Jak dobrze się słucha takiej dyskusji - są argumenty, jest czas na wypowiedź... Łoooo gdzie ja jestem? To jeszcze jutuby?

Nie sądziłem, że to kiedykolwiek powiem, ale odejście Marty i Łukasza wyniosło Wasz kanał na wyższy poziom. I nie, że Marta i Łukasz robili coś źle, bo wciąż brakuje mi ich tutaj. Po prostu robicie zajebistą robotę, a ostanie "kolaby" słucha się z ogromną przyjemnością, ponieważ prowadzicie bardzo dobre i wartościowe dyskusje. Dzięki wam parę lat temu zacząłem inaczej patrzeć na kulturę, dziękuję 😄

Wymiana poglądów między Oskarem a Krzysztofem, nie mogłem się doczekać, czas na seans 👍

Co za wspanialy crossover episode! Tylu moich ulubionych tworcow na jedym nagraniu to ja sie nie spodziewalam ❤ juz sie biore za ogladanie!

Piękni ludzie. Piękna dyskusja. Dziękuje

"Avengers: Endgame": jestem największym crossoverem w historii! NK+B/S: Potrzymaj nasze adaptacje!

Napisy Końcowe vs Bez/Schematu: Dawn of Justice

Moim zdaniem główną zasadą adaptacji powinno być to że każda zmiana powinna mieć konkretny cel a nie być zmianą dla zmiany albo dlatego że czegoś się "nie dało zrobić" a no i oczywiście zachowanie szeroko pojętego klimatu(to znaczy np. adaptując książkę Tolkina nie starajmy się zrobić z tego historii w stylu Gry o Tron).

Wspaniała dyskusja. Jak miło posłuchać ludzi o tak różnym podejściu. Więcej tak ciekawych i merytorycznych rozmów!

W jednym się nie zgodzę z Panem Majem, każdy film MCU oprócz Endgame nożna obejrzeć nie znając niczego innego z mniejezym lub większym zawieszeniem niewiary i każdy z nich będzie zrozumiały MoM też. Po prostu oglądając więcej produkcji łapiemy więcej, rozumiemy więcej i możemy lepiej się cieszyć seansem/głębiej poznać postacie.

Świetny materiał❤ jestem nauczycielem, często rozmawiam ze swoimi uczniami na temat tego co oglądali i wymieniamy się poglądami i opiniami, polecam Wasz kanał każdemu, a tę dyskusję w szczególności polecę, dzięki za takie materiały❤

Panowie, dyskusja - TOP

To była jedna z najlepszych dyskusji na tym kanale, super się słuchało :D Chciałem tylko dodać, że w wielu przypadkach adaptacja danego dzieło np. w postaci filmu czy serialu będzie dla dużej części odbiorców jedyną wersją tej historii jaką poznają, (bo akurat nie lubią czytać książek/komiksów itp. czy coś), i stąd może wynikać nawoływanie starych fanów do jak najwierniejszego jej zaadaptowania, bo chcą żeby pozostali odbiorcy zrozumieli i zobaczyli w danym dziele to co oni, to co ich porwało i mogą obawiać się, że zmiana czy wycięcie jakiegoś wątku czy postaci może sprawić, że masowy odbiorca pozna "gorszą, uboższą wersje" tej samej historii i nigdy w pełni nie zrozumie przez to ich fascynacji. No i dla mnie nie ma nic złego w wiernym adaptowaniu, bo czasem sama zmiana z medium pisanego na audiowizualne jest dobrym powodem żeby doświadczyć danej historii po raz drugi i się przy tym nie nudzić, ale też oczywiście nie zamykam się na całkowicie odmienne wersję (jak wspomniany przez was kosmiczny Mordor). Staram się też po prostu każdą zmianę oceniać indywidualnie, a nie masowo stwierdzać, że zmiany jako całość są dobre albo złe. Dobry przykładem są wczesne sezony Gry o Tron: dodanie interakcji Aryi Stark z Tywinem Lannisterem w drugim sezonie, czy rozmowy Varysa z Littlefingerem, których perspektyw nie było w książkach były świetnymi dodatkami, wzbogacającymi tę historię, ale już podmiana żony Robba Starka na inną kobietę według mnie spłycała ten wątek. Tym samym nie mogę stwierdzić, że absolutnie wszystko co dodali od siebie showrunnerzy było złe, bo to nie byłaby prawda, a część fanów o tym zapomina.

Słuchałem tego materiału już ze 2 razy, ale i tak wróciłem po raz kolejny żeby posłuchać was w tle przy graniu w MMO (-:

Wiele ważnych zdań tu padło, dziękuję.

