കൽദായവൽക്കരണം V/s ഭാരതവൽക്കരണം | History of Syro Malabar Liturgical Dispute -PART III |

No video

കൽദായവൽക്കരണം V/s ഭാരതവൽക്കരണം | History of Syro Malabar Liturgical Dispute -PART III |

Рет қаралды 31,500

Күн бұрын

കേരളത്തിലെ സിറോ മലബാർ സഭയിൽ നില നിൽക്കുന്ന കൽദായ വൽക്കരണ വിവാദങ്ങളെ ക്കുറിച്ചു ചരിത്രപരമായ ഒരു തിരിഞ്ഞു നോട്ടം , kaldaya valkaranam , bharatha pooja , cardinal joseph parekattil, agustin kandathil , Mar Aloysius (Louis) Pazheparambil, eranakulam arch diocese , changanasherry arch diocese , #thrissur arch diocese , antony padiyara , varkey vithayathil , abraham kattumana liturgy dispute in #syromalabar #syromalabarqurbana #syromalabarcatechesis #syromalabarchurch

Пікірлер: 185

@chroniclesofmalabar Жыл бұрын

Please support m.youtube.com/@chroniclesofmalabar?sub_confirmation=1

@josephramban9281 2 жыл бұрын

Some want to be brahmins want to bring in Bharath pooja. What a disgusting idea to replace the East Syrian qurbana handed down from the apostle and his disciples with a mockery of the traditions of our Hindu brothers. This stupid Bharath pooja will create tensions with out Hindu brothers. We have our traditions and Hindu brothers have theirs. If some people are attracted so much to vedic hindu rituals they are free to convert to Hinduism. Don't mix them together and create a disgusting concoction.

@ggeorge8519 2 жыл бұрын

Your videos are really great. Thank you. The apostolic traditions are not too many. The divine liturgies are given to humanity via traditions. We cannot make them as we wish (say, a novel Bharatheeya pooja!). Some ancient liturgies are totally lost. Some, even if existing as recorded in manuscripts, have unfortunately lost the practice of celebration in communities. What the Syro-Malabarians have got, as recorded in manuscripts and remained in continuous practice (although with Latinization, and other bad or good modifications), is the ancient liturgical tradition of the Church of the East, i.e., the East Syriac Rite. As the largest existing community that celebrates the East Syriac Rite liturgy, the Syro-Malabar Church has a great responsibility to preserve it and practice it for humanity. We do not have another existing 'option' for tradition. We cannot make 'a new' tradition. One can try, however, to accept and practice another great tradition, say the Latin Rite or the West Syrian Rite as some groups among the Saint Thomas Christians of Kerala have done in the past in difficult times. Fortunately, we are in no such desperate situation to join another tradition. Ideally, the laity and clergy have to trust the Church authorities fully, in reviving the tradition in its truest and acceptable form, and the Church authorities must earn this trust.

@georgethuruthipally1770 2 жыл бұрын

Very good presentation and inspiring message

@laxmipandit1440 2 жыл бұрын

It is wrong to describe the style of Mass facing the altar as chaldeanisation. The Latin catholic church was celebrating the Mass facing the altar till the early 1960s when the Vatican changed it. All Orthodox churches worldwide celebrate Mass facing the altar as that is the proper way.

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

Also literally every other Eastern Catholic Churches too.

@user-by2cp8tf8p 8 ай бұрын

Facing the people is a part of modernizing the liturgy. It is a more people-friendly, democratic way. It helps you to think of God as incarnate among us, rather than a mystery separate from us. Churches do change with new ideas. Going back to olden ways is a meaningless romanticization of archaic practices.

@laxmipandit1440 8 ай бұрын

@@user-by2cp8tf8p things like modernisation, democratisatiin etc have no place in the church. The church is concerned only with faith and its eternal, timeless doctrines. The Mass is an offering made to God and is also a renactment of Christ's sacrifice on the cross. So it has to be celebrated facing the east as that is the direction from which Christ will be coming in glory during his second coming. Words like modernisation, democratisation etc are mere adjectives that should not contravene conventions and traditions of the church.

@user-by2cp8tf8p 8 ай бұрын

If nothing must change, we should think of many old customs as holy. Themmadikkuzhi is an example. The Second Vatican council asked for modernizing the Church. In Pope John XXIII's words: opening the windows of the Church. Facing East was a Roman custom in commemoration of the Sun God. Christians followed it as they became citizens of the empire and their religion became official. Change is required for understand the message of Christ in the modern world.

