J'aime bien le mot "affronté". Où l'image de la résolution d'un problème s'apparente à une opposition entre une personne et les mathématiques.

Mais on pourra jamais poser ce genre de problème aujourd'hui, regarde les résultat de l'évaluation de 4 ème dont ils ont parlé aujourd'hui sur bfm, c'est la catastrophe.

Cercle de diamètre AA', avec A' le symétrique de À par rapport à B.

Moi, je l'ai passé en 1963. Mais je me souviens qu'il y avait parfois des problèmes de géométrie beaucoup plus compliqués. De vrais "rébus" auxquels je réfléchissais longtemps avant de trouver la solution !

@@_dpa6510Je suis d’accord. Les exercices que nous faisions en classe était généralement plus difficiles que ceux qui étaient proposés aux examens, blanc ou officiel.

Merci beaucoup pour ce message

Vous avez eu la chance d'avoir des enseignants dignes de ce nom. Ce ne fut pas mon cas. Ça a commencé dès le primaire. Ceux qui avaient du mal avec les divisions étaient invités à monter sur l'estrade de l'instituteur. Celui-ci disait : " Je vais te plumer, mon p'tit coco ! " Alors il t'arrachait les cheveux là où ça fait bien mal, juste derrière l'oreille. Alors tu avais mal, tu pleurais devant toute la classe qui rigolait... Gros succès pour Monsieur l'Instituteur, par ailleurs secrétaire de mairie et véritable notable du coin... Telle fut mon entrée dans le monde enchanté de l'arithmétique. Par la suite, je n'ai connu que des nullards, qui du reste n'étaient même pas qualifiés pour enseigner les maths, et qui ne connaissaient que les punitions et les humiliations comme méthodes pédagogiques...Oui, quelle chance vous avez eue, User...

Chef de chantiers VRD ces formules m ont servi pour les ouvrages que j avais à realiser

Merci beaucoup pour ce retour, touchant 😊

Moi aussi, j'ai 76 ans et j'ai passé avec succès en 1965 mon BEPC et aussi mon BE (plus ardu que le BEPC) et actuellement j'aime bien résoudre tous ces exercices de maths qui sont proposés sur youtube. Ça me détend et ça me change de la télé.

Si tu veux en découvrir plus sur les maths, je te conseille la chaine de @Maths* , c'est du niveau de classe préparatoire. Très intéressant. Voila, bise

très sympa le commentaire.

Je ne sais pas si on peut parler de rigueur... mais le ton est incontestablement adapté à nos collégiens 👍

j'en ai 68 et j'en fait presque tous les jours plutot du calcul integral

J'ai 40 ans, je ne savais pas qu'on faisait plus de démonstration ! C'est vraiment dommage ! C'est tellement satisfaisant !

Je pense que c'est la méthode attendue vu qu'on n'a pas utilisée les angles. Perso, fainéant, j'ai utilisée la même règle que précédemment (droite passant par les milieux de deux côtés est parallèle au troisième côté) en utilisant le point O. (EO)//(BF) et (CO)//(DB). Comme EOC sont alignés, alors DBF sont alignés. Mais je pense que ce n'était pas l'esprit de l'exercice puisque les questions étaient dans l'autre sens.

Merci pour ce message 😍

hello, voudriez vous partager un exemple de la nomenclature de chez vous svp ? Que nous puissions nous rendre compte des différences. Merci

D'où l'intérêt de travailler ce "muscle"......

Si je ne me trompe pas c’est plus le demi cercle que le cercle complet

En réalité le monsieur a zappé la moitié de la question quand il l'a recopiée, il faut aussi trouver le lieu de F. Et la réponse est que F décrit le même cercle que D, avec en plus la propriété que D et F sont diamétralement opposés.