Nie pamiętam kiedy ostatni raz słuchałem tak mądrej i kształcącej dyskusji. Dziękuje wam panowie za to co robicie i za to że dajecie mi tak ogromną inspirację. Mam wrażenie że nie ma na youtube tak mądrych ludzi jak wy :D

Świetna rozmowa, dzięki panowie! ❤

Czekałam na Waszą dyskusję z Krzysztofem❤🦔🐶❤

Kocham Wasze ostatnie team upy! Co za tydzien! Bez schematu, Krzysztof M. Maj, Napisy koncowe i Czerw Fantastyczny i Ponarzekajmy o filmach - prosze o wiecej, bo zawsze Was ogladam osobno i super Was posluchac jak rozmawiacie w powiekszonym gronie. Rozmowa tak merytoryczna, nawet (a moze szczegolnie wtedy) gdy macie inne poglady, no sama przyjemnosc a do tego jeszcze kot mistrz drugiego planu - czego chciec wiecej?

Wspaniały skład, oby więcej takich dyskusji w przyszłości.

Fantastyczna dyskusja, cudownie się was słuchało

świetne combo do odsłuchu więcej materiałów razem

Wow ale dobra dyskusja wyszła. Dawno tak ciekawych rozmów nie słuchałam :)

Fantastyczni ludzie i fantastyczna oraz ważna dyskusja. Proszę o więcej takich!

Moi ukochani twórcy w jednym miejscu z takim świetnym tematem 😭 To ja dodam: WŁAŚNIE DLATEGO słucham na stałe Was wszystkich, bo Wy uczycie mnie analizy, argumentacji i dyskusji. Często mam tak, że obejrzę coś ze swoimi odczuciami, a potem słucham NK, Filipa, Krzysztofa, i mam całą gamę argumentów i kontrargumentów, i niektóre rzeczy dużo lepiej rozumiem, albo sama podchodzę do czegoś bardziej krytyczne. Nie zmienia to mojego subiektywnego odbioru, ale mam mnóstwo więcej o tym do powiedzenia. Rewelacyjna dyskusja, dziękuję!

Świetne! Potrzebujemy więcej dyskusji w takim gronie. Mógłbym słuchać tego godzinami

Mocny odcinek, trzeba go udostępniać w innych miejscach

Bardzo fajnym i ciekawym przykładem do tematu Waszej dyskusji, który pojawił się w mojej głowie podczas słuchania, jest Blade Runner z 1982 r. Film Scotta jest dla mnie bardzo słabą adaptacją książki i myślę, że nie jestem odosobniony w tej opinii. Dzieło Scotta totalnie olewa bardzo ważne, czy wręcz kluczowe wątki z książki (np. merceryzm) lub traktuje je tylko jako "smaczek" (sztuczne zwierzęta). Film akcentuje kompletnie inne rzeczy od tych, które były ważne dla autora książki - np. fenomenalnie napisana i zagrana postać Roya Batty'iego, która w książce jest kompletnie inna i znaczniej mniej ważna dla całej narracji. Najlepsze w tym wszystkim jest to, że oba te działa są świetne i kocham je miłością szczerą. Mogę w jednym zdaniu powiedzieć: Blade Runner to beznadziejna adaptacja , ale równocześnie cudowny film. Dzieło, które broni się jako niezależny byt, stojący na swoich własnych nogach (szczególnie w reżyserskiej wersji). W żaden sposób nie umniejsza to książce. Dla mnie jako odbiorcy, to jest sytuacja win win, bo mam dwa różne podejścia do tematu okołoandroidowego, które nie podają mi dwa razy tej samej historii. Czołobitność zabija kreatywność i dobrze, że w tym przypadku się tak nie stało, bo dostaliśmy chociażby legendarny monolog Rutgera Hauera.

Bardzo rzeczowy materiał. Lubię takie dyskusje na NK. Dziękuję ❤️

Super materiał

O bogowie youtuba, jaki wspaniały crossover.

Moim zdaniem najważniejsze w adaptacji jest to była dobrym samodzielnym produktem. Wierność oryginałowi jest miłe widziana. Bo jeśli film/ serial będzie sam z siebie słaby, to wierność oryginałowi będzie warta funta kłaków

Mój ulubiony crossover na polskim youtubie, jesteście super chłopaki. Słucham was z wypiekami na twarzy

Fantastyczny cross. Oby częściej. Super flow.

Najlepszy crossover wszechczasów! Prawie wszyscy moi ulubieni internetowi twórcy w jednym odcinku i to na dodatek odcinku o tak ciekawej tematyce! Świetnie jest was razem zobaczyć ❤️

Piękni ludzie! Assemble!