@marguerilla 7 ай бұрын

⁠⁠⁠⁠⁠@@user-by2cp8tf8pVatican II did not say anything or make any changes to the long-standing custom from the time of the persecutions and early church fathers, saying mass ad orientem. The changes to the Catholic mass made in immediate wake of Vatican II did not mandate the versus populus stance, and in fact if you read the missal released soon after V2, the assumption is that the priest is in fact saying mass ad orientem. It has nothing to do with a “roman sun god” as the practice was in place - as is substantiated from the earliest documents on the mass- long before the conversion of rome. There is a scriptural basis in Genesis for facing east towards Eden.

@marthoma6th814 2 жыл бұрын

Amazing presentation..Factual 😄👍

@ksprakasan6080 2 жыл бұрын

Informative .. thank you 💖

@philipkuruvilla8721 Жыл бұрын

Well explained. Good

@thomasks2482 Жыл бұрын

the original chealdean Syrian still exists in Thrissur 🌝

@sebastiankt2421 Ай бұрын

എന്നാലങ്ങുനേരേചെന്നുഖൽദായത്തിൽചേർന്നാൽപോരേ.കതോലിച്ചതിൽനിന്നിട്ടെന്തിനാഇവിടെകൽദായംകുത്തിക്കേറ്റുന്നത്?ഇവൻമാരുടെഉള്ളിലെജാതിവെറിയുംപണത്തിൻറെഅഹന്തയുമാണ്ഇതിനെല്ലാംഹേതു

@joseph_augustine Жыл бұрын

11:48 കണ്ടിട്ട് ചിരിച്ചു മടുത്തു😊😊😊

@EBINleo47 Жыл бұрын

🤣🤣

@frvincentchittilapillymcbs9291 Жыл бұрын

The problem is the denial of the Mar Thoma Apostolic activity is not merely of Malabar, but of Parthia. So there developed the idea that ancient Mar Thoma Liturgy is foreign & it is Chaldinisation.

@josephramban9281 2 жыл бұрын

Suriyani is in the blood of the Nasranis. Kaldaya Suriyani is the soul of the Nasrani Sabha.

@joythomasvallianeth6013 2 жыл бұрын

I do not agree with your second statement. Kaldaya Suriyani liturgy was introduced into the ancient Kerala christian community by 12th century only. After the arrival of the Parangi Latin catholics , this church which was already completely Kaldayanised by then , was forcibily Latinised by the effort of that Parangi Latin bishop "Menezes" and the ancient syriac church in Kerala started "menstruating" ( bleeding!) and is still continuing. Where ever these Latin catholic church has gone and interfered, there is anarchy there. They are interested in splitting the orthodox churches every where. Out of the 24 independent churches which form the Roman church, 23 ( syro- malabar and syro- malankara churches were formed by splitting the ancient syriac orthodox church of Kerala ) are formed by splitting the orthodox churches and these 23 churches together form just 1% of the total members of the Roman church. Rest 99% are latin Christians only. What is that the Latin church gained by splitting the churches by their cunningness. It is high time that the church realised this mistake of theirs and made this split away groups like the syro- malabar and syro - malankara to go back to their parent syriac churches or atleast remain independent and not be under the Latin yoke.

@joythomasvallianeth6013 2 жыл бұрын

@@josephramban9281 That is a lie which has been promoted by the Portugese Catholics that Kerala christians used East syriac from the 3rd century AD onwards. The Kerala church was brought under the East syriac tradition only from the late 12th century or so. Please try to read the Kerala church history with an impartial mind . Do not trust the catholic church historians who have distorted the church history of Kerala. Unfortunately the Syriac orthodox group at Devalokam has also got onto that bandwagon as that narrative suits their court case against the Jacobites. As a christian be honest.!

@Leo-do4tu 2 жыл бұрын

Suriyani language and liturgy were imposed up on the Malabar Christians by the Knananite Prelates who accompanied Thomas of Cana, just like the Europeans who imposed the Latin language and liturgy.Both are equally foreign impositions and are alien to Marthoma Christians and should be discarded.

@Leo-do4tu 2 жыл бұрын

@@joythomasvallianeth6013 പുളു.Indian Orthodox church was formed only in 1912.

@josephramban9281 2 жыл бұрын

@@Leo-do4tu What evidence do you have to say that Syriac was imposed? Don't make claims without evidence.

@josephramban9281 2 жыл бұрын

Bharath pooja is a disgusting distortion of the Holy Mass. If kalla pathirees want to celebrate korandi pooja, they can do that outside the Catholic Church.

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

It's also a mockery of Hindu traditions. So not only is it heretical, it's also unnecessarily making a mockery out of Indian Hindu practices.

@bijoythomas5873 2 жыл бұрын

പുറപ്പാട് 23:24 ൽ പറയുന്നു. നിങ്ങൾ വിജാതീയ ആചാരങ്ങൾ സ്വീകരിക്കരുത് എന്ന്. ദൈവ വചനം അനുസരിക്കാത്തതാണ് നമ്മുടെ പരാജയത്തിന് കാരണം.

