятся. И только литувисы так заврались, с Вильн(а)юсом что сами аж сами потерялись

@@user-cm9wm6eo9n Дуроча балтарусиская. Название города от речки Vilnia, котороя впадает в Нярис (Вилию по балтарусиски) возле башни Гедимина.

Сначала покажите что Великое Литвское Княжество это ваше государство! А потом 100 раз подумайте прежде чем что-то писать или говорить о правах на чужую историю.

@@user-cm9wm6eo9n russko fašyzm est bolezn golovy, ideologia fašyzma bolezn. No ja etih suma šovedsših russko fašysyov nelečil, netratil deneg biudžeta, fašyzm nado uničtožat. Ne lečit

@@user-cm9wm6eo9n s russko fašystamy nenado govorit, eto bespolezno

@@dariuso6190 Lietuvos vietinė rinktinė... Вот кто бы о фашистах говорил. Знаю я как литувисы бесновались под гитлером. Бабушка мне успела рассказать что вытворяли ваши отряды полицаев на беларуской земле. И да, если что - я беларуска.

​@@user-cm9wm6eo9n Оно Литовское, а не балтарусиское. Что ещё не понятно?

Если бы Вы интересовались Историей,а не перпеисывали всякие заготовки,то знали полный контекст переписки с Константинополем. А главное то,что сам Патриарх в письме Ольгерду,открыто именует его как ОГНЕПОКЛОННИКА,т.е. язычника. Крест целовали православные,в виде поставленной под присягой подписи.И язычнику Ольгерду было до одного места на их естественный ритуал и "техническую" составную. Главное,...присягали!

@@arturaspetkevicius4148 Ды чулі мы ўжо гэтыя летувіскія байкі пра слынных "язычнікаў"... Некалі тутака кружала байка, што нібыта немец, які заблудзіўся, бачыў як хаваюць паганца (языніка) Альгерда... Але УПС! Літоўскага Князя Альгерда знаходзім ў Пячорскай Лаўры - як святога!.. Такі аблом летувіскага прапагандосу. Артур, ты даеш больш веры, немцу, які заблудзіўся?.. твая справа... а мы дадзім веру гістарычным фактам. А тут яшчэ, зусім нечакана выявілася, што Альгерд быў двойчы жанаты на праваслаўных князёўнах: Марыі Яраслаўне, а з 1349 года - на Ульяне Аляксандраўне. Летувіскія ілгуны нават не задалі сабе простага пытання: Якім гэта чынам мог адбыцца царкоўны шлюб паміж "язычнікам" і праваслаўнай??? Адказ з "князямі язычнікамі" ляжыць на паверхні - гэта далёка не факт... зусім не факт...а бла-бла-бла без навуковага абгрунтавання...

@@brittanatt5087 "... Але УПС! Літоўскага Князя Альгерда знаходзім ў Пячорскай Лаўры - як святога!..." Вы там совсем обезумили! О да!...святой язычник!!! Наполеона там не нашли? Кто Вас подобным инфомусором снабжает? "... Якім гэта чынам мог адбыцца царкоўны шлюб паміж "язычнікам" і праваслаўнай???..." Так как муж скажет! А им было похрен до христианских обрядов. Это не были браки ровнозначимых сторон. "...Адказ з "князямі язычнікамі" ляжыць на паверхні - гэта далёка не факт..." Факт в том,что все знают когда Литва стала христианской. 1387 год! И крестили язычников с языческими именами!

@@arturaspetkevicius4148 Не цягай сюды лайно з сайцікаў летувіскай прапаганды... Бо я сабе ўяўляю як у праваслаўнай царкве Альгерд якому ( похрен до христианских обрядов.) бярэ шлюб з праваслаўнай і НЕ моршчыцца калі яго кропяць святой вадой! Ну проста абрагочашся з тваёй летувіскай ёлупаватасці... Але шнейша з тым: Прывітанне табе з самой Кіева-Печескай Лаўры. В Лавре покоятся нетленные мощи угодников Божьих в Ближних и Дальних пещерах; похоронен Великий князь Литовский. Ольгерд lifeglobe.net/blogs/details?id=87 Дарэчы пра нашых продкаў: А ещё и Литовский Владимир Ольгердович, сын вел. кн. Литовского Ольгерда от Юлиании Тверской. Владимир заботился о Православной Церкви и старался восстановить в Киеве митрополичью кафедру. Тело его было похоронено в Киево-Печерской лавре. А ещё сын Литовского князя Константина Ивановича Острожского - князь Острожский...военный и государственный деятель Великого княжества Литовского из православного рода Острожских. 737 лет здесь покоились мощи ещё одной нашей землячки - святой Ефросинии Полоцкой.