Dziękuje wam za tak super dyskusję, uwielbiam was słuchać : DD NK i B/S to totalnie moi najbardziej ulubieni twórcy internetowi na ten moment < 333

No Krzysztofa się nie spodziewałem Ale szanuję

Świetna dyskusja panowie, o takie internetu nic nie robiłem.

Tak jak Oskar mowil w poprzednim filmie. Zmiana moze niesc za soba efekt domino, a raczej zawsze to sie dzieje. Dlatego wazne jest aby madre osoby prowadzily dany projekt, aby ten efekt nie niosl za soba negatywnych skutkow, a raczej te pozytywne. Istotne jest, aby konstruktywnie adaptowac dziela, w mysl historii i wokol tym zwiazanych elementow.

Jeden z waszych najlepszych materiałów. Ogromną robotę robią Filip i Krzysiek. Wielki szacun za ten materiał. Ktoś policzył ile razy Krzysztof powiedział "Rings of power"? :D

Ekstra wychodzą te dyskusje z gośćmi - czy przy omawianiu Marvela, czy tak jak tutaj :) + dobrze mi się słucha głosu pana Bez/Schematu ;)

Dzień dobry

No i tak powinna wyglądać debata publiczna.Pozdrawiam was Panowie.

Bardzo ciekawe 2 godziny

4 raz się zabrałem do obejrzenia materiału i w końcu udało mi się go obejrzeć do końca :) Chciałbym się odnieść do tego co mówiliście o podsumowaniu Pierścieni. Ja rozumiem, że ludzie się polaryzują i to często skrajnie, że szukają kontentu który przegina lub jedzie po bandzie z 1 lub z 2 strony. Ludzie tworzą swoje bańki i szukają sobie podobnych, ale nie wydaje mi się, że większość naszej społeczności, nas, widzów, chciało zobaczyć rozlew krwi, ring, czy wojenkę pomiędzy p. Krzysztofem czy p. Oskarem... Daleki jestem od tego. Mi brakowało kogoś z NK w tym omówieniu z sympatii, odmiennego zdania czy po prostu jak to w RPG, zróżnicowana charakterologicznie drużyna jest ciekawsza ;) Inaczej. Czy kiedyś w NK czy Bez Schematu ktoś kogoś obrzucił gnojem, zwyzywał czy doszło do otwartego konfliktu? Ja sobie nie przypominam, pomimo, że byli różni goście, z różnych parafii, to zawsze było sympatycznie. Bywało, że dynamika była inna, ale nic gorszącego się nie działo... Od 5 miesięcy jestem "uwięziony" w domu oraz przez większość czasu musiałem leżeć i miałem więcej czasu na YT, np. zacząłem oglądać B/S i inne kanały. Bardzo Wam dziękuję, że jesteście, spotkanie z Wami, to nie tylko zapełnienie wolnego czasu czy rozrywka ale i zaproszenie do Was, do waszych domów. Szanuję łagodność i spokój p. Radka który nawet jak się denerwuje to się nie denerwuje :) oraz p. Oskara za entuzjazm i dawanie szansy produkcjom, które niejednego by wyprowadziły z równowagi ;) Mówienia wprost, że jak coś jest głupie, to jest głupie. Najbardziej doceniam NK za szacunek, do siebie, do widzów, do twórców. Miłości p. Radka do pewnych anime nie rozumiem ale też szanuję jego wybory ;) Nie przejmujcie się komentarzami, że czegoś tam znowu nie było, że coś się tam znowu przełożyło, odłożyło w czasie itd. Jak się ma tyle lat ile się ma, to człowiek inaczej patrzy na pewne rzeczy. Ja traktuję spotkania z Wami, jak wyjście na kawę czy na piwo. Masz czas? Mam. To idziemy. Nie masz czasu, nie chce CI się? Spoko. Następnym razem. Trzymacie się i pozdrawiam serdecznie.

Napisy Końcowe spotykają Bez/Schmatu. Crossover na który czekałam. To będzie uczta.

Ta rozmowa trwała 1:47:00 co ?? Kiedy to minęło ?!? Fantastyczna rozmowa Może kiedyś udałoby się zaprosić Pana z kanału Na Gałęzi i pogadać o filmach,serialach od strony technicznej

Castlevania to jeden wielki fan service, który był jak cały wór wisienek dla osób które grały w gry. Co nie zmienia faktu że serial był tak napisany ze ktoś kto nigdy w nią nie grał nadal dobrze się bawił.

