Le câble en sortie de wall connector vers la voiture est en .. 6mm2 ;) La norme prend ceinture et bretelle pour s’adapter à toutes les situations. Mais oui la norme ce 10mm2

Tu as parfaitement raison, mais de toutes façons, cette borne n'est (malheureusement) pas conforme avec la norme NFC 15-100 (pas de T2S), donc non éligible au bonus, et un électricien IRVE doit refuser de l'installer pour la même non conformité... Donc autant l'installer soi-même si on a les compétences requises 😉.

Vous faites une confusion, le différentiel intégré à la borne ne protège en aucun cas les personnes contre un contact direct entre le tableau et la borne (en cas de défaillance de la mesure principale : enveloppe, isolant) ; le différentiel de type A est bien obligatoire en tête du câble qui alimente la borne. Pa ailleurs, une évolution de la norme IEC 61851-1 imposera un dispositif différentiel de type B ou de type A si la détection 6 mA DC est intégrée à la borne de charge.

Avec plaisir 👍

J'ajouterais même un complément, facile à mémoriser : - S'il s'agit d'un usage long (plus de 15 min non stop donc IRVE ou Chauffe-eau), dans ce cas la règle des 125% s'applique. Au choix on réduit de 25% le courant par rapport au tableau ou on augmente la section. Donc le 6mm²/32A devient du 6mm²/25A ou du 10mm²/32A. Idem pour le différentiel ou le disjoncteur : prévoir 20A pour un circuit 16A ou 40A pour un circuit 32A...

Le câble en sortie du wall connecteur est en 6mm2

​@@titou4982Non. J'ai bien utilisé du 10mm2. Mon erreur est d'avoir si dans ma vidéo que le 6mm2 pouvait être suffisant.

@@XavMaX_Tech je parlais du câble en sortie du wall connector. La norme demande du 10mm2 pour prévoir tout les cas d’installation (gainage , passage mur, longueur,..) mais un câble à l’air libre en 6mm2 ne pose pas de soucis.

Bonjour, mon mail est inscrit en fin de vidéo et également dans sa description 😉 Il faut aussi être abonné à ma chaîne. Merci

Comme indiqué dans mon message précédent, le tableau cité dans la vidéo ne concerne pas le circuit de charge des véhicules électriques (qui présente une contrainte thermique plus importante). 10 mm² est la section minimale imposée par la NF C 15-100 et si la longueur devient importante (plus de 30 m) il faudra augmenter la section afin de respecter la chute de tension maximale admissible.

@@stives466 Alors non: un courant de 32A dans un câble électrique induit la même contrainte si le courant est sinusoïdal. Si vous voulez dire que c'est parce qu'on charge plus longtemps qu'avec un fer à repasser, alors quid d'un groupe électrogène qui tourne jour et nuit?

@@jeanphilippecuvelier247 L'exemple du groupe électrogène qui fournirait 32 A en permanence dans un local d'habitation me semble vraiment pas représentatif d'une réalité. Ensuite, étant donné que nous sommes sur un espace d'échange généraliste je ne voulais pas aborder la problématique des courants harmoniques mais je rebondis sur l'argument du courant sinusoïdal qui ne l'est pas pour une borne de charge et la génération de courants harmoniques va contribuer à l'échauffement (même si le THDI doit être contrôlé). Sans les considérer, quel est l'appareil dans un local d'habitation qui va consommée 32 A en continu pendant une dizaine d'heures mise à part une borne de charge ? Il est évident que la contrainte thermique i² x t du est plus importante pour le circuit de charges que pour les autres circuits de la maiosn alimentés en 6 mm².

@@stives466 Qui a parlé de local d'habitation?

@@jeanphilippecuvelier247 Cette valeur de 10 mm² pour le câble alimentant la borne de charge d'un VE est issue du titre 10 de la NF C 15-100 applicable aux locaux d'habitation qui prendra en compte le mode de pose le plus défavorable concernant l'échauffement.

j'ai installé en 10mm² justement ;-) ouf et merci pour l'info.

Le câble en sortie du wall connecteur est en 6mm2 ;)

@MrFredouille13. la section minimale de 10mm² figure bien dans la NF C 15-100 qui est bien "une norme pour le habitations" ; d'ailleurs l'article 3 du décret IRVE renvoi bien à cette norme : "Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100."

