@Ansforce 2 жыл бұрын
其實量子效應造成的不確定性原理，結局就是晶圓上不同區域的曝光結果不同，造成3奈米的良率極低，至於有多低不方便講太多，總之3奈米試產比以前7奈米或5奈米低很多就是了！
@candygirl0223 2 жыл бұрын
是N狹縫實驗嗎？
@moneygood1389 2 жыл бұрын
大概再風光也沒幾年了，穿隧效應怎麼可能有辦法解決
@candygirl0223 2 жыл бұрын
如果台積電不行，大概其他家也不行，也許要發揮創意，想出怎樣克服的方法，可不可以不要用光呢？
@iloveyui00 2 жыл бұрын
已經進入不去觀測，就同時打在界線內與界限外的境界了？？？～
@qoo2100666 2 жыл бұрын
光罩投射控制?所以未來是光罩跟封裝的天下了
@q123ian 2 жыл бұрын
看到曲博用Intel做不出来的结果去否定"美國人每天八小時來得有效率”這句話，這有倒果為因了。 美國工程師提到的是“個人”員工層面，每天被指派的工作量在八小時內的完成量可能是跟台灣人12+小時的量差不多的，這是指“個人”員工層面的描述，至於Intel 最終做不出來輸給台積電是整個製程策略、決策單位在運用科技、管控的“上層”整體輸出, 這兩個面向是不能拿來比較的。 這也是為何台灣多數有能力的人，如果要想過有生活品質的人常常會去移民歐美國家。 以人為本，尊重個人意見是歐美的基本價值。 曲博的概念是群體社會（collective society)價值觀，每個人都是一隻螞蟻，只要台積電最後贏Intel 就是贏，“個人犧牲算得了什麼？”的價值觀，所以你很難去理解為何他提到“增加人事成本，改善員工工時，早點回家”這個思維。 畢竟每一隻螞蟻都代表一個家庭，他的人生更重要的是家庭圓滿、個人職涯成就，至於台積電這個龐大巨獸公司有沒有贏Intel或是小輸，對螞蟻而言又不是最重要的。 自我的技能成長，哪裡有好單位，良禽擇木而棲，甚至管理歷練到位的人可以自行創業。 有時候不用過度把國族情感放那麼重，TSMC 同時也是紐約上市，歐洲上市公司，他股東來自世界各地，台灣人會因為國際情勢，國家沒有名號，急著去抱一個國際公司來強調自己的價值，然後追隨曲博的論述，會建議大家認命、賣命去成就台積電（抑或是台灣整體職場文化）。到頭來每個顧機台的螞蟻們這都只是一份工作，TSMC不是你我爸媽，不是老婆老公子女，就是一份工作。 以台積電的年營收毛利率，人事成本確實是有改善空間的，要不要讓員工早點回家都是有進步空間的，別一句話“Intel 還不是輸”合理過勞文化。
@eric455w 2 жыл бұрын
講到重點了…
@Ansforce 2 жыл бұрын
你說的有道理！
@ycchung611 2 жыл бұрын
您說的很好！ 這讓我想到以前待過的一家台灣的大製藥公司，公司一直強調除了輪班職位，日常班都不准周末加班， 因為沒有足夠的休息以及幸福的家庭，員工是沒有工作效率的， 強調"賣命"的文化非常糟糕，因為工作只是養家活口的手段， 曲博在視頻裡說的這段讓我有點不舒服，使我想起中國大陸常說的''低人權優勢"， 不能以人為本的公司是注定走不長遠的...即便台積電也是如此！ 公司什麼的都不是個人生命裡最重要的組成，你的家人才是！
@v61605 2 жыл бұрын
@@ycchung611 問問偉大的張忠謀爺爺阿，他不是很重視work life balance嗎
@jamieshe9589 2 жыл бұрын
生活品質跟那個國家那個洲沒有關係！現實面是，你在歐美，連黑人都瞧不起你….想要什麼樣的生活，是你自己來決定，而不是營利事業體提供給你…今天你不喜歡這份工作，提供再多好的福利，你也留不住….英特爾的制度也很好啊，一樣留不住優秀人才；蘋果也很好啊，首席設計師也是離開…那個工作不辛苦，華爾街也很血尿啊！也有不少工作薪水高過台積電，有沒有看過冷氣技師下班開賓士休旅車回家，但是每天早上6點出門，晚上7、8點回家，遇到假日還要工作，每月可能只休個4天…..去找到自己擅長有興趣的事情比較重要啦！這就是資本市場的世界，而不是馬克思共產主義
@09855159 2 жыл бұрын
台積電在世界是第一名的公司，但是裡面的員工生活品質真的是世界倒數的。我這邊指的員工是職等31，32。工時真的早就超過外面的想像了，絕對讓你懷疑人生
@wudao1204 2 жыл бұрын
換做對岸的工程師早都像富士康作業員一樣跳樓了
@RebeccaYen 2 жыл бұрын
我自己感受最深的是同一外商公司在美國工作，放假時美國老闆或同事或客戶不會找你，比較尊重個人假期。 同一公司在台灣，放假時還是會接到電話(email當然不用說)，說實在的，你放假只是把自己事情擱著，也不會有人替你處理，回來累積一大堆事情，自己更抓狂，所以往往還是會回應，所以放假也不是真正放假，只有辭職才有真正假期。
@Ansforce 2 жыл бұрын
說的好，確實如此。
@jackh0 2 жыл бұрын
這是不是可以算職務代理機制沒有落實？
@214yeh 2 жыл бұрын
外國公私領域分的很清楚，我本身是反感台灣常常公私不分。
@izzie6424 2 жыл бұрын
@@214yeh 和公司文化有差，外商公司在台的話可能會比本土台灣企業在這方面好一點。
@mbappe8434 2 жыл бұрын
我待過fab12,fab14,process engineer,工時基本12hts起跳，3個月後獨立大夜，開始驗機，顧spcc chart ,提升throughput,reduced defect,turning new recipe,low yield dedug,CIP... 年薪約200(job grade 32)'260(job g 33),你唯一只有踩著別人的血往上爬到副理，才稍微好一點不用值班，但你手機要24hrs 開機，隨時有狀況進來，這個工作好不好，見人見智，錢賺的多，但付出代價也蠻大的，重點是其他產業錢更少，拜高房價所賜，大家LP夾緊，公司不怕沒新鮮肝，加上變形責任制，台灣人奴性重，造就今日護國神山，歪國人爽歪歪，本國人苦哈哈
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你分享工作經驗，所以你離開台積電了嗎？後來改做什麼？
@mbappe8434 2 жыл бұрын
十年前離開了，現開個人工作室當自由教練
@kevinwang2118 2 жыл бұрын
@@mbappe8434 這跟奴性沒關係，你選擇不用高報酬換自己辛苦，可是別人想用辛苦換高報酬阿，要是真把你當奴隸，一年給你200塊就好了，不會給你200萬，你有你的選擇，別人有別人的選，你不要，也不能否定別人就是奴性，如果，有人說離開台積都是一群懶鬼沒抗壓性就是草莓族，被台積电淘汰出去的，你怎麼想
@LSTSPBR 2 жыл бұрын
@@kevinwang2118 說奴性沉重了奌，應該是耐操吧?!覺得物有所值的才進去，這是个人選擇，跟高房價沒有絕對关係。
@dannywei6933 2 жыл бұрын
@@kevinwang2118 奴性就是奴性，200萬就能換你超過12小時的工時？你有這麼廉價？
@tommyfan 2 жыл бұрын
喜歡曲博的口條，說話速度，內容，每次都讓我學習滿滿，很棒的視頻
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你支持！
@MeariBamu 2 жыл бұрын
@@Ansforce 請問3奈米的成功良率，其電量是5奈米的多少倍?