@@brittanatt5087 В самой Лавре то хоть знают,что там Ольгерд похоронен? Почему под языческим именем? И вообще,как он в Киеве оказался? Читайте академические работы по Истории ВКЛ,а не все что попало,лишь бы в Интернете.

А што... летувісы саамскага паходжання мараць быць італьянцамі?.. Скажу табе пад сакрэтам - нават німа чаго спрачацца - летувісы і па крыві і косці... ды і па мове, самыя настаяшчыя аляняводы!.. КАРАБЕЛЬ - laivas (летувія калбас). КАРАБЕЛЬ - laiva (фінскі) Рихард Виллемс (Тартусский университет Yakuts..........87% Eskimos.........61% Chukchi.........58% Finns...........55% Buryats.........52% Tofalars........47% Lithuanians.....47% Lapps...........42% Estonians.......37% Maris...........33% Latvians........32% Эстонцам і Латышам да вас яшчэ далёка - летувісы самыя настаяшчыя аляняводы!..

У вас в голове какая-то путаница. Оstsee- это буквально восточное море. Semigallia - низкая земля (нижняя) немецкое название Земгале (там жило одноименное племя но не жемаи́ты, которых вы назвали Жмудь). Короче, вам бы в школу😂😂

@@janiskivlenieks454 Ага! Мо ў летувіскую школу??? Дарэчы, Зэмгалію (лат. Zemgale) у XIII ст. крыжакі захапілі, якая стала часткай Лівонскага ордэну. З 1561 году ўваходзіла ў склад Курляндзкага герцагства (у 1596-1617 гадох самастойнае Зэмгальскае герцагства) сярэднявеччы зноў жа была часткай Курляндыі, і ўжо ў яе складзе далучылася да Латвіі. Таму ў гербе Латвіі мае не асобную зорачку, а супольную з Курляндыяй. Балтаў тады НІБЫЛО, а было "остзейскае дваранства" - сукупная назва курляндскага, ліфляндскага і эстляндскага дваранства (балтыйскіх, прыбалтыйскіх) немцаў. Нават падчас Першай сусветнай вайны остзейскія дваране сталі ініцыятарамі і камандзірамі мясцовых прагерманскіх нямецкіх ваенных фарміраванняў у Латвіі і Эстоніі - прыбалтыйскага ландэсвера. Продкаў латышоў і эстонцаў маюць права менавацца балтамы. І самае галоўнае - ужо ў XVI стагоддзі остзейскія дваране перайшлі з каталіцтва ў лютэранства. Больш таго, Жмудзь туды аніяк НЕ ўваходзіла і продкі летувісаў апрыёры не могуць быць БАЛТАМІ. Земгалія ніколі не ўваходзіла ў Жомойць і на арыгінальных гістарычных картах паказана асобна ад Жмудзі. Таму "SAMOGITEN" - тэрыторыя сучаснай Летувы да першай Міравой вайны неўключана ў пералік і не ўваходзіць ў Астзейскі край, які з 19 стагодззя заімеў назву "Балтыя" Тлустая кропка!

да хватит тупить. Славяне, Балты это современные термина для определиня различных языковых груп и их носителей. Почитай тот же труд "Сарматы Европы" - там автор перечисляет все Балтские племена, конечно не пользуясь термином Балты, который на тот момент еще отсутствовал. Но отсутстве термина не есть отсутствие феномена/явления.

​@@vytautassulcas6494 Ты пра што? Якія языкавыя групы... калі грунтоўна і дакладна вядома, што аніякай літоўскай "lietùvių kalbà" НЕ знойдзе... гэтак жа як НЕ знойдзена яе носбітаў (носителей). Надоечы ў Вільні адбылася навукова-папулярная канферэнцыя дзе летувіскі гісторык, прафесар Віленскага ўніверсітэта, лаўрэат Нацыянальнай прэміі Летувы, член сената ВУ, член савета Інстытута гісторыі Летувы, Альфрэдас Бумблаўскас сказаў: "...литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но особо ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках, хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Литовскоязычных общественных деятелей не было. Точка. Мы как нация должны это переосознать" Таму сваю туфту можаш пхнуць якому чукотскаму юнаку... можаш, з усёй сваёй летувіскай ёлупаватасцю, яшчэ на сваіх летувіскіх прафесараў плявацца...