Super si j’ai réussi 😊

ou bien utiliser Pythagore pour montrer que DF=DB+BF

Merci beaucoup pour ce retour. Ravi que la vidéo vous ait réconcilié (un peu) avec les maths. Et j’espère surtout que cela va continuer 😄

bon après ils étaient assez simple les calculs c'est pour les faire un peu plus vigoureux

Merci beaucoup pour ton message 😊

oh que oui !

J'ai eu droit a maths modernes + methode globale des les CE1/CP, le premier a été super, le deuxieme un cata . Les therories des ensembles, avec l'introduction des apartenance/inclusions/difference, relations/applications/bijections, ouverts/fermés, l'introduction des bases 2 & 3 en CE1, l'introduction aux corps en 6eme ( sans ambiguité, math moderne vs monde moderne:D) ont pu me donner une idee de la beauté des maths, et des facilités d'abstraction, utile de la prepa et meme jusque maintenant

Un point mdrr

Oui mais encore plus simple. O, C et E sont alignés (voir 2)). O, C et E sont des milieux On a donc une homothetie de centre A de rapport 2. CQFD

J’aurais aimé savoir me débrouiller comme vous maintenant car à l’époque soit en 1978 j’avais ma prof de maths qui s’appelait Nanny mac phee je vous garantis que j’avais la boule au ventre mais c’était à l époque…….

@@kikiyou je suis moi même prof de math, donc encore heureux que j’arrive à me débrouiller seul 😂

@@yassinemenany819 oui effectivement la tournure de phrase prête à confusion en fait je voulais noter avoir vos connaissances de prof de maths mais rassurez vous je suis toujours aussi nulle en maths mais mon fils est aujourd’hui médecin et il avait des facilités en maths déconcertantes. Merci pour votre humour j’ai bien ri aussi bonne continuation à vous 😉

Pour la question 3 elle se faisait en utilisant le théorème des milieux (EC // DF) et son corolaire (DBF alignés) Si un segment joint les milieux de deux côtés d’un triangle, alors il est parallèle au troisième côté, et sa longueur est égale à la moitié de celle de ce troisième côté. Dans le triangle AFD : E est le milieu du segment AF. EB est parallèle à AC on a démontré que AEBC est un rectangle. Par construction C est le milieu du segment AD donc EB est parallèle à AD et la longueur EB est égale à la moitié de AD. Par conséquent B est le milieu de FD. Donc DBF sont alignés.

Tu ne réponds pas complètement à la question. Il y a de nombreux cercles centrés en B. Pour résoudre la question 4, il faut introduire un point supplémentaire, qu'on va appeler G, qui est situé dans le prolongement de B par rapport à [AB] et tel que AB=BG. Comme AB/AG=AC/AD=1/2, les triangles ABC et ADG sont en situation de Thalès. La conséquence de ceci est que (DG) et (BC) sont parallèles. Mais comme (AD) et (BD) sont perpendiculaires, cela montre que ADG est rectangle en D. En conséquence, D est situé sur le cercle de diamètre [AG]. La réponse à la question est donc : quand C décrit le cercle de diamètre [AB], D décrit le cercle de diamètre [AG]. D'ailleurs le monsieur a zappé la moitié de cette question en la recopiant, il faut aussi trouver le lieu géométrique du point F. Heureusement, on voit très rapidement que F décrit aussi le cercle de diamètre [AG]. On voit même que D et F sont diamétralement opposés sur ce cercle.

​@@italixgaming915 un petit erreur! (AD) et (BC) sont perpendiculaires

Oui, c'est plus simple je trouve et ça utilise plus les resultats precedents.

Bien évidemment, d'ailleurs j'étais parti dans cette direction de recherche.

j'aurais simplement montré que FEB et BCD sont semblables et donc angle EBF = angle CDB et angle EBF équivalent à la somme des angles d'un triangle qui vaut 180° .