@user-wz4rk3mh1p 2 жыл бұрын
謝謝曲博的影片分享, 短短幾分鐘影片, 獲益匪淺
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你支持！
@LL-ul4mi 2 жыл бұрын
台積電已經是台灣頂級的公司了...一堆傳產的員工更慘，都想跳去台積電....這位美籍工程師不知民間疾苦
@money05054 2 жыл бұрын
他應該學習的是解決問題，而不是製造問題，當他不習慣這這行業時，應該找他適合的，非世界應該繞著他轉。 想活在自己的世界就自己去創造。
@hyy3657 2 жыл бұрын
他是美國人齁
@wangwilliam6653 2 жыл бұрын
嚴格來說我們同情這位受訓工程師。研修過TOYOTA PRODUCITON SYSTEM(TPS)，還有待過實際生產線的話，要tuning要改善，事情永遠都是做不完的。準時的交出結果是製造業首要任務，新進人員的開心愉快與否，主觀因素太多。
@user-bv2yf9mh7v 2 жыл бұрын
我只能說也不用同情他，他剛來受訓，壓力小事情少免扛責這樣就受不了那他不適合任何一間半導體公司，就算是他以為的Intel也不可能達到他的期待。 不過這也很符合之前我看過一位在美國開店的台灣老闆說的美國員工的問題，美國人很多都把第一份工作當實習，而實習就是要爽，事情少壓力小時數短隨時請假沒問題，要第二份工作以後並且把該份工作當成真的要做下去長久的才會比較去考量真實狀況，這位的狀況很明顯還在實習階段。
@user-bq2fi5bt8x 2 жыл бұрын
我聞到這位工程師的理想職場狀態~~錢多,事少,離家近.~~!! 這也是大家的夢想.
@chieh6771 2 жыл бұрын
曲博的專業分享参考性很高，謝謝
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你支持！
@user-iy9ex6hd5x 2 жыл бұрын
這樣全世界才知道，台積電是高階的廉價勞力密集行業。要仿制不容易，大家都跑去寫軟體。輕鬆錢又多！
@user-il1sv3eu9m 2 жыл бұрын
亚洲人都是打工的
@user-il1sv3eu9m 2 жыл бұрын
赚钱是为了什么 哈哈哈
@MeariBamu 2 жыл бұрын
精英就是這樣，人工是高已經是足夠，又不見你比黑心公司、人工低又要你返足996....，假若你做過1年+，離職必有大把人請你
@WeigerWeng 2 жыл бұрын
寫軟體也不是你說的輕鬆又錢多誒⋯⋯
@tangtienji 2 жыл бұрын
鏈接生產線+機器的軟體本來就是安穩第一，上太空的電子設備那更是老老版本了啊。 在工業界最強調的是“runing change ”的巨大風險和執行困難，你可以把它想像成高流量的交通幹道，更新施工的困難。
@test3tw44 2 жыл бұрын
沒有完美的程式，只有接近穩定的系統潔構。牽一髮而動全身，改善問題的同時也帶來「未知問題」；人類太執著單一速度，對於如何維持、發現創造一個高穩定性環境的付出太少；如同高鐵難以行駛在傳統鐵道上。windows只是近2百種作業系統中最賺錢，但不是最合適的。
@carlsll60 2 жыл бұрын
成功的途徑常常是累積而成，它常常不是很有效率，但是却確實有效(益)。
@leonpano 2 жыл бұрын
@@test3tw44 linux應該會比較穩定
@tonytang9351 2 жыл бұрын
@@test3tw44 美國半導體的設備有不少是在Windows上開發軟體的。我在美國不同的半導體設備公司工作多年。通常規格上不會指定作業系統。
@test3tw44 2 жыл бұрын
謝謝您的分享，果然如此合情合理多了。幸好不是在一言堂學習而局限了，接觸這許許多多總算開了點眼界，也斷了許多可笑的妄想。感恩！
@paulyang1579 2 жыл бұрын
曲博的專業在知識與技能不愧是當前最重要的台灣年輕世代的目標，應該給大大的👍讚⋯⋯
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你支持！
@luliang0630 2 жыл бұрын
講真的 ，讓每個員工能夠有時間回家陪爸媽，真的是很重要，以設備工程師來說，一個月可能至少有兩到三個禮拜的禮拜六要值班，南部回北部即便做高鐵，也要差不多2~3小時，所以基本上禮拜六有值班的話，那個禮拜根本不可能回家。
@jarvishong45 2 жыл бұрын
真的，而且高鐵站又蓋在爛地方，你還要先座車到那邊，更久，簡直吐血
@ben43038867 2 жыл бұрын
2：00 曲博講出真相了，那有10小時這麼好啊，台灣人都是12小時起跳
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
更糟糕的是資深的工程人員非但不會教導新進人員，還會諉過卸責！ 製造出錯，分明不是新進人員的過失，資深人員卻當眾以“三字經”痛罵新進人員！ 從Morris當年開始，對於不滿意的員工業務報告就往地上丟，讓他俯下身去撿回去，形成了當眾公然羞辱，從那時候起底下的各階層也開始有様學様，把屬下的報告往地上丟，形成了公司內的習俗！ （我是十一年前從竹科退休的人員，曾經在德州達拉斯見識過資深的TI德州儀器工程師在與我聊到Morris時，忿然罵道“That SOB!"）