@seekeroftruth3150 6 ай бұрын

😊പാറേകാടനാണ് വിജാതീയ ആരാധനാ(ഭാരതീയ പൂജാ)ക്രമംകൊണ്ടുവന്നു ഈ ഭിന്നിപ്പിനു കളമൊരുക്കിയത്.

@joyaljoy477 5 ай бұрын

നമുക്ക് സീറോ മലബാർ സഭയ്ക്ക് വേണ്ടി പ്രാർത്ഥിക്കാം... നമ്മുടെ സഭയ്ക്ക് ഇപ്പോൾ പ്രാർത്ഥന വളരെ ആവശ്യമാണ്. വലിയ പിടിച്ചവലികളുടെ ഒരു കാലഘട്ടമാണിത്.യേശു പഠിപ്പിച്ച വിശ്വാസത്തിന്റെയും മനുഷ്യത്വത്തിന്റെയും സുവിശേഷത്തിന്റെ മുകളിലായി പാരമ്പര്യം മുറുകെ പിടിക്കുമ്പോൾ നാമൊന്നും മനസ്സിലാക്കണം രണ്ടിനുംതുല്യ പ്രാധാന്യമുണ്ട്. ഇന്ന് സീറോ മലബാർ സഭയിൽ പാരമ്പര്യത്തെ കുറിച്ചുള്ള പിടിവലി ഒരുവശത്തും അനുസരണക്കേടിന്റെ കോപ്രായങ്ങൾ മറുവശത്തും നാം കാണുന്നുണ്ട്. ഇവിടെ പാരമ്പര്യവും, ആരാധനക്രമരീതിയും, പ്രാർത്ഥനകളും, സഭാ സംവിധാനങ്ങളും ഒക്കെ വെറും രാഷ്ട്രീയത്തിനും കസേരയ്ക്കും വേണ്ടി ഉപയോഗിക്കപ്പെടുമ്പോൾ ഒന്നു മനസ്സിലാക്കണംക്രിസ്തുവില്ലാത്ത ഒരു സഭയ്ക്ക് നാം രൂപം കൊടുത്തുകൊണ്ടിരിക്കുകയാണ്.... നമുക്ക് പ്രാർത്ഥിക്കാം ചരിത്രത്തിൽ നല്ലതും ചീത്തയും ഒക്കെയുണ്ട് പക്ഷേ ക്രിസ്തു ഇന്ന് നല്ലതേ പ്രവർത്തിച്ചിട്ടുള്ളൂ നമുക്കെല്ലാം വേണം പക്ഷേ ക്രിസ്തുവെന്ന നമ്മുടെ ദൈവത്തിന്റെ നാമം ഉയർത്തി കാട്ടുന്നതാവണം നമ്മുടെ വിശ്വാസവും നമ്മുടെ സഭയും.... സീറോ മലബാർ സഭയ്ക്ക് വേണ്ടി നമുക്ക് പ്രത്യേകം പ്രാർത്ഥിക്കാം

@JackSparrow-mf4cq 4 ай бұрын

സിറോക്കൾ കത്തോലിക്കാ സഭയിൽ തൂങ്ങി കിടക്കാതെ ഇറങ്ങി പോകുക

@josephantony9404 3 ай бұрын

ഈ വിവരണത്തിൽ പല തെറ്റുകളും കുറവുകളും ആദ്യ രണ്ട് രൂപതകളുടെയും രൂപവത്കരണം മുതൽ ഉണ്ടു്. ചങ്ങനാശ്ശേരി രൂപത രൂപവത്കരണം കഴിഞ്ഞു 10 - 12 വർഷം കഴിഞ്ഞാണ് കോട്ടയം ഉണ്ടായത്.

@sebastiankt2421 Ай бұрын

ഏതോഒരുതൊമ്മൻറെപേരുംപറഞ്ഞുവിദേശപാരമ്പര്യംപേറി,അടിസ്ഥാനക്റൈസ്തവവിശ്വസത്തൻറെഎതിർസ്ക്ഷ്യമല്ലേഇവർനടത്തുന്നത്

@jamesmathew1052 2 жыл бұрын

Groupism brought the church to this stage. One became strong and suppressed the other group to a minority. This is like pinaray'srew.

@me4socialmedia878 2 жыл бұрын

First, bharatavalkaranam is against the faith, Holy Bible. We must preach wat our God Jesus Christ teachings. Second, their so called idea for missionary work is already failed. Because I heard from some hindu acharya video said that if there is no difference from Hinduism why should they consider christianity they preach.