Bardzo fajna dyskusja! Mnóstwo ciekawych argumentów, o niektórych w ogóle nie pomyślałam. Ale Krzysztofie, przewijać Boromira? Ja na tym płaczę co seans, nawet jak nie zerkam, ponad 20 lat minęło, a to nadal łapie za serduszko 🙃

Jeżeli chodzi o różnice w podejściu do adaptacji Marvela czy DC a np. Władcy Pierścieni jest taka że adaptacje Marvela i DC są traktowane bardziej jak adaptacje świata i ewentualnie postaci a z kolei nie konkretnych historii(nawet jeśli czasami nimi są).

Bardzo mnie bawiło jak wymieniali core postaci takich jak Batman, a ja tylko myślałem o tych sytuacjach, gdy jakiś komiks/film/cokolwiek to zmieniło XD W filmach Tima Burtona też był moment kiedy Batman zabijał ludzi, ale nikomu to nie przeszkadza, bo było w nim czuć Batmana, bo wciąż była ciekawa stylistyka i to wciąż jest dzisiaj klasyka W komiksie Batman: Imposter mamy dokładnie sytuację, gdy Batman nie ma Alfreda i gdzie Alfred go zostawił, bo nie chciał się użerać z Bruce'em Wayne'em Ale też uważam, że bardzo ciekawa dyskusja, której przyjemnie się słuchało. Akurat z kolegą rozmawialiśmy o Pierścieniach Władzy w kontekście tego, że nam się podobało i byliśmy ciekawi opinii w internecie - ja oglądam Napisy Końcowe, a on Krzysztofa M. Maja. Ta dyskusja rzeczywiście uświadomiła mi, że rzeczywiście Galadriela była mało elficka, rzeczywiście można było to zrobić lepiej, ale i tak uważam, że to całkiem niezły serial

9:05 "Ród Smoka" jest pisany jak kronika, jest tam wiele różnych wersji tego, co się mogło stać z pewnymi postaciami, wiele perspektyw, choć główna narracja mocno stronnicza na korzyść jednej strony konfliktu, więc tutaj pole do manewru twórcy serialu mieli dość szerokie.

Całe szczęście, że wszystko co na razie wychodzi ze Star Wars bardzo mi się podoba, a do całej reszty franczyz mam neutralny stosunek ;)

a propos magi strange na ekranie ...no kurcze- w finale doctor strange MOM bohater używa ciała swojej alternatywnej wersji z innego wymiaru które wskrzesza jakimś demonicznym rytuałem by walczyć z wiedźmą ostateczną. Czy to nie jest kreatywne?

35:05 tak de facto jest jeszcze jeden niszowy przykład, z podwórka anime - pierwsza adaptacja mangi FullMetal Alchemist była tworzona gdy manga jeszcze wychodziła i mniej więcej po 1/3 fabuly reszta została wymyślona. Druga seria Fullmetal Alchemist:Brotherhood już podąża za mangą i jest to zupełnie inny serial

ten materiał to moje no way home

Tak! Dokładnie to co powiedział Radek, każdy chce czegoś innego, dlatego nigdy nie zadowolimy wszystkich, dlatego trzeba się skupić na zrobieniu dobrej produkcji. Będę sobie powtarzał to zdanie jak mantrę, codziennie przed snem ;-) PS Ja jestem zachwycony Pierścieniami Władzy, tak, wiem, że są minusy, jak w każdym dziele, ale jak dla mnie plusy miażdżą minusy.

Panowie jak sie nazywa tytuł tego dźwieku który w tle pogrywa, na słuchawkach super to slychać

Ten podcast powinien miec tytuł "Rozmawiamy o RoP, nie rozmawiając o RoP"

23:01 - poziomy slow-motion (1%, 10% i Zack Snyder)