А где были литовские Виленское и Трокское Воеводства? На Луне?

@@arturaspetkevicius4148 Віленскі край і Трокскае ваеводства было ў Літве - гэта праўда. Але вось бяда - там не пражывалі продкі летувісаў. Як заўжды дамо слова летувіскім гісторыкам Русціс Камунтавічус: “Калі мне даводзіцца тлумачыць студэнтам, што літоўцаў у Вільні практычна ніколі не было, то гэта бывае вельмі складана”

@@brittanatt5087 "...Як заўжды дамо слова летувіскім гісторыкам Русціс Камунтавічус: “Калі мне даводзіцца тлумачыць студэнтам, што літоўцаў у Вільні практычна ніколі не было, то гэта бывае вельмі складана”..." Как и беларусов! Как и этнических поляков в Вильно никогда не было! Так как,все население,за исключением евреев,это ополяченные местные литовцы и русины. Мои два поколения побывали такими "поляками". Пилсудский и тот,был ни кем иным,как потомок ополяченного литовского рода из этнической Жемайтии. И даже Желиговский!...и первый Президент Польши Нарутович!........ Перестаньте "читать" отрывки чужих мыслей без какого либо четкого контекста.

Хроника Генриха Латвийского - Поход рижан на Ерсику (1209) "Бежали и русские по лесам и деревням пред лицом даже немногих литовцев, как бегут зайцы пред охотником, и были ливы и лэтты кормом и пищей литовцев, подобно овцам без пастыря в пасти волчьей" Это перевод С.А. Аннинского, Академия Наук СССР, 1938 г. Литва в 8-13 веках - именно эти древние литовские земли: Ашмяна, Альшенай, Гярвечяй, Римджюнай, Смургайняй, Клявине, Гириос, Свиряй, Лида, Крева, Бокштай, Гирининкай, Арля, Ивия, Нарутис, Бряслауя, ... Весь этот край наполнен тысячами литовских названий городов, деревень, речек, озер, лесов и полей... Даже до сих пор, после стольких веков принудительной славянизации, тут сохранились древние литовскоязычные деревни, со своими говорами. Не зря по мирному договору 1920 г. Литвы с Россией все эти земли Россией были признаны Литве. И только вероломное вторжение польского генерала Желиговского отторгла эту колыбель Литовской Державы от остальной Литвы.

Не литовские а литвинские.чуеш разницу?

​@Algirdas Giedraitis Што табе тутака не зразумела? У гістарычных дакумэнтах ВКЛ ўсё даскана прапісана: Літва гэта літвіны, Русь гэта русіны, а Жмудзь гэта жмудзіны. Продкі сучасных летувісаў у ВКЛ менавалі жмудзінамі... гэта факт запісаны нават у Літоўскім Статуце... і крыць гэта нашым сябрам ад роду саамскага - жмудзінасам німа чым, акрамя фантазій... але гэта іншы жанр...

​@Algirdas Giedraitis Nerašykit šitoms šiukšlėms baltarusiškai, tik lietuviškai arba angliškai😅

@@brittanatt5087 Самогиты это Самогиты, Литва это Литва, как сейчас так и в момент и до написания "Сарматы Европы". И говорят они на родственных языках

@@vytautassulcas6494 На якой мове размаўляла Літва? Мы дамо слова навукоўцам філолагам Летувіскай акадэміі Навук: "Больш трыццаці гадоў працуючы са шматлікімі копіямі Літоўскіх Статутаў і з яшчэ больш аб’ёмнымі тэкстамі Літоўскай Метрыкі (каля 600 тамоў), я прыйшоў да цвёрдага пераканання, што ўсе яны напісаныя на старабеларускай мове. Вядома, што мова Статутаў больш унармаваная, “літаратурная”, аднак асобныя акты ЛМ, асабліва ў судовых кнігах (напрыклад, і паказанні сведкаў паходжаннем як з Віцебска або Полацка (г.зн. земляў сучаснай Беларусі), і сведчанні шляхціча з Ценджагальскай воласці Жмудзі, - нічым ад ёй не адрозніваюцца. З гэтай нагоды трэба звярнуць яшчэ ўвагу на той цікавы факт, што шляхцічы Літвы і нават Жмудзі, а іншы раз і сяляне, сведчылі на гэтай мове (якіх-небудзь слядоў перакладу паказанняў няма), значыць, яны яе добра ведалі, на ёй штодзённа размаўлялі. Такім чынам, гэта была мова грамадскага жыцця..." Цікава назіраць, як летувіскія недарэкі пнуцца нават сваіх прафесараў абгадзіць... бо хіер яго мамку ведае, як гэта можна спасылацца на тое, чаго ніколі НІБЫЛО!?.