@charleschiang1632 2 жыл бұрын
一位朋友的小孩曾在TSMC實習過，轉述主管駡人的情況就如上所言，髒話駡人毫不留情，企業文化似乎與外界瞭解落差甚大。
@user-ve4mo1rw4k 2 жыл бұрын
怎麼不檢討自己幹了什麼事被罵？
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
@@user-ve4mo1rw4k 等你被主管用三字經問候你媽時，你就好好享受那滋味吧！
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
@@user-ve4mo1rw4k 我友人的兒子因為碩士論文傑出切題，而被台積電主動邀談錄取，才剛到職第一週尚未教導交接職務，就被他的小老闆每天當眾“幹你娘”地罵！連辦公室的同仁都憤憤不平！ 到底這是誰有問題？ 而且“台積電”內從Morris起這類主管還不在少數！
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
@@user-ve4mo1rw4k Morris在台北“因人設事”以便挑逗工研院屬下妻之事，在風城園區院區幾乎眾人皆知！
@yuio823 2 жыл бұрын
台積電的review文化 目的是為了訓練員工對工作上所發生的問題"追根究柢",而不是得過且過,然後以後又犯相同的錯誤
@Ansforce 2 жыл бұрын
有道理呀！
@yunhanlee9710 2 жыл бұрын
這個才是真正的工藝精神，也是能夠勝出Intel的原因之一。
@jasont4884 2 жыл бұрын
事實是很多人找不出“根“（或者自己MO不敢講）也沒能力提出解決方案，然後開始抱怨 review 怎樣怎樣
@sles940413 2 жыл бұрын
完全同意針對工作要追根究底 不然工作怎麼又能突破解決問題
@yunhanlee9710 2 жыл бұрын
我今年65歲，若是在20年前，我或許會同意那個老美的說法，太多的review, 造成工作上的overlapping, 浪費時間，沒有效率，但是今天的我大概可以了解台積電為什麼會要這樣做，因為這樣子做可以在彼此工作重覆的過程中找出或是避免發生人為的錯誤，因為事情是人在做，只要是人做，就有可能會發生錯誤，不知道這樣子說法大家能不能了解？
@hsinweishih4166 2 жыл бұрын
所以將來美國廠的投資很可能吃垮台積電，光工時訴訟、人力成本就沒完沒了，而且又沒台灣廠績效
@Origin.H 2 жыл бұрын
不會的, 美國廠投資成本佔台積支出不到10% 重點是, 這是美國希望台積去的, 條件早就談好 美國廠倒了, 美國就沒有先進製程晶圓廠了, 美國不會讓這事發生
@LongLIN-ol6es 2 жыл бұрын
所以美國還想要製造業回流美國,簡直是難達成的任務
@user-nu9wv7bc3y 2 жыл бұрын
感覺是一個外行人指導內行人講出來的話 更新一個程式有可能會把之前的心血毀於一旦 更怕動不動就出槌且找不到原因
@XiGP-is-dog 2 жыл бұрын
他以為改程式都一次到位，不用付出風險
@test3tw44 2 жыл бұрын
微軟的技巧好多了；或許是曲博有完美度比較高的軟體系統更新原則，所以系統災難的經歷少了點。但是這不會消失、只有大小和有沒有遇上及損失多少的問題；事實上它常在頻發慘烈只是略為可控而已。
@TDCQgogogo 2 жыл бұрын
一個沒待過半導體的外籍工程師新人，就像一個屁孩再講屁話一樣，說的內容哪一個人不知道，毫無建設性還敢大放厥詞，無知
@test3tw44 2 жыл бұрын
很遺撼九成我都不知道不能理解，看完後有點感覺了不意外還是個小白，還是很感謝能有人解析這些。算是拋磚引玉吧！有些朋友會補充不足提供觀點，休閒休閒也要求也不用太高，沒見過豬走路的小白我等還是不少的，包含一、二。
@jenniferhsu8484 2 жыл бұрын
還有台積最大的貢獻就是不只養活很多的員工，還有更多廠商的員工，我過去是台積廠商的員工，但我個人比較喜歡舊系統，反而有效率
@cmerful 2 жыл бұрын
我對台積電的了解 他的法說會 一向極度很保守有十分實力說三分話 其實真的很不像上市上櫃公司.... 看看 三星 有七分實力 說十分話 大陸公司更扯 一分實力 吹 九分話 所以我覺得應該3nm 沒卡關.... 淺見！
@214yeh 2 жыл бұрын
所謂卡關是跟之前非常順利的7奈米跟5奈米比，這兩個製程，試產時良率爬升很快，像當年28奈米時爬良率就搞很久，14奈米好一些，但是也沒有這麼輕鬆，10奈米更不用說很早就被台積電拋棄。
@forolusloin4283 2 жыл бұрын
感謝台積電員工辛苦工作。
@millyc5038 2 жыл бұрын
真的。感謝所有辛勤工作的人
@ellonyoung6894 2 жыл бұрын
其实外籍工程师的说法也是有道理的，亚洲的公司文化都是以勤奋为本，技术辅之！一线员工确实很辛苦，反不如美国一线员工。美国最注重先进技术，公司管理流程等！所以如果能结合两者，找好平衡点，那将是极好的！
@tenorac195 2 жыл бұрын
如果亞洲公司可以過得跟美國一樣爽~那美國也不太需要把這些交給亞洲代工了?