@@stives466En fait tu joue sur les mots: une intensité pour un four ou plaque de cuisson en 32 A doit être câblée en 6 mm2, pour la même intensité c'est 10 mm2 our une borne de recharge. Que cela vienne de la NFC 15-100 ou autre, il y a bien une différence de section pour la même intensité mais diffère par rapport à l'usage

@@MrFredouille13 Non, une plaque de cuisson ne va pas consommer 32 A durant plusieurs heures ; et même si tu décides de cuire un corbeau 😊 tu pourras constater en analysant le courant consommé que la régulation PWM va agir pour réguler la température et que le courant ne sera pas à 32 A en permanence. La contrainte thermique imposé au circuit n'est donc pas la même.

Ce n'est pas conformr au § 10.1.4.7.2 (tableau 10-1F) de la NF C 15-100 qui mentionne 10 mm² mini(cette norme étant d'application obligatoire, elle est consultable gratuitement sur le site de l'AFNOR).

@@stives466 Cette norme que la certification IRVE est une fumisterie. Du 6mm2 sur un distance de 5-10m c'est largement suffisant. Ils demandent du 10mm2 pour la tranquillité et le fait que ça ira à 99% des gens.

@@Riou228 D'une part, la section est calculée pour supporter la contrainte thermique i² x t qui n'a rien à voir avec la longueur ; ensuite la section peut éventuellement être augmentée afin de respecter la chute de tension maximale en ligne admissible imposée par la NF C 15-100. Industriellement, on fait ces calculs (contrainte thermique et chute de tension) mais les valeurs données dans titre 10 de la NF C 15 100 permettent de s'en dispenser tout en restant en sécurité dans toutes les situations de type "domestique"

Ouais de l'arnaque à la française

C’est ce que les installateurs veulent faire croire. En fait la loi dit que SI tu fais installer par un pro ALORS il doit être IRVE (sinon son assurance pro ne fonctionnera pas en cas de problème). Donc un particulier peut l’installer…. MAIS il faut évidemment respecter les bonnes pratiques et la sécurité !! Ne pas se lancer si on n’est pas familier avec l’électricité.

@@cyriltouchet6400 totalement faut la norme le dit clairement une borne de rechargement ayant une puissance supérieur à 3.7kw DOIT être installé par un électricien formé irve. Un particulier peut installer lui-même une prise renforcée type green'up en suivant la norme

@@sylvainpeaceweb2485 bonjour, Pouvez vous poster le texte officiel ? Perso ma lecture de celui ci n’est pas la vôtre…

@@sylvainpeaceweb2485 "A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité." pour moi le mot important est "par des professionnels titulaires..." Si la loi rendait obligatoire l'installation par un pro il y aurait ".. sont installées OBLIGATOIREMENT par des professionnels. CES professionnels doivent etre titulaire etc...." De plus le fait que l'on reste couvert par son assurance habitation meme si on a installé une borne 7kw soit meme me semble un indice important.

Citez le texte qui mentionne cette conformité ! Ces bornes ne sont pas conformes à la NF C 15-100, contrairement à ce que laisse croire Tesla qui , à travers son manuel d'installation, transfert la responsabilité à un tiers ! (Certains IRVE ne s'y trompent pas et ne posent que des bornes équipées d'un socle T2S) Article 3 du décret IRVE ( décret n° 2017-26) : "Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100." Interprétation de la norme par l'UTE 15-100 F17 : En rappel de l’article 555.1.8 decla NF C 15-100, les socles de prise de courant, jusque et y compris 32 A, accessibles à des personnes non averties (personnes dites ordinaires-BA1, enfants-BA2 et personnes handicapées-BA3) doivent être munis d’obturateurs. Pour la recharge d’un véhicule électrique ou d’un véhicule hybride rechargeable, les socles de prise de courant ainsi que les prises mobiles dont le câble souple est relié à demeure à l’installation fixe, jusque et y compris 32 A et accessibles à des personnes non averties (personnes dites ordinaires-BA1, enfants-BA2 et personnes handicapées-BA3), doivent être munis d’obturateurs, quels que soient : - leur tension assignée ; - le mode de charge du véhicule défini dans la norme CEI/EN 61851-1 Une borne avec câble attaché est équipée d'une P17 qui ne disposent pas d'obturateurs ; elle est donc non conforme à la NF C 15-100. J'attends avec impatience vos sources qui diraient le contraire ! 😊

@@stives466 La loi française a évolué le 06 mai 2021 Article 3 source : Modifié par Décret n°2021-546 du 4 mai 2021 - art. 4 Un point de recharge normale en courant alternatif dispose, à des fins d'interopérabilité, au minimum d'un socle de prise de courant de type 2 ou d'un connecteur de type 2, tels que décrits dans la norme NF EN 62196-2. Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100. Il donc légal d'installer une borne à câble attaché en France.