Pobawmy się chwilkę jedną kwestią. Co się stanie, gdy w adaptacji zamienimy nazwy, imiona i symbole (pełniące funkcje nazw) na jakieś generyczne? W przypadku pierwszego Harrego Pottera zasadniczo nic się zmieni - film nadal będzie odbierany jako adaptacja książki, a raczej jako jej bezczelna kopia. Gdyby zmiana nazw wynikała z braku praw do marki, skończyłoby się licznymi pozwami. Dlaczego? Bo jest to wierna adaptacja. Z drugiej strony mamy to nieszczęsne RoP. Mam poważne wątpliwości, czy po takiej zamianie byłbym w stanie w ogóle powiązać to z marką LotR... Nie chodzi tu nawet o samych bohaterów czy fabułę, ale o cały lore. Historia świata, geneza jego składowych (np. tytułowe pierścienie), czy nawet cechy dystynktywne ras (elfy bardziej przypominają te z D&D) zostały w większym lub mniejszym stopniu zmodyfikowane. Tak naprawdę to chyba tylko przebitki na mapę śródziemia naprowadziły by na właściwy trop. Gdybyśmy taki sam zabieg przeprowadzili w przypadku X-Menów czy Infiniti War raczej szybko powinniśmy odkryć źródła inspiracji. Pomimo tego, że w większym stopniu jest to reinterpretacja, niż czysta adaptacja. Dlaczego? Ze względu na bohaterów, ich relacje i cechy charakterystyczne, które zostały wystarczająco dobrze odwzorowane (twórcy uchwycili ten element rdzeniowy, o którym wspominał Krzysztof). I myślę, że tutaj jest pies pogrzebany. Stawiam dolary przeciw orzechom, że poziom irytacji u fanów jest wprost proporcjonalny do stopnia trudności rozpoznania dzieła, po usunięciu tych, tak naprawdę mało istotnych, elementów. Dlatego RoP jest bardzo złą adaptacją, a może raczej - bardzo źle odbieraną przez fanów materiału źródłowego. Inna kwestia, że dobra produkcja obroni się, nawet jeżeli jest słabą adaptacją/reinterpretacją. I odwrotnie - słaba produkcja polegnie bez względu na to, jak wiernie oddaje oryginał (vide wspomniane Lśnienie). RoP to przeciętniak, więc niespecjalnie ma się czym bronić. Natomiast odnośnie samego RoP to myślę, że bardzo ważny wątek został poruszony na samym końcu. Niestety RoP wygląda tak, jakby był optymalizowany przez algorytm księgowych. Scenariusz - bez znaczenia, jakieś generyczne fantasy. Dialogi, budowanie postaci czy świata - bez znaczenia. Co się zatem liczy? Kontrowersja. Wyeksponowanie w kampanii aktorów o aparycji innej niż oczekiwana: +30% do oglądalności. Podkreślenie istotnych zmian w fabule +15%. Twierdzenie, że produkt jest wiernym hołdem dla oryginału (pomimo wcześniejszego podkreślania zmian) +20% do zainteresowania. Twierdzenie, że jest lepszy niż oryginał +XX% wkurzenia fanów (a tym samym zwiększenie zainteresowania). I tyle, czyste równanie regresji. Dlatego rozumiem tych zirytowanych fanów, bo zostali częściowo striggerowani przez producentów. Co więcej, mają prawo czuć się oszukani po tej kampanii reklamowej. Umówmy się, ilu widzów by w ogóle po to sięgnęło (czy nawet dotrwał do końca), gdyby nie było w nazwie LotR?

Ja tam mam w dupie jak adaptują cokolwiek byle żeby produkt końcowy był super i fajnie się oglądało.

cross na który nie zasłużyliśmy!

bardzo fajny odcinek. a czemu nie widzę u Was jakichkolwiek materiałów o Rodzie smoka? choćby podsumowanie I sezonu by się przydało :)

Omg co to za crossover xD co tu sie dzieje xD

To, że zmienił się aktor, nie znaczy, że zmienił się wygląd postaci. Dziwię się, że ludzie nagle mają problem ze zrozumieniem czegoś, co jeszcze niedawno było dla wszystkich oczywiste. Tym bardziej w przypadku Grindenwalda, skoro nikt nie odnosi się do tego, że jest nowy aktor, to znaczy, że "w uniwersum" wygląd postaci się nie zmienił.

Czyżbym swoim komentarzem przepowiedział przyszłość? A na serio to lepiej być nie mogło. Zabieram się do oglądania.

Krzysztof na NK. Można umierać w spokoju.