@jobyjamesporuthurporuthur227 Жыл бұрын

If we can witness with life then it matters

@BK-ly2mv 2 жыл бұрын

ഇവിടെ അൾത്താര അഭിമുഖം അല്ലേ യഥാർത്ഥത്തിൽ ഭാരത വൽക്കരണം കാരണം ഭാരതത്തിലെ മറ്റു പ്രമുഖ മതങ്ങൾ അങ്ങനെയല്ലേ പൂജ നടത്തുന്നത് പിന്നെ ഹിന്ദുക്കളുടെ നിലവിളക്ക് വിശ്വാസം ഇന്ന് എല്ലാം രൂപതകളിലും ഉണ്ട് ആകെ ഒരു വ്യത്യാസം മുകളിൽ കുരിശ് വച്ചിട്ടുണ്ട് അതിന് താഴെയെല്ലാം അതെ പടി നിലനിർത്തിയിരിക്കുന്നു. പിന്നെ യേശു തൂങ്ങി മരിച്ച യഥാർഥ കുരിശ് രണ്ട് മരകഷണങ്ങൾ മാത്രം എന്ന് വിശ്വസിക്കുന്നു പക്ഷേ ഇത് അല്ലല്ലോ നമ്മുടെ പല രൂപതകളിലെയും പള്ളികളിൽ കാണുന്നത് ഇതും വിജതീയം അല്ലേ ഇങ്ങനെ നോക്കിയാൽ പല ദുരാചാരങ്ങളും സഭയെ ബാധിച്ചിട്ടുണ്ട് അതുകൊണ്ട് താങ്കൾ ഇത് ആർക്ക് വേണ്ടിയാണ് ഈ ചരിത്രം അവതരിപ്പിച്ചത്

@sijomoncjose9479 11 ай бұрын

🤔

@SanjayFGeorge 10 ай бұрын

അതൊരു ശെരി അല്ലല്ലോ. ഞാൻ നോക്കിയിട്ട് പുള്ളി നിഷ്പക്ഷമായി events narate ചിതതല്ലെ ഒള്ളു?

@josedas2989 2 ай бұрын

ആരാധനക്രമം വഴിയാണ് മതപരിവർത്തനം സാധ്യമാകുക എന്നു ധരിച്ച കുറേ മണ്ഡന്മാർ 'മറ്റു പല പൊങ്ങച്ചങ്ങളും മറച്ചുപിടിക്കാൻ കണ്ടെത്തിയ മറ' വിശ്വാസ സത്യങ്ങൾ ബോധ്യപ്പെടുത്തുന്നതിലുപരിയായി. ആരാധനക്രമം കൊണ്ട് മതം മാറ്റാം എന്നു ധരിച്ച കുറേ മണ്ഡന്മാർ 'തോമാസ്ലീഹ വന്നപ്പോൾ വിശ്വാസം സ്വീകരിച്ചെന്നു പറയുന്നവർ വിശ്വാസം സ്വീകരിച്ചത് അദ്ദേഹത്തിൻ്റെ ഭാരതവൽക്കരണ ആരാധന കണ്ടിട്ടാണോ?

@teenajose349 2 жыл бұрын

Carefully listened. If we are asked to adopt the names, styles, culture and even food habits of our great grand father, whether it will be palatable. The English colonized India. While leaving India if they had insisted that we should not adopt or emulate what they had transferred to India in matters of education, science, language etc. and insisted for our own original traditions as a condition for granting independence to India, how it will work out. As a human being I am supposed to follow the faith of my father/mother/grand father/grand mother. If the tradition of an exponential grand parent is introduced disregarding the tradition of my immediate father or mother or grand father or grand mother, it looks very awkward and absurd even. If we believe in the renewing power of Holy Spirit and that it is that Spirit which prompts to choose what is right and wrong, adopt what is good and inculcated in our church, whether its roots are Bharathiya, Latin, or Chaldaya, or of some other Christian denominations. The renewal which has happened in our Church is mainly because of the Charismatic movement, and their music/songs/prayer style is adopted from the pentecostal churches. What is good and admirable is acceptable, if it does not go against the basic catholic faith.

@ggeorge8519 2 жыл бұрын

Dear Jose Thomas, your questions are very genuine and honest in terms of our common notions about tradition. I believe the Syro-Malabar Church should engage with such questions more clearly and seriously to earn the trust of those who ask. My understanding is this: we are talking about how tradition(s) ought to apply in 'the divine liturgy', which is not comparable to 'names, styles, culture and food habits' or 'the tradition of an exponential grand parent introduced disregarding the tradition of my immediate father or mother or grand father or grand mother'. The divine liturgy is beyond all that. I think the following quote from Pope Benedict explains it best: As “feast”, liturgy goes beyond the realm of what can be made and manipulated; it introduces us into the realm of given, living reality, which communicates itself to us. That is why, at all times and in all religions, the fundamental law of liturgy has been the law of organic growth within the universality of the common tradition. Even in the huge transition from the Old to the New Testament, this rule was not breached, the continuity of liturgical development was not interrupted. … Neither the apostles nor their successors “made” a Christian liturgy; it grew organically as a result of the Christian reading of the Jewish inheritance, fashioning its own form as it did so.