@@baptistegros bien vu !! c'est encore plus simple

J'ai dû relire la question plusieurs fois pour comprendre l'enjeux, mais j'ai fini par tomber sur la même conclusion.

j'arrive toujours pas a comprendre l’énoncé de la question 4 bien que je comprend ta réponse: -AB étant fixe : OK -quelle est la courbe décrit par DF : (courbe? pas segment?) -lorsque C décris le cercle : ??? aucune idée de ce que ça veut dire/ que vient faire C ici

@@kokojungo1669 Quand le point C change de position sur le cercle (centre O, rayon OA), les points D et F changent, eux aussi, de position. Quand le point C parcourt ce cercle en entier, les points D et F parcourent, chacun de leur côté, un même second cercle (centre B, rayon BA).

Les longueurs égales permettent de dire qu'ils sont tous les deux sur ce cercle. Mais il faut ajouter un peu de raisonnement pour montrer que quand C décrit l'ensemble du cercle de diamètre AB, D et F parcourent aussi l'ensemble du cercle centré en B de rayon AB. On a parfois de constructions où un point parcourt un cercle une fois alors qu'un autre point fait un aller-retour sur un demi-cercle. Ou même reste fixe. Pour cet exercice ça reste assez simple de démontrer qu'ils font bien tout le tour. Mais il faut quand même faire l'effort de montrer qu'on a pensé à le vérifier.

@@christianbarnay2499 Je vous assure, j'y avais pensé, et je ne voulais pas alourdir le commentaire. Soit C qui parcourt le cercle de diamètre [AB] en partant de A. Vu que AC =CD, quand C est confondu avec A, AC = 0 = CD, donc D est aussi confondu avec A. Quand C arrive en B, comme C est le milieu de [AD], D se trouve sur le cercle de centre B et de rayon AB et diamétralement opposé à A. Ainsi, par continuité et en regardant la situation intermédiaire représentée sur la figure, quand C parcourt tout le demi-cercle de diamètre [AB] et de A à B, D se déplace sur tout le demi-cercle de centre B et de rayon [AB], de A jusqu'au point diamétralement opposé à A sur ce cercle. Et donc, si C parcourt tout le cercle de diamètre [AB], D parcourt tout le cercle de centre B et de rayon [AB]. CQFD Par ailleurs, comme [CE] est un diamètre du cercle de diamètre [AB], quand C décrit tout le cercle de diamètre [AB], E décrit lui aussi tout ce cercle. En ré-écrivant le même raisonnement qu'au paragraphe précédent en remplaçant C par E, et D par F, on prouve de même que quand C parcourt tout le cercle de diamètre [AB], F parcourt tout le cercle de centre B et de rayon [AB]. CQFD

Le problème c'est qu'on privilégie les etudes longues, et dans la médecine c'est très long. Tout ça car une époque cette filière etait bouchée. Aujourd'hui c'est l'inverse. On manque des médecins.

Hello AB est l'hypoténuse de ABC, donc impossible que AB=BC

Bravo, j'avais aussi cherché une solution basée sur les angles pour la démo de l'alignement de D, B et F. Pour moi c'est une soution plus directe que la démo basée sur les parallélismes. Et OK pour le cercle de centre B et de rayon AB. On peut noter que ce rayon correspond au diamètre du premier cercle, c'est troublant....

petite faute de frappe dans votre phrase qui répond à la question 4 : c'est AB=BD=BF

oui, Lorsque C passe en A : A,C et D se supperposent et lorsque C passe en B : A et F se superposent et A B et D forment le diamètre du cercle de centre B Imaginer la figure si AOC =90 ° !!!@@sarabeth3291