No dobra, ale muszę stanąć tutaj w obronie Rings Of Power. Nie wiem czy to tylko ja, ale nie odniosłem wrażenia by showrunnerzy serio uważali, że zrobią coś "lepiej" od autora. Jeżeli macie jakieś cytaty to poproszę, to chętnie zwrócę honor. Co do Galadrielii, to zgodzę się z Oskarem, że koncepcyjnie character arc jest spoko pomysłem. Ktoś się spytał, że na czym on miałby polegać i też padło stwierdzenie że jej jedynym corem jest bycie elfem. No nie zgodzę się, bo: 1. W trylogii widzimy, że pomimo kuszenia przez pierścień by być królową śródziemia, jest na tyle silna by się temu oprzeć (o ile się nie mylę chęć władania krainami pojawiła się w silmalirionie, wiec widzimy tu już pewną jej głębszą cechę, którą twórcy wykorzystują w ostatniej scenie z Halbrandem) 2. Jako jedna z niewielu nie ufała Annatarowi. Dlatego jak dla mnie przejście z impulsywnej, aroganckiej i naiwnej postaci, do takowej, która nabiera więcej pokory i roztropności ma sens. Problem jedynie leży w scenariuszu, który traktuje Galadriele jako postać płaską. Brak jakiejkolwiek niuansowosci nie przystoi protagoniscie, ktory ma przejść swój łuk bohatera. SPOILERY Z KSIĄŻEK/LISTÓW (i guess) Oberwało się też Showrunnerom za Saurona i porównanie do Waltera White'a. Nawet na omówieniu Bez Schematu było oskarżenie o zbyt wysokie ego twórców, którzy nie trzymają się Lore'a. Nic bardziej mylnego, bo Tolkien opisywał w listach, że Sauron po pokonaniu Morgotha skruszył się (zaznaczyć trzeba że ze strachu) i wykazał chęć odkupienia. Nie chcąc być sądzonym przez Valarow został w śródziemiu chcąc je uleczyć. Jest napisane, że na początku miał szczytne cele, ale ostatecznie wrócił na stronę ciemności. Wątek Halbranda jak najbardziej tutaj pasuje. Jedyną zmianą jest inna postać Saurona, która z perspektywy Lore też ma sens (Sauron jest shapeshifterem) i inny wydźwięk narracji wykucia pierścieni. Koncepcyjnie siedzi, ale problemem był znowu scenariusz, który zrushował bardzo ważną relacje (Sauron i Celebrimbor) oraz wykucie pierścieni, które miała być ważną kuliminacją serialu. Porównanie do Waltera White'a miało tylko na celu uświadomienie widzomw jaką stronę teraz pójdzie postać Saurona i to tyle. To był mój Ted Talk, dziękuję za uwagę.

Zmiany są konieczne ale np w filmowych Potterach wiek aktorów grających rodziców harrego huncwotów i snapa były średnie bo 20 letniego jamesa grał typ po 50 A 30/37 letniego snapa grał ricman który miał wtedy 50/60 lat gdy pozostali huncwoci około 40. Czy np zmienianie wątków i wycinanie ważnych wątków jak rodzice nevilla, wspomnienia voldemorta, lupin w insygniach, quidich w 5 części i wiele innych. Ale lubię te filmy choć 4 części i 5 nie za bardzo

4:57 Oj tu mam inny pogląd, bo Cho w książkach, stanęła w obronie przyjaciółki i to mi się podobała poniekąd ją rozumiem, a w filmie zrobili z niej kozła ofiarnego ;/

Należy też pamiętać, że dzisiejsza popkultura, i generalnie ruchy celebrycko-aktywistyczne oddziałują bezpośrednio (lub pośrednio) globalnie, na setki milionów, jeśli nie miliardów ludzi zarówno w pozytywny jak i negatywny sposób, więc nic dziwnego, że w tej masie ludzi znajdą się bardziej skrajnie nastawione jednostki zdolne nawet do gróźb. To mimo wszystko nie powinno dziwić, zwłaszcza w kontekście udzielania sie na forum publicznym. Ilu to już polityków przypłaciło życiem za swoje czyny i działania w historii?

Mam prymitywny mózg, bo zamiast odnieść się do tej świetnej dyskusji to jedyne co robię na koniec filmu, to cofam go do opowiadania Oskara o rosomaku, żeby sprawdzić czy widać tyłek kota 💔

Dla mnie są dwa rodzaje adaptacji takie, które biorą koncepty oraz takie które biorą historie. Gdy bierzesz koncepty np. tak jak to robi mcu, gdzie biorą postacie elementy historii i tworzą coś własnego wtedy jedyne, co mnie obchodzi, to to, czy końcowy produkt jest dobry, czy zły, a to, czy postać jest taka, jak w oryginale mam głęboko. W przypadku dzieł, które biorą historie jedyne, co mnie obchodzi to, czy zmiany wprowadzone do historii są na równi z oryginałem albo lepsze np. wątek John Dee/doctor destiny dla mnie jest dużo lepszy w serialu nisz w komiksie, ale np. nie pamiętam, czy był to wątek lamberta, czy eskera tego, który zmienił się w drzewo jest dla mnie na ogromny minus, bo wiedźmin adaptuje historie, a w oryginale ta postać była rozwinięta, a martwa postać się raczej nie rozwinie.

Moja ulubiona czwórka

jakie to było dooobre 🥇

Oskar co z twoją synchronizacją dźwięku i obrazu się stało?

❤ za McCarthy’ego na parapecie, po za tym naprawdę dobra dyskusja panowie.