@@OKiDOCiTech Le texte que tu cites concerne les bâtiments en général mais pas les bâtiments des locaux d'habitation pour lesquels le titre 10 de la NF C 15-100 (norme d'application obligatoire) s'applique et qui n'a pas été modifié. Actuellement la norme considère que la probabilité de risque d'accident par contact direct est plus importante dans les locaux d'habitation (présence de jeunes enfants très probable) que dans les autres bâtiments. Par ailleurs, en langage juridique, "satisfait à" signifie "doit satisfaire à" (c'est le français littéral à tendance soutenue), il faut donc lire en français "courant " : "ce socle de prise ou ce connecteur doit satisfaire aux exigences de sécurité de la NF-C15-100."

Le premier point à vérifier est la liaison mécanique. En particulier le serrage des cosses avec un tournevis/clef dynamométrique, le respect de la longueur de fil dénudé dans les éléments et, si utilisation de câble H07 dit "souple" la mise en place des embouts à sertir adéquats. Pour le serrage, tu serrait étonné de la force nécessaire pour atteindre le couple pour ces grosses sections de câble. Vu les couples nécessaires, une première approche peut avoir lieu avec une clef dynamo de vélo.

@@math64000 merci je vais essayer de trouver un tourne vis dynamométrique mais j'ai un doute tout de même. J'ai déjà essayé de changer inter diff et disjoncteur par des neufs et j'ai un comportement identique en prenant soin du serrage.

@@xavrdtp Trop serrer n'est pas bon également ;)

@ue-le-brdl Ah... T'as oublié de prendre ton traitement toi 👯

@ue-le-brdl Ah non, pas les autres... Juste vous 😋

"La norme autorise du 2,5 mm², mais pareil, il ne faut pas lésiner. " La norme parles de 10 mm² minimum et d'installation par un technicien qualifié.. Après, même en industriel il est utilisé la même abaque que celle présentée et on a pas des départ de feu tous les jours à cause de câbles qui surchauffent !

@@math64000sauf que la norme ne prend pas en compte le triphasé.. La limite de 3.7kW par phase est respectée en triphasée car la Tesla ne charge qu’à 11kW max donc 16A max par phase. En 6mm2 en tri c’est largement plus sûre que du 10mm2 en mono (4x la section recommandée de base soit 1.5 mm2 pour 16A , Vs 1.6 fois pour le passage du 6 au 100mm2) pour 32A

Pour p17 , je pense que l’on peut oublier de fermer l’interrupteur, alors que prise classique c’est obturateur mécanique . D’où le risque pour les enfants

16A c’est même 1.5mm2 min . Idem j’ai installé une wall connecteur Tesla en triphasé et 6mm2 , c’est hyper large (fois 4 vs 1.5mn2) Pas IRVE , cela reste du 3.7kWh par phase (connecteur bridé à 16A) Donc zéro risque d’incendie pour ce câble de 50cm. Surtout sur le câble est sortie du WC est lui aussi en 6mm2

@@titou4982 Exact. C'est 16A par phase, un courant résiduel faible dans le neutre, et rien dans le conducteur de terre. On a bien 3.66 kW par phase.

Non non, c'est tres bien, merci pour l'information, je l'ajoute en commentaire épinglé à la video.

Quand tu es électricien et que l'on te dit: tu n'as pas le droit de monter toi même 🤔 😉 La frustration lol

@@rolandg4667 c'est sur mais c'est pour eviter des montage a la con comme certains le propose ici en commentaire ou sur d'autres video ou forum

@@sylvainpeaceweb2485 je te rejoins mais certain professionnel effectue des montages a la con aussi. J'ai gardé cette vidéo enregistré sur mon compte car je vais monter en une prise P32. J'ai bien compris qu'il fallait du 10 carré ( suivant la longueur).

@@rolandg4667 p17 c'est interdit 😉 un 3lectricien qui fait de la merde si y a un soucis c'est lui le responsable et tu es couvert la différence est là

Non, la terre de la borne est aussi reliée à la terre qui est présente dans mon tableau.

9kva pour cette maison (chauffage non électrique) et 12kva chez moi (chauffage électrique).