@user-rm5tx9fd3g 2 жыл бұрын
那是理想，但不容易達到，我想台積電也有想過，但沒那麼容易
@ajonesx102 2 жыл бұрын
美国一直在研究与模仿日本企业的管理， 他们也想转变员工本位的情况。
@FrankACai 2 жыл бұрын
不可能啦，所有行業只可能為頂級娛樂業當墊腳石。看看美國職業運動的薪資結構吧
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
這就是“工業工程”是在二戰期間由美國所發明的學門，卻是由日本産業來發揚光大！ 至於台灣，則因為老闆最大，所以“改善製程”,“效率”就微不足道了！
@franklin1301 2 жыл бұрын
在晶圓廠工作是要爆肝的,美國的年輕人會願意爆肝嗎? 美國的台積電,會敗在"工會" 福耀玻璃之前到美國設廠,也是掛掉,原因很簡單,美國的工會 太強大了,終於搞掛福耀玻璃
@charlestsai3708 2 жыл бұрын
美國的「全球化」本來就是躲逃避工會，安全生產監督，以及環保要求的解決方案⋯⋯眼不見為淨
@user-middle-aged-40 2 жыл бұрын
讓我回想到以前在南亞科時，剛好南亞科跟英飛凌要合資成立華亞科，主管跟大家分享一下英飛凌跟南亞科的成本比較，總成本南亞科比較低，但是拆開全部細項，包含原料採購，竟然全部項目中，南亞科只有人力成本比較低，然後一項人力成本較低，竟然就cover掉其他所有項目多出來的成本，雖然歐美工資比較高大家都知道，但是沒想到差距這麼大。
@user-fe5rf2oq1j 2 жыл бұрын
厲害的是優秀的員工 辛苦了
@G87632 2 жыл бұрын
把台積當軟體公司的美籍工程師XD
@jojo-zq8qn 2 жыл бұрын
可以想到GG到美國的慘況...
@ahung1102 2 жыл бұрын
如果一間公司以增加工人上班時間。或減少員工福利人工等等，作為公司的競爭力。那已是一個非常非常非常非常落後的概念及管理。除非那間工廠是設在非洲。沒有上班便全家餓死。那怎樣刻薄的待遇。也得接受。否則。在一個正常的社會。結果只會適得其反。
@Chen-Yixuan 2 жыл бұрын
@@jojo-zq8qn 炸啊不⋯⋯
@qqcd916 2 жыл бұрын
不單是軟體更新，在學校也是常聽到小朋友動不動說這年頭誰還在用win7，win11出了就去衝，或者Dsub、com port很廢，USB大法好之類的話，感覺所有電腦只要能打遊戲接隨身碟沒問題就好了，讓他們去圖書館還是研究室看看動輒幾十上百萬的程式在什麼樣機器和平臺上跑又不肯走幾步路，我的世界就是全世界...
@hesper3 2 жыл бұрын
我還在用win7...xd
@win2008me 2 жыл бұрын
小弟減少用維軟…都改用linux
@hannahchen3176 2 жыл бұрын
I guess the engineer is still too young and may not really stay in any company long enough. Many things he mentioned are also in companies in north America. One of my friends got hired by an American company in USA to make some software development. She proposed to change a company internal developed software to a different architecture. The idea got rejected because the group only wanted people touch small things but not the fundamental structure which was developed by the big boss 20 years ago. Many engineering jobs in big companies are quite boring in some way because things are like screws in a big machine. Everything needs to fit in to work together. Of course, it also needs to have some new, but most time, they are still based on some things before.
@Ansforce 2 жыл бұрын
I totally agree with you.
@clocktower1164 2 жыл бұрын
It's a known fact, that North East Asians can withstand much more pressurized situation than people from other cultures. While folks from other culture like to pooh-pooh us as being 'slave-like' or 'sheep-like', it cannot be denied that group of individuals from North East Asia are more able to share the responsibility and are better tuned to help the group to operate more like a well-oiled machine. Given that the individual quoted has a surname of "Gao", I am guessing that fella might be a Chinese or a Korean, but the society that he grew up, USA, might have inedibly left an impact on his psyche to be more individualistic, and less tolerant of others around him. If that turns out to be the case, I do not foresee a bright future for TSMC's fab in Arizona, or elsewhere outside of the North East Asian region.
@chichester21 2 жыл бұрын
@@clocktower1164 ＋1
@arnokingfan3928 2 жыл бұрын
那個老外講的軟體部份是對的，台積電應該有自己軟軔體部門，使用windowsXP,98,7都有可能帶來系統的不穩定，開機時間過長，耗電及硬碟老化的問題！當然在開發中使windows 作業系統可很快得驗證，快速修改參數，及Debug，但是整體應該還有優化的空間！除了資料處理方面使用windows 作業系統、應該所有軔體控制部份及Ｉ／Ｏ介面轉移到更穩定的Linux 系統！
@jackiechen4634 2 жыл бұрын
我以為台積電的卡關最重要因素是INTEL的國會遊說團。 機台要連線紀錄所有過程，然後彙整，自動上報。表示這個工程師就是懶而已，很多事情用寫的根本寫不出來。然後主管還要先搞懂發生的事情，一個一個問，最後懂了，才開會。 這樣更浪費時間。
@herry0221 2 жыл бұрын
完全是兩碼子事
@markchen998 2 жыл бұрын
你到底在說什麼？從你的發言，就知道你從來沒進TSMC過。
@user-tx1if8fc8u 2 жыл бұрын
我喜歡你的講述方式！有條理簡易的讓大家能初步了解。甚至可以開坑去查相關的關鍵字，剛接觸科技產業的人來說，更容易上手與理解。
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你的支持！
@user-og6rm7bu1q 2 жыл бұрын
SOP應該是 1.改用強吸光率更高的光刻膠，2.反射腔塗覆Vantablack塗層 我相信台積電應該已經試過了
@kingofworldtseng9469 2 жыл бұрын
not bad SOP, how about source light & media!?