Jednemu waszemu koledze w lewym dolnym rogu trochę chyba się obraz z dźwiękiem rozstraja :P Polecam takie szczegóły następnym razem poprawić :P

Ja się będę powtarzać, ale przytuliłbym Wiedźmina na podstawie prozy oraz gier CDPR zarówno w wariancie animowanym od G. Tartakovskiego jak i aktorskim od M. Sapochnika gdzie główną rolę zagrałby Mads Mikkelsen. Chciałbym zobaczyć też Planescape Torment w adaptacji Denisa Villeneuve'a. Pozdrawiam serdecznie :)

O no proszę ******* brak i od razu ciekawych ludzi zapraszacie.

a propos zależności jednego medium od drugiego, a konkretniej komiksu od serialu- serialowe Watchmen. Bardzo lubię serial, ale bez znajomości oryginału Moore'a imo dużo traci

Precedens z "Grą o tron" - czyli wymyślanie dalczej części niedokończonej przez autora historii - wcale nie jest precedensem w anime i tak, tam też często źle się kończy.

Ród smoka jest dobre? Po 6 odcinku porzuciłam, bo był tak gówniany xD

NARESZCIE STARCIE TYTANÓW, WALKA PEŁNA KRWI I EMOCJI, Godzila vs Kong vibe

Wystarczy, że twórcy i wytwórnie będą uczciwie podchodzić do odbiorców i klientów swoich dzieł oraz uniwersów. Jeśli ktoś chce stworzyć historię nie będącą wierną kopią oryginału to niech tak zrobi, czemu nie, ale wcześniej niech poinformuje publikę, iż jest to jego (ich) własna wizja autorska, czerpiąca jedynie pewne elementy z materiału źródłowego. Tyle. A patrząc przez pryzmat takich tworów jak "The Witcher" odnoszę wrażenie, że fani i czytelnicy chcieli po prostu zobaczyć pierwszą naprawdę udaną i przez to wierną ekranizację dzieł Sapkowskiego, wszak Wiedźmin to nie Batman i dopiero niedawno zaczął być rozpoznawalną marką w świecie popkultury. Stąd tyle smrodu wokół serialu Nietflixa.

dźwięk ucięło

Władca Pierścieni w kosmosie? W sensie Warhammer 40k? ;)

Co do adaptacji to ja cały czas nie mogę odżałować, że nie powstała Diuna Jodorowsky'ego :(

Maj w październiku.

Sauron kosmos czyli mowa o Krullu Yetsa xDDD

Bardzo dobry temat. Bardzo dobre ujecie tematu. Niestety zostalem wciagniety do dzialu "hejter" bo nie podobalo mi sie jak nowe star warsy byly poprowadzone. Jak zle rozwinieto postac Rey czy Finna, juz Kylo Ren jako zbuntowany nastolatek, ktory nastolatkiem nie jest. Niestety jedyna dobra produkcja star wars od disneya to Andor, szczerze podoba mi sie to co zrobiono w tym serialu. Czyli rozwinieto ta galaktyke, dobudowano ja. To bylo to co lubilem w expanded univers, ze bral czesto na tapete czasy badz miejsca ktorych nie bylo w filmach i innych mediach. Genialna moim zdaniem seria do dzis dnia ( chcialbym aby to zastapilo obi wana) byl seria od dark horse o nazwie Dark Times. Ile tam bylo miesa. Niestety nowe star warsy wykasowaly UE i napisaly gorsza historie bo Kylo Ren to gorszy Jacen Solo, Rey to gorsza Jaina Solo, Ben Skywalker zostal wymazany ( pewnie dlatego bo byl rudy). Co do samych adaptacji nie mam nic przeciwko zmiana jak The Boys, czy tez Czas Apokalipsy ( to juz reinterpretacja) czy Batmany Burtona badz Nolana, albo nowy Batman z Patisonem. Tylko ja oczekuje jednego dobrego pisania, dobrych motywacji, dobrej historii, ciekawego swiata. Nie mam nic przeciwko zmianie charakteru postaci jak to sie stalo w koncowce serii z Ulicem Qel Dorma. Genialny upadek bohatera, ktory konczy jako odludek na zapadlej dziuze, odciety od mocy. Na jego planete przybywa corka Naomi Sunrider by byla szkolona przez bylego kochanka matki, bylego rycerza Jedi, bylego mistrza Sith. Koniec koncow nasz zgred sie zgadza, niestety przewoznik dowiaduje sie kim jest dziadu i dla nagrody postanawia go zabic. Slepy stary i bez mocy QelDorma ginie zabity przez chciwego pilota. I niestety tu Johnson zawiodl mnie Lukiem, bo motywacja do jego upadku jest mialka. W jednej retrospekcji, gdzie juz jest out of caracter, i nie mamy jakies podbudowy zmiany tego charakteru. W przypadku Ulica wiemy co spowodowalo ten upadek. Na poczatku stoczyl sie na ciemna strone mocy dzialajac pod przykrywka, a pozniej poczul sile, a to zaprowadzilo go do pychy i gdy zaczal przegrywac na ossus w szale zabil swojego brata co go zlamalo i dalo szanse Naomi i reszcie Jedi odciac go od mocy. To zaowocowalo jego ucieczka i zyciu w hanbie oraz nieszczesciu. W przypadku Luka mamy, ze mial sen wiec postanowil ich zabic bratanka w snie ( mowimy o typie co wierzyl w dobro vadera i chcial dyskutowac z nim i Imperatorem) fakt faktem, gdy juz ma zadac ten cios nastepuje jakies tam zastanowienie, ale pozniej Kylo sie budzi i rozwala wszystko, wiec Luke obraza sie na Jedi i moc. No tak srednio bym powiedzial, napisane to strasznie po lebkach. Konflikt pani admiral z po dameronem jest poprostu glupi i ma to samo co polskie romkomy, ludzie ze soba nie rozmawiaja. Serio tego konfliktu dalo sie uniknac w tak prosty sposob, ze az zeby mi sie od tego psuja. Gdyby pani Admiral nie splawiala Po tylko poswiecila chwile, szczegolnie ze sama zaznacza czesto, ze jest on hotshot, to on by sie nie buntowal, wrecz by mogl byc ta osoba, ktora by uspokajala zaloge. Canto bait pomine. To jest zlo samo w sobie, niszczace postac Finna, choc on juz byl popsuty w przebudzeniu mocy, Rose Tico to chodzaca ekspozycja a nie postac, szkoda. Ogolnie nowych star warsow problem jest w tym, ze ktos sie uparl, ze reszte uzupelni sie w komikasach, ksiazkach i grach, wiec te fabuly sa takie dosc marne, nie buduja motywacji postaci, nic bo o tym czy tamtym bedzie komiks, badz serial. Serio Pierscienie wladzy mogly byc super, gdyby nie to co zrobiono z nimi, olano jakikolwiek sens, przyczynowosc, konsekwencje i cechy postaci. Skoncze bo mi reka juz zdretwiala.