@josephramban9281 2 жыл бұрын

Christianity is rooted in traditional Judaism. The different rites that exist in the apostolic Churches all have a similar fundamental framework based on Jewish traditions as well as the biblical faith and world view. We can make small adjustments according to the times but the fundamental nature and structure cannot change. Therefore, a Bharath rite based on pagan traditions and forms of worship is not possible.

@josedas2989 2 ай бұрын

@josephnedumparambil4121 2 жыл бұрын

Athey bharathieyavalkarenam, ini ara ketty nilavilakku kathichu poonul ittu thattuduth pooja aayikkotte thadiyum mudiyum undllo, Edo nammal kunjadukalannu Aadinu meessayum thadiyum illa

@secilrods5170 2 жыл бұрын

the church name is syrian church which means its hereditary is "kaldian" not indian .

@alenpaul2523 2 жыл бұрын

Exactly

@josedas2989 2 ай бұрын

@areekkatpeevee7428 Жыл бұрын

The bharathavalkaranam? Is this go with the christian way?

@sebastiankt2421 Ай бұрын

ഭാരതീപൂജസദുദ്ദേശത്തോടെയുള്ള ഒരുപരീക്ഷണംമാ ത്റം.ഈനാടിൻറെമണമുള്ളവിശ്വാസികൂട്ടായ്മയിലുറച്ച ആരാധനയാണ്തലതിരിയൻകുർബ്ബാനയേക്കാൾആവശ്യം

@airavatham878 2 жыл бұрын

ക്രിസ്തുമതത്തിന് അതിൻറെ തായ് ഐഡൻറിറ്റി ഉണ്ട് അത് വച്ച് ആരാധന മതി ഹിന്ദു മതത്തിൻറെ ആരാധനയെ പകർത്തേണ്ട ആവശ്യമില്ല ഹിന്ദു മതത്തിൻറെ ആരാധനാക്രമങ്ങൾ അടിച്ചുമാറ്റി അടിച്ചുമാറ്റി ഹിന്ദു മതം ഏത് ക്രിസ്തുമതം ഏതാണെന്ന് അറിയാൻ പറ്റാത്ത അവസ്ഥയായി വന്നു വന്ന സുപ്രഭാതം വരെയായി ഏകദൈവം എന്നുപറഞ്ഞ് പല ദൈവങ്ങളെ വിഗ്രഹാരാധന എതിർത്ത് വിഗ്രഹാരാധന മാത്രമേയുള്ളൂ ഈ പള്ളി എന്ന പേര് മാറ്റി ക്ഷേത്രം എന്നും കൂടി ആക്കിയാൽ മതി.

@josephramban9281 2 жыл бұрын

We agree completely. Some fools within Ernakulam Angamaly want to copy Hindu rituals and create a rift between malankara nasranis and hindus.

@crows.qwords3665 Жыл бұрын

We agree

@sijomoncjose9479 11 ай бұрын

😭

@sijomoncjose9479 11 ай бұрын

🤔

@sijomoncjose9479 11 ай бұрын

😢

@thomassleamon3356 2 ай бұрын

ആഗോള കത്തോലിക്കാ സഭയാണ് ഇന്ന് നിലനിൽക്കുന്നത്. ഈ ആരാധനാ ക്രമത്തെ പോപ്പിന് പരിഹരിക്കാവുന്നതെ ഉള്ളൂ. വത്തിക്കാൻ്റെ കീഴിലുള്ള എല്ലാ സ്വതന്ത്ര സഭകളും, ബലിയർപ്പനത്തിൽ ലത്തീൻ കത്തോലിക്ക രീതിയിലുള്ള കുർബ്ബാന മാത്രമേ അർപ്പിക്കാവൂ എന്ന് ഒരു ഉത്തരവ് വന്നാൽ എല്ലാ പ്രശനങ്ങളും തീരും. പ്രാദേശികമായ എല്ലാ കടി പിടി അടി എല്ലാം അവസാനിക്കും

@mathewjoseph2499 2 жыл бұрын

Galatians 1:6-10 6 I am astonished that you are so quickly deserting the one who called(A) you to live in the grace of Christ and are turning to a different gospel(B)- 7 which is really no gospel at all. Evidently some people are throwing you into confusion(C) and are trying to pervert(D) the gospel of Christ. 8 But even if we or an angel from heaven should preach a gospel other than the one we preached to you,(E) let them be under God’s curse!(F) 9 As we have already said, so now I say again: If anybody is preaching to you a gospel other than what you accepted,(G) let them be under God’s curse! 10 Am I now trying to win the approval of human beings, or of God? Or am I trying to please people?(H) If I were still trying to please people, I would not be a servant of Christ.