@TheDeathant 2 жыл бұрын
其實我覺得台積電去美國設廠是一件很弔詭的事，當初晶圓代工能在亞洲發展，就是因為歐美國家當中和台積電工程師程度差不多的人材不想做不是嗎？雖然技術層面進步了，工作內容並沒有比一開始的輕鬆，搞不好還更嚴格更辛苦了，怎麼有可能對美國人有吸引力？
@bilybaobao 2 жыл бұрын
如果用政治的角度去切入就說得通了, tsm也是無奈
@fan19820210 2 жыл бұрын
這種狀況之後可能演變成受訓後並上工一陣子的美國工程師一個接著一個受不了辭職，缺工狀態下只能從徵調台灣或日本、韓國這一類外籍兵團(搞不好就變成全是台灣人....)進駐讓這個5奈米廠繼續運作下去。 美國人想用先進科技產品掌握全世界，卻又想舒服工作，這根本就是自相矛盾....ZZZZ
@user-qn1tp6kr1r 2 жыл бұрын
美国并不是从经济效益上考虑的，只是为了做一个备份，预防台海一旦发生战事，就可以拆毁台积电，工作人员全体迁移到美国厂。所以美国厂当前主要是建成一个硬体俱全的外壳，维持最低限度的运行。美国决策部门下辖的情报研究机构，当然知道台积电是怎么爆肝运作的，也知道美国工程师做不来，没有那么外行
@林天逸 2 жыл бұрын
台积电美国厂追求的不是效率，而是机密性。
@user-bv2yf9mh7v 2 жыл бұрын
台積電美國設廠張董跟劉德音都說過了，政治考量被美國要求的，沒想過美國廠賺錢
@user-sx7hx4df9f 2 жыл бұрын
建議將他看到的缺點在美國改善，這樣美國就會超越台灣。中國也一樣。台灣也不想為全世界爆肝。小小國家，承擔世界經濟復甦的重責大任。
@wantedsanzo 2 жыл бұрын
各地工作文化的不同，這就是台積電到國外設廠所必須面對的困境...
@user-co6hj5sr7v 2 жыл бұрын
這個外籍工程師完全說出台積電的現況，很多研究所畢業的碩士投入TSMC，就是爆肝再爆肝，輪班再輪班，最近有招一些大學畢業生，可能會讓這些人儘量輪值大夜班，其他碩士生或資深同仁只輪值日班、小夜班。 年輕時每天爆肝14-16小時，幾乎沒休假，隨傳隨到。 就看你是否要犧牲家庭、親情、甚至愛情，賺取這些爆肝的薪資。 或許台積電要深切討論公司職場文化，讓一家公司可長可久！！！
@ER1775 2 жыл бұрын
那麼，如您所說，那你手機和產品可能會不是現在價格，是翻3倍，你要嗎，因為一但中斷生產，那麼後面就是影響航空運輸，之後組裝廠就會晚一個月，那麼你們就會晚一季拿到還有貴上3倍的產品
@代個 2 жыл бұрын
台積文化本來就是這樣，這也是他難以被超越的原因之一，今天你讓美國人、中國人都能像台灣人這樣、台積電還有什麼國際價值？
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
爆肝之外，還被主管每天照三餐地當眾以“三字經”問候母親！ 優秀的企業內文化！
@user-co6hj5sr7v 2 жыл бұрын
@@ramblerlone4275 台灣很多職場都是霸凌，不論是客戶、同儕或公司主管、幹部，當為了養家糊口就得卑躬屈膝、曲意奉承，為五斗米折腰，再多的苦與委屈就只能含淚往肚吞。
@user-nw7if3ep7k 2 жыл бұрын
我認為是認知上很大誤解，軟體有bug，改掉在更新就好，但生產線有bug，不是改掉就好，那是全部產品要丟掉啊
@sherrylin5456 2 жыл бұрын
很棒的分享！别人的看法本来就是成长的动力，成功的人都需要【自省】，更何况護國神山。
@pctxtx 2 жыл бұрын
台積電不妨將這新員工的話做為一個直白的診斷書做為昇華的目標！
@hanson4545 2 жыл бұрын
解釋3奈米卡關，淺顯易懂，感謝曲博
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你支持！
@port21 2 жыл бұрын
這就是美國人的傲慢， 其實這個工程師應該去Intel, 就可以朝九晚五，周末都可以開RV 去camping， 然後製程良率還是改善不了， 等著被競爭對手海扁， 所以張董事長說得沒錯，美國設廠不要期待會賺錢， 大概美國廠就是台積電所有廠經營效率可能最差的廠 先進製程的難度那麼高，你要從99分進步到100， 需要比其他業者還要多很多的時間跟投入，結果卻進步很少， 但是如果不願意投入結果你的對手成功了，那企業就等著完蛋， OLED產業就是一個血淋淋的例子， 結果就是三星成功了，其他面板廠都是悽慘落魄， 如果沒有疫情帶來的遠端辦公需求台灣面板廠恐怕還是只能繼續虧損， 現在疫情已經開始趨緩，面板價格就已經開始下跌...
@Ansforce 2 жыл бұрын
你講得有道理。
@EdwardsChien 2 жыл бұрын
去 Intel 軟體就會比較好是異想天開? 全球有辦法前段製程的公司就那幾家，幾大晶圓廠都是跟這幾家買設備。 MES 系統感該就是 Sivew 就是IBM開發的，所以去那間晶圓廠應該都差不多啦。
@derrickma7925 2 жыл бұрын
在美國的工程師，沒有人是每天只工作8小時的，大家都是責任制。 這位説每天只工作8小時的，根本沒經驗過美國矽谷。
@BeAMan645 2 жыл бұрын
這個外國人雖然有點道理 但我想他如果也去過Intel受訓 可能感覺也是相同!! 外商公司也都是差不多很亂
@EdwardsChien 2 жыл бұрын
嘴秋體正直的外國人， 又想要改變世界， 又想要爽爽過。 那個改變世界的人， 像他一樣， 爽爽的過就可以改變世界。
@KeySabre 2 жыл бұрын
不同的文化土壤，有各自適合生長的產業類型吧
@candanchou3983 2 жыл бұрын
法國大革命(1788年) 前 歐洲工廠 普遍 作業員 (難維持生活的薪資）、超時工作（平均工時16 小時、一周7 天）、虐待及童. 工（10 歲幼童即會進入工廠工作）等非人道的壓迫。 台積擴廠 已面臨工程師不足 , 此為其重大缺失 , so 以後資源 若不加重投資於員工校率及軟體上 , 而只是於 硬體設備上 是不符投資效益比例的 , 只是需要 長遠計畫 , exp 成立軟體開發團隊 就 教育/工具/資安/系統整合 進行修正
@tsaikanting 2 жыл бұрын
為了滿足客戶，downsizing真是不歸路。同意曲博，到某個程度，先進封裝會變成downsizing的唯一方法。1nm三個原子而已，10nm以下製程並非真的10nm，而是求等效晶體密度，如果用堆疊封裝也可以達到，why not?