Miałem to samo z Dr Strange 2. Rozumiem że idąc do kina powinienem znać dr Strange 1, czy też inne filmy w których był. Ale oczekiwanie że będę znał 9-odcinkowe WandaVison to przegięcie. Zwłaszcza że dr S 2 trafiał do kin w krajach gdzie nawet nie było Disney+. Mam nadzieję że do zrozumienia nowego Ant-mana nie będzie wymagana wiedza z Lokiego. Takie Infinity War można było oglądać bez znajomości Black Panther, mimo że dużo akcji działo się w Wakandzie. Endgame rozumiało się tylko po zobaczeniu sceny po napisach z Ant-mana i Osy. Coś takiego działało. Nie będę oglądać absolutnie wszystkiego by nadążyć za uniwersum. Przecież niektóre seriale z MCU to straszne g.

JESU ZNOWU BEZ SCHEMATU JEJ🤌

Bardzo interesująca dyskusja - dziękuję. Naogólniejszy wniosek z niej płynący to: dobra adaptacja to taka, która szanuje materiał źródłowy i wykazuje jego głębokie rozumienie, a także zachowuje podstawowe elementy świata przedstawionego, decydujące o swoistości franczyzy. Oskar jest orędownikiem całkowitej wolności twórczej adaptatora, co szanuję, niemniej wydaje mi się, że tkwi w takim stanowisku wewnętrzny błąd: jeśli chcesz mieć całkowitą wolność twórczą, to zrób własny świat, postaci, scenografię, zasady funkcjonowania; jeśli natomiast bierzesz się za przekład na inne medium cudzego dzieła, jesteś tylko jego sługą. Jeśli mu pomożesz np. usuwając zbędne elementy czy rozbudowując inne, ok, bo to i tak będą rzeczy drobne i drugoplanowe w skali całości dzieła, jeśli natomiast usuwasz czy zmieniasz wszystko, co decyduje o jego wartości, zgiń w mroku ludzkiej niepamięci.

Skoro mamy kolegę z Bez schematu, to już bliżej to Michała z Ponarzekajmy o filmach 😁

"Ale The Dark Knight Franka Millera. Tam zabijał Batman". ~Filip No nie, Batman nie zabijał w tym komiksie.

@Radek ja wlaśnie podjęłam próbę trylogii, już Drużynę pierscienia ogarnęłam, szanuje ale nie porywa. Dobra adaptacja to zeszłkroczna Duna i Ania nie Anna. Pierwszy sezon Opowiesci podrecznej był super ale od 4 sezonu to porażka.

Czy tylko ja nic nie słyszę?