Par une volonté délibérée de saboter les connaissances et le raisonnement, en particulier le français et les mathématiques en nivelant par le bas. Lisez J. P. Brighelli et Augustin d'Humières... Cela a commencé avec le collège unique, avec Monory, et le paroxysme avec Jospin qui a tout accéléré ensuite. Des saboteurs politicards ayant en fait un très fort mépris des classes défavorisées, dans une quête de démagogie strictement électorale, sans le moindre souci, bien au contraire de l'intérêt du pays, le raisonnement étant :"comme ceux-là ne sont pas trop armés pour s'en sortir, on va leur simplifier en leur faisant moins apprendre..." Ce qui est exactement dire : "vous êtes des cons, alors on ne fait rien pour améliorer vos connaissances" C'est exactement ça, le mépris, et c'est la seule et unique raison du fait que l'ascenseur de la "méritocratie Républicaine" ne fonctionne pas. Ces ordures qui ont ainsi saboté la France devraient être jugés pour haute trahison. Il fallait faire exactement le contraire, avoir un niveau d'exigence très élevé, comme ce fut le cas longtemps? Mais ils ont préféré leur petit intérêt personnel, se faire élire et avoir le pouvoir, par un discours démagogique. Sur ce point et pour mieux apprécier, mais c'est un autre sujet où on les a vu aussi à leur oeuvre de sabotage du pays, lisez intégralement (400 pages) le rapport de la _"Commission d'enquête visant à établir les raisons de la perte de souveraineté et d'indépendance énergétique de la France",_ et vous saurez ce qu'est un Grand Serviteur de l'Etat, en lisant l'intervention complète de Monsieur Yves Bréchet, qui, lui, a préféré l'intérêt supérieur du pays à sa carrière. Je vous suggère, c'est plus simple et bien plus agréable, car teinté d'un humour corrosif, de regarder la vidéo intégrale qui en a été faite, en ne manquant pas son introduction. Vous serez subjugué par ce qu'il dit, et comprendrez le désastre que sont ces gugusses qui ont saboté le pays pour de simples questions électoralistes, au mépris total de la vérité scientifique, qui plus est. Ce rapport est très long (400 pages) mais lisez les, vous apprendrez énormément.

Et moi récemment mon Bac 2002 😅

C'est peut être pour ça ...

En clair cela veut dire que les maths avant 2000 sont maîtrisés par la jeunesse actuelle à classe égale ?

J'avoue que même moi actuellement en terminale, si je pouvais pas tout faire (comme dit on avait clairement pas toutes les propriétés, par contre perso j'avais l'intuition pour certaines) j'avoue que ça me paraissait pas totalement inaccessible, seul le dernier était vraiment complexe à mes yeux. Pareil j'ai zieuté un peu l'exercice au dessus il me paraissait pas inatteignable. Moi qui ait l'habitude de lire que le niveau en maths s'effondre j'avoue que cet exercice m'en a pas tant que ça convaincu.. (sachant que je me considère comme était pas très bon en maths et carrément médiocre en géométrie..)

Comme quoi le niveau n’a pas baissé, en tout cas avec le brevet de 1998 que j’ai passé.

@@nausicalot8174 le niveau est en baisse constante depuis les années 60 -70 avec une nette accélération de la baisse depuis la dernière réforme. Ils en sont même arrivés à demander aux profs de falsifier les notes depuis le covid.

J’ai suivi le même raisonnement. D’autant qu’on utilise ce qu’on a démontré lors de la question 3. Et j’aimais bien cette idée d’enchainement entre questions.