@yoloman2052 2 жыл бұрын
你這就是後摩爾定律的其中一條路阿，實際上尖端製造廠就是要每條路都吃下來
@yangni007 2 жыл бұрын
这就downsizing 了！而是upsizing ... 用增大总的矽面积来增加积成度！
@reneechen7914 2 жыл бұрын
希望台積電未來財報，一定要揭露區域性的損益表。將亞洲北美與其他地區，分開揭露損益。擔心北美區域的獲利能力⋯ 每個公司都有需要改善的部分，但這位外籍工程師才受訓幾個月，是否應該再多了解些？ 不懂為什麼媒體要報導他的評論？
@Usersdfcfhb 2 жыл бұрын
雖然台灣工程師克苦耐勞才成就今天的台積電。 但該減省的工作還是要減省。只有努力是敵不過既努力又會想方法的人。 可以自動化都的工作就不要用人，尤其無塵車間，放一個人入去對良率也不是好事。工作流程如果要教授。軟體教學可以規範化。可以做到最高標準。 如果有改善空間應該努力改善，因為很遺憾，今天守護台灣的是台積電而不是國軍 🤦🏻♂️
@Usersdfcfhb 2 жыл бұрын
之前看過旺宏電子的軟體也很先進，台積電只要借鏡一下便可以了。雖然不知是不是吹牛。但同是台灣的工廠，把有用的系統買進來就好？ kzfaq.info/get/bejne/gMljiNupqKm0pKM.html
@RCHsieh-pz8sf 2 жыл бұрын
請注意你的留言，「今天守護台灣的是台積電而不是國軍」。 你會說，生你的人是你媽而不是你爸？
@Usersdfcfhb 2 жыл бұрын
@@RCHsieh-pz8sf 你是網絡警察嗎？
@user-sb2sd6jf3w 2 жыл бұрын
說白了.有付出才有所得,世界上.沒有那種錢多.事少.離家近.的工作,要成功.一定要更加倍努力付出,外國人比較重視休閒享樂,對自己建康有幫助,但是對工作來說就是個"變數"
@y720love 2 жыл бұрын
我是設備廠商，每次更新都是風險，沒有人會毫無失誤。
@johnhu3612 2 жыл бұрын
把事情拆的小而片段雖然降低了效率，但也防止了被人一鍋端。否則台積用啥設備和哪一種製造原理並不是秘密，但你就是做不出來那種品質和良率。
@user-iy9ex6hd5x 2 жыл бұрын
所以，台積電在台灣才能成功。英特爾想代工，沒那麼簡單！
@Jason880623 2 жыл бұрын
製造業沒辦法一直更新軟體啦 更新後硬體跟不上軟體造成生產停擺 停擺造成的損失是難以估計的
@bilybaobao 2 жыл бұрын
製造業的都懂
@Ansforce 2 жыл бұрын
對呀！你們說的很好。
@user-et6gl8bs8g 2 жыл бұрын
覺得曲博每次遇到「台積電」的議題，都蠻偏頗的，甚至有一種「見獵心喜」的感覺。 我來平衡一下這二則所謂的利空吧！首先美籍員工爆料的部分，其實這剛好就說明了；為什麼英特爾會在 7 奈米卡關長達五年，其實說穿了就是「文化差異」 這個關鍵的差異，張忠謀不只一次在公開演講中提到，張大帥也直接給出了一個結論，因為存在這個根本性的差異，所以台灣在半導體先進製程的對手，只會有南韓、與中國。 美國是一個非常鼓勵創新的市場，不論是在科技應用、新藥研發上，美國都是世界上數一數二的強國，但是在越來越講求精細工藝的半導體製造上，很難佔上風。 英特爾並不是研發落後，而是良率拉不上來。就如同幾個月前IBM的「實驗室」就宣佈他們已經成功研發出 2奈米製程，IBM能做到的；對英特爾能有什麼難度？ 就拿南韓三星來說，他的製程技術幾乎跟台積電同步，但「良率」卻是天差地遠，文化上跟台灣較接近的南韓做不到的事情，美國英特爾就更難了！ 也正是因為這樣，如果外媒報導說的內容是正確的，我相信在 3奈米卡關的不會只有台積電，如果 3奈米對台積電是困難的，對三星、跟英特爾更是難上加難。 鑑於台積電過去的發言記錄，與外媒的惡名昭彰的新聞內容。我更傾向於相信台積電的說法， 3奈米正 on schedule，明年會準時推出。
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你的評論，不過我沒用「利空」這樣的字吧？何來「見獵心喜」？
@代個 2 жыл бұрын
說真的，版主在講到穿無塵服和手套濕濕的都可以嫌棄時、後面的我都懶得看了
@bob80155 2 жыл бұрын
Tsm是主要代工廠 又不是玩設計 能在工廠running 的方法才是好方法
@luliang0630 2 жыл бұрын
外籍工程師說效率問題，有可能是在指台積員工每天加班12、14、16小時實在是太累，最後面幾小時腦袋已經思緒不清晰了，處理事情變慢，導致效率變低，相對外籍工程師大概8小時的工時，基本上這段時間能夠保持是最佳狀態，以平均每一小時做的事情來說效率相對比較好，當然台積電的員工每天所做的事情當然是超過國外工程師，畢竟工時就是人家的1.5倍~2倍，甚至以上。
@user-us3rs3qb2g 2 жыл бұрын
美國的工作方式如果績效能夠甚於台積電才有資格道三四，年輕先拼累積經驗對公司或自己都有利，覺得環境不利己時可調整生涯規劃，A 公司不這麼做，B公司不會客氣的就可能超越你了！話說得不人道，可是千真萬確的嚴酷事實！
@jjw249 2 жыл бұрын
謝謝曲博分享👍
@koutlapoert7910 2 жыл бұрын
asml要研發新機器，也是叫tsmc 三星 intel投資。 聯電要建新廠，也是找ic公司投資。 大家一起分擔風險，也一起賺錢。 畢竟台積電不是IDM。
@user-rt4cn4ib9q 2 жыл бұрын
已經是台灣最好的公司，再抱怨就很難了。
@user-gg4vg1hz8m 2 жыл бұрын
未會走路,就想要飛了.