@josemonbaby32 11 ай бұрын

സിറോ മലബാർ സഭയുടെ കുർബ്ബാന എഴുതിയത് ആരാണ് എന്നു പറയാമോ.. അറിയുന്നവരുണ്ടെങ്കിൽ

@JamesAlappat 2 жыл бұрын

ടിസ്സരാങ്ങ് ഓറിയന്റൽ സഭകളുടെ പ്രീഫക്റ്റ് ആയിരുന്നു.

@binukuncheria2513 2 ай бұрын

ഭാരത സഭകൾ എല്ലാം കൂടി ഒന്നിച്ചു ഒരു സഭ ആയി കൂടെ

@JamesAlappat 2 жыл бұрын

പടിയറക്കു ശേഷം ആയിരുന്നില്ലേ കാട്ടുമന.

@JamesAlappat 2 жыл бұрын

Factual mistakes

@James-yf2jv 11 ай бұрын

Where are you going? Find your identity,for that look inside,and if you are a believer the Holispirit will guide you. As a fact we call ourselves catholics and no fault in following the. Pope as the Leader,

@joshypm9038 2 жыл бұрын

മലയാള ഭാരത കത്തോലിക്കാ സഭയിൽ ഇന്ന് സ്വാതന്ത്ര്യദിനവും സ്വർഗ്ഗാരോപണത്തിരുന്നാളും സമൂചിതമായി ആഘോഷിക്കുന്നു... എല്ലാവർക്കും ആശംസകൾ... വിശ്വാസതീക്ഷണതയിൽ ഈ സഭ ഇന്നും എന്നും മുൻ നിരയിലാണ്. സെഡ്. ✒️z. ഭാരത കത്തോലിക്കാസഭ (ഇന്ത്യൻ കത്തോലിക്കാ സഭ )z, 'മലയാള ഭാരത കത്തോലിക്കാ സഭയുടെ നേതൃത്വത്തിൽ നടന്ന ആരാധനരീതികൾ എല്ലാം സഭയുടെ നന്മക്കുവേണ്ടി മാത്രമായിരുന്നു... ' ചർച്ചയും പ്രാർത്ഥനയും എല്ലാവർക്കും സ്വാഗതം. സമയവും തീയതിയും 11.41 am മുതൽ 01:00 am (15/08/2922) വരെ. സ്ഥലം : മലയാള ഭാരത കത്തോലിക്കാ സെന്റർ, 📡

@thomassleamon3356 2 ай бұрын

ഹിന്ദുക്കൾ ആരാധിക്കുന്നത് പിശാചുക്കളെ ആണെന്നും അവർ ദൈവമാക്കളല്ലെന്നും ഇന്ന് പഠിപ്പിക്കുന്ന സഭ് എന്തിനാണ് അവരുടെ ആരാധനാ ക്രമങ്ങളെ പിന്തുടരുന്നത്. ക്രിസ്ത്യാനികൾക്ക് അവരുടേതായ ഒരു ആരാധനാ രീതിയുണ്ട് അതു മാത്രമേ പിന്തുടരാവൂ. എങ്കിൽ മാത്രമേ ക്രിസ്ത്യാനികൾക്ക് ഒരു ഐഡൻ്റിറ്റി ഉണ്ടാകൂ. തലക്ക് വട്ടുള്ള ബിഷപ്പുമാരും ഉണ്ടായിരുന്നു അല്ലേ

@joshyboym.c.3862 2 жыл бұрын

രണ്ടാം വത്തി. കൗൺസിൽവരെ ലോകമെമ്പാടും അൾത്താരാഭിമുഖബലി ആയിരുന്നല്ലോ! അതു എന്തു 'വൽക്കരണം' ആയിരുന്നുവോ ആവോ!!

@thomasmc4407 Жыл бұрын

Lathin sabhayil Alle ?

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

Not only that, even till this day, versus populum is not mandatory in the Latin rite.

@bobbychristapher1158 2 жыл бұрын

സുറിയാനീ സഭയേ ലത്തിനീകരണം ചെയ്തു എന്നതിനു പകരം റോമാവൽകരണം ചെയ്തു എന്ന് പറയാൻ കഴിയുമോ ? ഇല്ല എങ്കിൽ എന്തു കൊണ്ട് ? ലത്തീൻ സഭയും റോമൻ സഭയും തമ്മിലുള്ള വിത്യാസം എന്താണ് ?

@josephramban9281 2 жыл бұрын

No difference. Latin sabha is the Roman sabha.

@Leo-do4tu 2 жыл бұрын

Roman Church is the Official name of the Latin Church .It is a Patriarchal Church and Pope is the Patriarch of the Roman Church.