Nado menshe pit.

V VKL nebylo ni tituljnoj naciji (nacij togda eščo ne bylo) , ni vlastvujuščej ideologiji - na odnoj ploščadi mogli stojatj , i cerkovj, i kostiol , i sinagoga, i daže mečetj, i jazyčnikov ne presledovali. Pravoslavnaja metropolija byla tam, gde byli pravoslavnyje, a ne u jazyčnikov ili musulman. VKL bylo konfederacijej zemelj, v kotoroj ne bylo strogoj vertikali vlasti, na podobije , kak u ulusa ordy Moskoviji.

@@Vil9876 Хто табе такое наплёў - плюнь таму ў вочы. Літва/ВКЛ адвечне была на сучаснай тэррыторыі Беларусі + Віленскі край, тытульныя жыхары менаваліся -ЛІТВІНЫ. Русь адвечне была на тэррыторыі сучаснай Украіны, тытульныя жыхары менаваліся - РУСІНЫ. Жмудзь адвечне была на тэррыторыі сучаснай Летувы, тытульныя жыхары менаваліся - ЖМУДІНЫ. Аніякіх "літовцев" гісторыяграфія НЕ ведае!

@@brittanatt5087 , a čto tebe napliol, čto ja ne suščestvuju? Žemaitov vsego 0,5 mln , ih areal dohodit do reki Dubysa na vostoke, a nas , aukštaitov-litovcev 3 miliona. Litviny razgovarivali po poljski, u menia samoj praded s prababkoj šliahta iz Ukrajiny. V VKL ne bylo ni tituljnoj naciji ( togda nacij eščo ne bylo) , ni vlastvujuščej ideologiji , eto byla konfederacija zemelj. Slovo Litvin politonim. Etnos eto populiacija liudej , nositelej odnoj kultury s opredelionnym arealom prožyvanija. Kakoj jazyk litvinskij (poljskij?)? Kakaja nacionaljnaja odežda? Kakaja nacionaljnaja litvinskaja kuhnia? Kakije osobennosti litvinskogo vedenija hoziajstva? Gde areal prožyvanija etih litvinov, možet estj muzej byta , čtoby posmotretj na žyznj etgo etnosa? Kakije otličija litvinov ot sosednih etnosov. Kakije knigi napisanny na litvinskom jazyke. Do sih por počemu to litvinami sebia nazyvali poliaki, ili nositeli poljskoj kultury , Adam Mickevič, naprimer.

@@Vil9876 Вось тебе орігінальная гістарычная карта з 1662 года дзе паказаны межы пражывання тытульнай нацыі Вялікага княства Літоўскага - літвінаў, русінаў - Русі, жмудзінаў - Жмуді, палякаў - Польшы: мазоўшан - Мазовіі, прусаў - Прусіі і г.д www.grodno.by/maps/Hubert_Jaillot_1662_o.jpg А летувіскі брэд про нейкі пра нейкіх аукштотаў і Аукштойціі большай чым жамойтаў Жмудзі НЕ пацверджаны... НУЛЬ... НІМА. - фактус! А размовы пра нейкі там politonim, гэта спяцом змыслена для малаадукаваных ёлупняў.

@algirdasgiedraitis6568 добра, што ты нарэшце жмудзін, так сябе пазначыў. 🤣

как вижу слова "СССР подарил", хочется блевать в направлении автора

@@mongolsky-vershnik, согласна. Лучше заменить "отдал Вильну" на слова "заключил сделку".

@algirdasgiedraitis6568, приятно познакомиться, лгун! А нас ЛИТВИНАМИ зовут!