@wangjoseph7170 2 жыл бұрын
美國製造業退步的原因就是今天曲博所討論的內容，多數人是結果論，從不細思過程。
@MetaBulldog 2 жыл бұрын
台灣半導體工作環境都是需要耐操的肝，美籍工程師說的是普世觀念也沒錯，誰不希望工作流程更有效率更人性化。管理學之父Peter Drucker也非常反對開會文化，因為缺乏穩定工作流程與自動化訊息傳遞，多數會議都是為了幫主管收集資訊，只有少部分會議時間是有價值的意見交換。台灣企業在這一點真的比較落後，這種主管耗用下屬大量工時來幫忙他收集資訊。
@user-ke2ph9nw9j 2 жыл бұрын
我覺得日本、韓國應該也有同樣問題
@jyl411 2 жыл бұрын
台積電面臨的最大危機，不是技術問題，而是地緣政治的風險！投資人可要睜亮眼睛
@blossom5576 2 жыл бұрын
台海戰爭的可能接近性，看台北市房價最準。
@howard071306285 2 жыл бұрын
曲博好帥 專業知識講解得好清楚 受教了 🙏
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你的支持！
@user-it7ci2cw5z 2 жыл бұрын
真的很棒，連我這種門外漢都聽得懂！
@user-hp9yg5qt8v 2 жыл бұрын
卡關沒關係，手機剛續約 還有兩年到期 2023下半年再出來3奈米剛剛好換機～ A17真香～～～～～
@jasonlin6017 2 жыл бұрын
用過機台都會知道 生產好好的換軟體根本是找死
@frankchang436 2 жыл бұрын
沒有血汗, 怎麼可能有這麼高毛利?
@fishchang1522 2 жыл бұрын
有難度才有今日晶元代工的價值。這不損台積電的價值評估，反而更深刻的認識確認技術先進的台積電是可持續領先全球。
@user-un9qk5qs3f 2 жыл бұрын
不錯的分析 值得點讚 老王 跟 股市幽靈 也不錯 都可以學到很多股票知識
@moorelin4553 2 жыл бұрын
聽這位美籍工程師這一段話 覺得他對半導體這一行太不了解了 欠磨練又無知😂
@user-xe4ll9mk4p 2 жыл бұрын
很快陣亡的一員
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
那麼進了台積電兩三個月了，卻沒有老鳥帶領指導的本地碩士呢？還每天被老鳥以三字經“幹你娘”照三餐罵！ 如此兩三年磨練，能成“格鬥士”？
@user-st2uz3gl3k 2 жыл бұрын
外訓成效不彰，再加三個月~
@user-fd6pf6kk2o 2 жыл бұрын
rambler lone 老外聽不懂三字經 還以爲是你好嗎？
@214yeh 2 жыл бұрын
美國的半導體公司，本來在美國各行業，就是相對工作比較硬的，薪資也不然其他科技業。包含英特爾跟TI都是。
@user-ji5so8gi1h 2 жыл бұрын
想輕鬆又想高薪！典型只想錢多事少離家近。不明白公司為何這樣運作就大放闕詞，當台積裡面的員工都是塑膠做的？建議之前先看一下自己能有什麼貢獻⋯⋯
@user-xb6vy3lf8e 2 жыл бұрын
台積內部員工覺得美國人點出真實問題
@ramblerlone4275 2 жыл бұрын
是啊！是啊！ 都能忍辱負重，遭主管當眾以“三字經”問候母親都面不改色！
@user-9527-v9x 2 жыл бұрын
機器服務人類，還是人類服務機器！ 人創造金錢，反成為金錢的奴隸！
@sampson6801 2 жыл бұрын
因為特殊情況進FAB十六個小時才出來，手套裡面是黑用的。 為何呢？ 要為流汗悶到發霉⋯
@EdwardsChien 2 жыл бұрын
不然你以為台積電的競爭力是那裡來的， Intel在美國就是太多這種工程師，所以才會輸台積電，台積電的美國廠怕是會爛尾。 不要說台積，你去三星待看看，也決對不會比較爽。
@TheAoiki 2 жыл бұрын
結果這天才剛發表完自己的論點，台積電就出來說2nm製程研發有了重大突破，將在2023年底大規模試產…
@pei-kulu8721 2 жыл бұрын
建議還是專注在半導體製造技術的討論與分析。 管理相關的議題，局外人多看不清楚。
@user-tv2fz6ti8t 2 жыл бұрын
我看錯視頻了，太深奧了，連很多留言都是很厲害，我不容易理解，佩服。
@hsichen7268 2 жыл бұрын
感謝台積電辛苦的基層員工 外籍工程師回自己國家工作就好
@fatsucks1215 2 жыл бұрын
封裝那邊，我也保持同樣看法，越往先進製程走越難封，這是其一；另一個看法也是用 3D 的微度去處理
@214yeh 2 жыл бұрын
先進封裝難度高，所以台積電先進製程封裝，常常是自己做，這也是台積電的核心競爭力之一。
@fatsucks1215 2 жыл бұрын
目前我知道的是日月光沒有往這麼高階的封裝走，在先進製程的封裝是台積自己封。 至於三奈米的部分，我聽到的消息跟曲博不太一樣，不管是不是卡關、或者卡在哪，基於對同高中學長的尊重，就不多做評論，大家自行判斷。 一起討論是好事，但是不要覺得是明牌或者謾罵就行。 ：）
@edwardhuang1502 2 жыл бұрын
其實不是很執著說台積電用的系統是新是舊，我想看的是台積電能不能回答「為什麼是現在這樣，這就是實務上的最佳方案了嗎？」但大概看不到了吧，尤其我看到台積電針對這一波討論熱潮，回應的竟然是什麼注重人才啥的和事情無法產生對應的廢文。 很多老東西因為實用所以繼續用，這很合理，大家都知道這個常識。但是反過來說持續一直用舊的東西一定是最佳解，這在邏輯上當然是錯的。而舊的東西的待改進缺陷已經顯然擺在那的時候，更不用說。 讓員工的工作效率提高、體力可以負擔，本來是非常合理的考量點；如果這些考慮都被「反正多吃苦就好了」的想法蓋過去了，不覺得很奇怪嗎？效率、體力，這些東西就跟量子力學一樣也是自然法則，想要逆著自然法則幹的人必然會付出代價。 只想要藉由犧牲來提高效率，而疏忽了去思考正確的用力方法，這樣下去怎麼可能沒有苦果。 雖這邊說榨員工榨得厲害是台積電的競爭力來源，可是再多想一點就能看到，這不也是損失競爭力的原因嗎？無謂的效率下降和體力消耗，是不是損失競爭力？待遇無法讓人接受，所以很多人才不想進去(包含頻道主本人)，是不是也是損失競爭力？ 我們已經看到過去很多業界頂尖的大公司，雖然做到了領域的領頭，可是因為自身太笨重所以反而錯失了進步和開創的機會，沒有以前的榮景；相對來說也有因為進步革新所以能屹立不搖的例子。持續反省和進步的重要性在未來只可能更大。