@joman4113 2 жыл бұрын

Latin is the official language of Rome. Currently Latin church would mean church that follow Latin rite. But Rome or Vatican is the seat of the Catholic Church with many rites.

@josephramban9281 2 жыл бұрын

@@joman4113 Roman rite and Latin rite are the same. There are multiple rites within the Catholic Church. Roman Catholics follow the Roman rite (Latin rite), Coptic Catholics follow the Alexandrian rite, Syro Malabar Catholics (Syrian Catholics) follow East Syriac or Chaldean rite, Ukrainian Greek Catholics follow the Byzantine rite.

@joman4113 2 жыл бұрын

@@josephramban9281 Who said Roman rite.. ? Is the a Roman rite..?

@truthseeker9522 Жыл бұрын

1445 ഇൽ മാത്രമാണ് കളദായ എന്നാ പേര് ഉണ്ടായതു. ചരിത്രം ഒന്ന് പരിശോധിച്ച് നോക്ക്. അസ്റിയൻ ക്രിസ്ത്യാനികളിൽ ഒരു വിഭാഗം കാത്തോലിക്ക് ആയപ്പോൾ 1445 ഇൽ പോപ്പ് ഉജനിസ് അവരെ വിളിച്ച പേരാണ് കൽദായക്കാർ. യഥാർത്ഥത്തിൽ ഇത് അസ്റിയൻ സഭ അഥവാ നെസ്തോറിയൻ റീത് ആണ്. യാഥാർഥ്യം മറച്ചു പിടിക്കാൻ സിറോ മലബാർ കത്തോലിക്കാ സമുദായം നടത്തുന്ന അഭ്യാസം കാണുമ്പോൾ ചിരി വരും. തങ്ങളുടെ പൂർവികർ നെസ്റ്റോറിയൻ മാർ ആയിരുന്നു എന്നും പോർട്ടുഗസ് റോമാ ക്കാർ ആണ് സിറോ മലബാറുകരെ ഇന്നത്തെ അവസ്ഥയിൽ എത്തിച്ചതെന്നും അങ്കമാലി അതിരൂപതക്കാർക്ക് പിടി കിട്ടിയിട്ടുണ്ട്

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

Ever heard of the "Common Christology Declaration"? Both the Pope and the Patriarch of the Assyrian Church declared that they are in agreement on Christology and that the Assyrian Church was just misunderstood due to linguistic problems. Also, nobody was trying to hide the word "Assyrian". The word "Chaldean" was already an another name of the Churches of the East and its Catholic fraction was named "Chaldean" just to differentiate between the two, not to hide anything. Furthermore, the Assyrian/Chaldean Church existed way before Nestorianism was even thought of. Just because Nestorianism became popular among the Assyrian Church, it doesn't mean that Assyrian/Chaldean tradition is inherently Nestorian.