2 points en moins. Seulement. Mon prof m’aurait exclu une semaine moi 😂😂

oui, mais à l'époque on disait "professeur de mathématique" et non "prof de maths" sauf en cours de récréation par exemple(langage familier) et à l'époque on respectait les professeurs même quand on n'était pas totalement d'accord avec eux. Par contre certains étaient trop tatillon avec l'orthographe car nous avions déjà une note de "dictée" et une note de "composition française";c'était en quelque sorte la "double peine" pour les élèves faibles en orthographe souvent issus des milieux dits "les moins élevés" et même parfois certains arrivaient à peine à avoir"la moyenne alors que le contenu mathématique était parfait alors que d'autres en ayant à peine plus de la moitié des réponses jutes obtenaient plus qu'eux!(je ne sais en quelle année la note "soin et orthographe" a été limitée à 4 sur 40(au B.E.P.C.) afin d'éviter les excès qui aboutissaient à ce que certains élèves avaient systématiquement 0 à toute question où la réponse contenait une faute d'orthographe! Pour les abréviations, ce n'est pas de l'ortographe proprement dit mais il suffit à mon avis d' indiquer une fois leur signification en début de copie, ceci évite de passer dix minutes à écrire le mot "parallélogramme" dix , vingt ou même cent fois dans une même copie!(bien sûr on ne fairait pas de même pour une dictée un peu comme pour les nombres où dans une dictée ils doivent être écrits en "toute lettre" et elles sont bien évidemment autorisées et même fortement recommandées pour les "unités". Un de mes professeurs disaient à peu près "un devoir de mathématique est avant tout un devoir de français(il parlait de la rédaction) pour lequel on emploie un "vocabulaire" et des règles... conçus pour "La mathématique".

​@@passagerabord3201 Ce serait une consécration pour moi qui ai toujours rêvé de devenir prof de mathématiques, mais qui n'ai pas essayé à cause de ma profonde allergie aux inspecteurs académiques et leurs demande de plans de cours minutés ne laissant aucune place à l'adaptation au public. Du coup, de mathématiques, je ne suis resté que prof particulier, mais libre.

Pas mieux : j'étais nul en algèbre mais en géométie ça allait. En trigo pas de problème. En vacances je m'amusais à mesurer la hauteur des gens, des arbres à partir de leur ombre. Je me postais à la limite de l'ombre avec un compas et un rapporteur, puis je visais le haut de l'objet pour déterminer l'angle...Ça marchait ! Je mesurais de cette façon la hauteur de ma mère, qui me fait : " Prends le double mètre de ton père, ça ira plus vite ! " La malheureuse ignorait les joies de la trigonométrie...😄

Très élégant !

parent d'eleve on s en rend compte aussi. Et bcp de profs mauvais et/ou sans aucun interret pour le job et les eleves....

@@louismailing2059 L'enseignement n'est pas un "job". C'est un vrai métier. Si vous le qualifiez de "job", cela montre tout simplement que les différentes "politiques" d'éducation/de réformes de l'éducation, ont réussi leur but: dézinguer ce métier, comme tant d'autres (infirmière, médecin, etc, etc), le discréditer dans l'opinion publique, pour n'en faire qu'un "job", càd "petit boulot" ne nécessitant pas de capacités ni de compétences particulières .......

Louis je ne peux que valider vos propos. Mais en revanche pour les grèves il y a un bon vivier. Ça ne veut pas dire que tout est parfait dans les conditions de travail ou autre mais certains n’ont pas toujours les élèves pour préoccupation principale. Selon moi il y a deux facteurs: le manque d’exigence ( lié aux programmes inadaptés souvent ) et c’est important la démission de trop nombreux parents. Vaste débat. Une inspectrice me disait que les parents on doit se faire à l’idée qu’il ne fait pas compter sur leur soutien. Constat hélas vrai et dramatique aussi

job est un mot anglais qui peut se traduire par métier. Docn l'enseignement est un job, si on veut utiliser cet angliscisme. Comme quoi avan de critiquer c'est bien d'apprendre l'anglais.@@j.c4007

Le niveau n'a pas forcément baissé. Je pense que vous seriez largué sur ce qu'on apprend aujourd'hui. C'est surtout qu'on apprend autre chose en mathématiques que de la géométrie. C'est ce que Hedacademy dit à la fin. Il trouve que c'est dommage mais c'est devenu ultra chargé désormais. Comme dans tout d'ailleurs que ca soit l'histoire, la géographie, les sciences, le français... En clair on evolue en permanence. Chaque jour une nouvelle page s'inscrit dans l'histoire. A moins de mettre pause le temps (et je ne sais pas comment), c'est impossible de tout étudier...