@kicoyang 2 жыл бұрын
其中工作分擔的部分 十萬青年十萬肝是否值得做為競爭力為傲？ 就怕短跑衝刺快，結果這條路是馬拉松 贏在起跑點，最後輸在終點
@x123c 2 жыл бұрын
所以台積設備都被戲稱為免洗筷阿 頂不住用完就換一批新人上來輪 替換率超級高
@vance0623 2 жыл бұрын
期待今天的主題！😊
@stingc8888 2 жыл бұрын
台積電是要讓晶圓生產有效率, 不是要讓員工工作有效率
@user-ft4yc4rc4g 2 жыл бұрын
晶圓生產要變有效率，也要員工去改進。員工沒有效率的改進，晶圓生產就沒有效率
@LongLIN-ol6es 2 жыл бұрын
@@user-ft4yc4rc4g 台積電已是地表最接近工業4.0的工廠了,未來是機器人世界,不需要大量員工了,台積電員工若沒效率,台積電不會超越英特爾,成世界第一
@candanchou3983 2 жыл бұрын
@@LongLIN-ol6es 工業化愈高的世界 , 需要越多的人口 , 而分工化分越多項 , 可能 一項設備原廠員工不多 , 但由無到有 需要的人 非常多 , 也就是 [未來是機器人世界,不需要較大量又多樣的工作人員 , 不是較少量的人 , 只是重複性工作(人) 由 機械(人) 取代 , 讓人的工時減少 但實際上 學習及思考時間 需要 增加
@9611643 2 жыл бұрын
@@candanchou3983 所以需要日本的專業特殊機器人來幫忙
@slc758 2 жыл бұрын
曲博👍👍每次都講的很清晰🈶您真好🙏🙏🙏
@Ansforce 2 жыл бұрын
謝謝你支持！
@SyuAsyou 2 жыл бұрын
原來台積電是用Win7，而不是用Dos、Win98/XP、Linux..XD。美籍員工提到的重新整合重複或不必要的功能，這部分看起來似乎有點道理，不知曲博怎麼看？
@Ansforce 2 жыл бұрын
有道理呀！只是他講的應該是員工使用的系統而不是製程設備，事實上製程設備是由不同供應商提供，應該也很難整合吧！
@BeAMan645 2 жыл бұрын
大型科技公司裡面都是這樣疊床架屋的軟體一大推，不管是工廠或是城市都是24小時運作，舉例你想想看城市道路交疊繁複，然後你說要打掉最佳化，哪個大城市可以說汽車禁行六個月，因為所有橋要重蓋。一天都不行吧
@leonpano 2 жыл бұрын
用Windows在這種東西上就是個錯誤 還因為wanacry導致晶圓報廢
@igeq 2 жыл бұрын
其實自從疫情，有些公司開會都改線上，蠻爽的 自己的報完就可以做事了
@stevechang4253 2 жыл бұрын
軟體很多不實用跟重複，是因為為了考績開發的，打完考績就算了🤣
@XiGP-is-dog 2 жыл бұрын
這些批評，除了員工工時以外，其他都只是嘴，沒有幫助
@tiec00 2 жыл бұрын
十萬青年十萬肝，但現在連大學生都減少了，未來的人才量堪憂啊
@YuanliChiang 2 жыл бұрын
成功為失敗之母，企業需要不斷的進化才不會被淘汰。看看20年前的 Nokia, Erricson 手機安在？20年前誰會想到 Intel 會在半導體製程上落後台積電三星！十年前的 HTC 現在又如何？想想十年後二十年後台積電又會如何？
@user-cy9us4wj1s 2 жыл бұрын
如果你的人生這麼悲觀，那你躲在家裡不要做任何事，老板也不要開公司反正會倒店的。
@ycchen1407 2 жыл бұрын
不過Arizona廠的問題還是得解決 最重要的 不能因為找不夠美國人就找在美中國人或第二代第N代🙄
@jkgou1 2 жыл бұрын
謝謝分享
@King-tf9kv 2 жыл бұрын
不看好台積電在美國設廠會有效益就是這樣，技術上問題對於美國人或許不是問題，但是同樣的事讓美國人來做，成本可能高了幾輪去了，做得出來但成本高，在市場上就沒有競爭力，所以很難運營獲利！ 這種事實在不知該檢討台積電還是檢討美國人？
@kuenoliverchen2055 2 жыл бұрын
如果看過晶片表層的人都知道.那一些融入晶片的所謂三價或四價的"雜質"會型呈一條條的所謂滲入,這也是利用光罩之後才能融入晶圓層而形成所謂的電晶體,不管是三極管或是FET都是最基本的元件,甚至還有一些被動元件,只是分子是由原子組成這是基本原理,那麼積體電路裡面的元件(如三極管或是FET)可以無限制的一直小下去嗎?何況元件本身還有基本的漏電問題,我是一般人真的很難想像元件之間可以小的小於原子和電子及電洞的程度,真是匪以所思.台積電加油了.
@alanOHALAN 2 жыл бұрын
亞洲的企業能夠競爭過西方就是靠員工拼命. 實際上是不可持續的. 短時間可以, 但每一代的人的要求會比上一代更高.
@user-de9se5mu7x 2 жыл бұрын
責任制，在歐美都是高階主管的事。 在台灣是第一線人員的事，産能不足第一線人員的問題，制成改善還是第一線人員，天天做要想怎樣才能更快，發獎金第一線人員最少，砍獎金第一線人員最多？
@allenliu6620 2 жыл бұрын
不然老美怎麼以為台積電之前都沒有在美國設廠，intel怎麼被幹掉？競爭力。快速發展跟爆肝就是一體兩面
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