@@user-cm9wm6eo9n литвинизм головного мозга🤣🤣🤣

@algirdasgiedraitis6568 вы не так поняли меня. Летува это не Историческая Литва. Литва это нынешняя Беларусь и Статут ВКЛ это подтверждает. Где ВКЛ Великое княжество Литовское (Беларусь), Руское ( Украина), и Жамойцкое ( Летува). Территория Жамойтии это северо запад нынешней Летувы. После обретения свободы народом Беларуси История ВКЛ и Литвы ( настоящей) будет возвращена литвинам-беларусам.

@algirdasgiedraitis6568 народу Беларуси ничего объяснять не нужно. Поколения совка уйдет в прошлое а молодое и так гораздо умнее. Историки поднимут архивы и перепишут учебники школ. Беларусь как государство не исчезнет, как и название Беларусь.Но что про беларусов будут думать или писать летувисы это их суверенное право. Нам как бы, все равно. Может подскажите почему летувисы старательно избегают истории Жамойтим как своей колыбели? Ведь говорить на калба рутение ( староьелоруском) языке Францискаса Скоринаса так и не научились. А первая письменность и книгопечатание у жмайтов в составе ВКЛ произошло гораздо позже и в Кенигсберге.

@algirdasgiedraitis6568 Беларусь не могла быть частью Литвы т.к. сама и является Лiтва. А беларуская мова eсць літоўская гаворка. Покажите на летувисском или жемвйтском языке Страницу Статута ВКЛ.

@@belarusfreedom7613 A v 1992 godu ne byli belarusy litovcami ?

@@belarusfreedom7613 A kak litovskij jazyk ? Belarusy po russkij govoriat.

Нации только в 19 веке появились :) Ну либо объясните что такое нация и как она формируется :)

нация существует уже в 11в?)))))

Альгирдас был императором?))))

@@sergioborja5488 Видишь ли, балты у Балтийского моря с конца последнего облединения - 12 тыс. лет. Зато и Балтия - Белизна. Первые жители Литвы еще увидели пресноводное замерзшее озеро. Славяне появились в 6 веке нашей эры - так что они чуть чуть моложе. Может быть русские нациями и стали где то в Наполеоновские времена, белоруссы - с появление в Литве картошки, а украинцы все таки с Даниила Галицкого, как минимум. Если страшное слого нация, называй государствообразующим народом, но племя по определению - это группа семей из одного предка. Ни ав п..., ни в Красную армию. Жемайты и аукштайты до сих пор бегают - это что, племена. Я дзук, так как с Вильнюса - типа тоже с племени.

@@user-ft7uv4us2c Может ли быть страна (государство) без государство образующей нации? Есть варианты - союз племен (Монголия), кантонов (Швейцария), обьединение каким то вождем (Галлы при Версингеториксе и пруссы при Г.Мантасе), земель (Германия)... Но Литва в 1009 г. упомянута именно, как королевство литовцев с королем Нетимером.

Вася, первое упоминание Полоцка датировано примерно 978 годом. А первое крещение Киева (Аскольдово) датировано примерно 860 годом. О чем ты шепчешь?

Lekciju slušal?😂

@@asteroidaslt9667 тутейший, ты опять вылезло? Долго ты прятался🤣🤣🤣

Ахахаха 🤣 ДынЫло. Посмотрите, малограмотный малоросс, пытается имена коверкать на свой селюкский манер. 🤣 Вот только никакого ДынЫло история не знает. А Королевство Русь существовало на бумаге и было. Вывучай сялюк🤣

А как быть с документами, где черным по бумаге написано "русское"? Только не надо про подделки лепить.Недаром Статут, написанный на русском, убрали с глаз долой из музея в Прибалтике. Кстати про подделку никто не додумался заявить.

@@user-zg5cn4bb4e 1- Не Прибалтики , а стран Балтии. 2- Если и было то не русское а Руськое. Ибо Русь входящая в состав ВКЛ это Украина ни чего общего с так называемой рассеяй не имеет. Это было царство московское , и даже в последствии с 1720 ни в одной титулатуре нет слова русское а есть российское. А это значит что там жили и живут рассеяне и ни каких русских как народа небыло и нет. Руськими в те времена назывались все славянские племена крещенные Русью.

Отличная лекция. Спасибо.

​@@viktorasbrazauskas3518 Вы сектант?

Сине-желтая печенегия это не Русь как и так называемые укрАинцы. Не понятно, каким боком украинское мисто кыив к русскому городу Киев, а украинская мова к русскому языку, на котором говорили там всегда? Вы кто, хазаро-печенги? И что забыли на наших землях? Вперёд в огород борееля