Que signifie « la fonction de // du triangle » ?

Exact, c'est comme ça également que j'ai fait 😉

@@becomepostal Je pense que la personne voulait parler des propriétés de parallélisme dans les triangles dont l'emploi du théorème de la droite des milieux, qui est un cas particulier de notre cher théorème de Thalès pour rappel.

oui Thales est ton ami, mais si je me rappel bien au brevet et jusqu'au bac debut des annees 80, on avait souvent ce type d'exercice de 2 manieres differente dans le meme exercice. Avec et sans Thales ( ou isometries - peut etre un peu plus tard)

J'ai la même démonstration à un détail près il faut prouver que l'on va décrire tout le cercle de centre B et de rayon AB.

Je me retrouve complètement dans votre commentaire. Il me faudrait le talent d'une Amélie Nothomb pour narrer mes relations dramatiques (le mot n'est pas trop fort) avec mon prof de maths improvisé (un colonel de paras de retour d'Algérie, qui faisait ses cours parfois en uniforme, son béret rouge passé sous son épaulette gauche). Je lui posais des questions tellement naïves (mais sincères) qu'il s'est imaginé que je voulais uniquement perturber son cours. Ce type m'a pris en grippe, au point qu'il finit par déclarer solennellement, devant toute la classe, que dorénavant je n'existais plus pour lui... Mais malgré sa prédiction et ma nullité absolue en mathématiques, j'obtins haut la main mon BEPC. J'abrège : 45 ans après j'avais toujours ce vieux problème à régler avec les maths, mes ennemies intimes. J'avais conservé le Lobossé & Hémery (à couverture cartonnée jaune, classe de Troisième). En 2001 je décidai de m'y attaquer résolument. Algèbre et géométrie, tous les exercices, l'un après l'autre, y passèrent. En quelques mois, c'était réglé, et je me suis dit : " Ce n'était que ça... Tant d'angoisses, de ventre noué, de larmes et d'amertumes pour " ça "... J'en touchai un mot au prof de maths de ma fille, qui s'exlama : " Lebossé-Hémery ? Mais c'était l'horreur, mon pauvre monsieur !... Vous avez eu affaire au pire ! " L'après-midi d'un mardi ensoleillé, je parachevais mon triomphe avec un petit exercice très semblable à celui exposé ci-dessus. Dans un coin de la pièce la télé était allumée. J'étais si concentré sur mon devoir que je ne vis qu'à peine les 2 tours américaines s'embraser et s'effondrer, et je me suis dit : " Encore un film-catastrophe à la con, je vais éteindre ça ". C'était le 9 septembre 2001, et une tout autre histoire, mais le collapse du World Trade Center restera pour moi indissociablement lié à ma victoire sur les maths. Ce que c'est que de nous... Bonne journée, camarade.

@@wilhelmgauthier3184 J'apprécie oh combien votre réponse. J'ai 86 ans et je me régale à suivre les leçons de ce prof génial.Pour ce qui est de nos manuels j'ai racheté les L&H algèbre et géométrie et je les étudie sans les contraintes d'antan. Je me demande comment nous faisions pour ingurgiter toutes ces notions dont la plupart était sans intérêt pratique... sinon à former nos pauvres cerveaux à l'abstraction... Ajoutons le latin et le grec...et comme le dit Kambei Shimanda dans le film des 7 samouraï, nous survivons encore ! Amitiés

Meilleure demo à mon avis

Merci beaucoup pour ce retour et ce partage 😊

Je dirais mieux, mais c'est grâce à votre idée : B milieu de [AD] E milieu de [AF] O milieu de [AB] Il y a donc une homothétie H de centre A et de rapport 2 qui transforme le triangle ABE en ADF et [AO] en [AB]. Donc B est l'image de O par H. C,O,E étant alignés, leurs images respectives D,B,F le sont aussi :)