@mysticaljugnu 2 жыл бұрын

എന്താ പറയുക. ഉള്ളത് പറഞ്ഞാല് "ഞാൻ ചുമ്മാ പറഞ്ഞതാണ് "ഉള്ളി പൊളിച്ച് പോലെ" അല്ലെ അല്പം കാമ്പ് " ഉണ്ട്. . അതാണ് "വിശ്വാസത്തിൽ ജീവൻ" നമുക്ക് അവിടെ തുടങ്ങാം. പാരമ്പര്യത്തിൽ ചവിട്ടി കാലുപ്പിച്ച് നിൽകാ o. ജനാഭിനുഖമായി ഒരു അൾത്താര മതി. മൈക്ക് അച്ചന്മാരു ടെ കുർബാന കുപ്പായത്തിൽ ഫ്രീ ആയിട്ട് കുത്തി വയ്ക്കാവുന്ന മൈക് ഉപയോഗിക്കാം. ചെറുത് powerful ലഭിക്കും കടകളിൽ. "അൾത്താരയിൽ ജനങ്ങൾക്ക് അഭിമുഖമായി" വളരെ ലളിതവും മനോഹരവുമായ ഗാനങ്ങൾ പാടി കർത്താവിനെ സ്തുതി.., കുരിശിനു സക്രരിക്കും കീഴിൽ അച്ഛന്മാർ ജനനഭിമുഖ മായ നിൽക് ക. ശൃഷ്ടവിലേക്ക് ഹൃദയം ചായ്ക്കാൻ ശ്രമിക്കാം, ,ദൈവത്തി ആരാധിക്കാം.. ( not adoration ) എല്ലാ ഭരണത്തിലും ഇത്തിരി ഇത്തിരി ശരികൾ ഉണ്ട്. യേശു ആണ് കേന്ദ്രം, ആത്താവിന്റെ രക്ഷ അതാണ് ലക്ഷ്യം. പാപ മോചനം അതാണ് മാർഗ്ഗം.. സത്യ വചനം ശ്രവിക്കാൻ കാതുകൾ ശുദ്ധ മാക്കാം.. കർത്താവിന്റെ സ്നേഹത്തിന്റെ ആഴം നമുക്ക് ശുദ്ധ മായ നാവിൽ നുണയാൻ അധരങ്ങളെ ജ്വലിപ്പിക്കാം. അത് അങ്ങിനെ യെ ഉണ്ടാകൂ. 2022 ലെ synod Shari Aaya തീരുമാനം എടുകകേണ്ടത് ആയിരുന്നു. പക്ഷേ പാരമ്പര്യം ആർക്കും ഇല്ല.. അല്പം പിടിവിടാതെ തൂങ്ങുന്നത് കൊണ്ട് പാരമ്പര്യം അല്പം ഉള്ളത് ഈ "കൽദായ അച്ഛന്മാർ"ക്ക്‌ ആണ്. നമുക്ക് ഭതത്തിന് പ്രത്യേക ഒരു rite തന്നിട്ട് ഉള്ളത് നാം കളയാതെ കാത്തു സൂക്ഷിക്കണം. അതിനു പാശ്ചാത്യരും,പൗരസ്ത്യവും, കൂട്ടത്തിൽ മാർത്തോമാസ്ലേഹായും, എല്ലാത്തിനും ഉപരി ആയി യേശു ക്രിസ്തു വിൻെറ ജനനം, ജീവിതം,പഠനങ്ങൾ, ജീിതത്തിലുടനീളം ചെയ്ത പ്രവർത്തികൾ,വചനത്തിലെ വ്യത്യാസങ്ങൾ, പീഡാനുഭവ,മരണം പുനരുദ്ധാനം, അതിനു ശേഷം നടന്ന അധികാരപരിധിയിൽ നിന്ന് കൊണ്ട് അധികാര പെടുത്തി അതിന്റെ രീതി അങ്ങിനെ എല്ലാം.."നിങ്ങൾക്ക് സമാധാനം " എന്ന് വീണ്ടും വേണ്ടും നകുന്ന രീതി, മൊത്തത്തിൽ "നമുക്ക് ബൈബിൾ അടിസ്ഥാനത്തിൽ ഒരു ദിവ്യ ബലി.. തോമാശ്ലീഹായുടെ, മറ്റെല്ലാ വിശുദ്ധരും ബലിവേധിക്ക് ചുറ്റും ഉണ്ട്,നമ്മുടെ ഇടയിൽ നിന്ന് വേർപെട്ട് പോയ വിശ്വാസികൾ വിശുദ്ധി കരനത്തിനും, നമ്മുടെ പാപങ്ങൾക്ക് പൊരുതി യും, നമ്മൾ യേശുവിന്റെ കുരിശുമരണം "നിത്യ രക്ഷ് ലഭിക്കും " എന്ന പ്രത്യാശയിൽ പിതാവായ ദൈവത്തോട്,പുത്രനായ ദൈവത്തോടും പരിശുദ്ധാത്മാവിന്റെ അഭിഷേകം നൽകി നമ്മെ വിശുദ്ധരായി തീർക്കണമേ എന്ന് ശൂന്യ മായ ഹൃദയ തോടെ നമുക്ക് അപേക്ഷിക്കാം. കൂട്ടത്തിൽ യേശു പഠിപ്പിച്ച പ്രാർത്ഥന, ആത്മക്കൾക്കയുള്ള വിശുദ്ധി കരണ പ്രാർത്ഥന,പൂർവികരുടെ ശാപ മോചന പ്രാർത്ഥന, ആത്മീയവും ഭൗതികവുമായ കടങ്ങൾക്ക്‌ വിടുതൽ പ്രാർത്ഥന, ആവശ്യം ങ്ങൾക്ക് നിവർത്തിച്ച് ലഭിക്കാൻ അപേക്ഷ കൽ, കർത്താവ് അരുിച്ചെയ്ത സമാധാന ആശംസകൾ, അവിടുന്ന് ശിഷ്യന്മാരുടെ കാൽ കഴുകി എങ്കിൽ എന്ത് കൊണ്ട് നമുക്ക് ഒന്ന് നമ്മുടെ അടുത്ത് നില്കുന്ന വ്യക്തിയുടെ മുഖത്തേക്ക് ഒന്ന് നോക്കി പുഞ്ചിരിച്ചു കൂടാ.. (കൊറോണ കൊണ്ടാ ന്‌ അല്ലെങ്കിൽ ഒന്ന് കൈകളിൽ പിടിച്ചു സ്നേഹം "കഷമിക്കണം/മാപ്പ്‌/ sorry എന്ന് പറഞ്ഞുകൂടാ. അവസാനം തി അത്താഴത്തിന്റെ ഓർമ പങ്കിട്ട് ഒരിക്കൽ കൂടി സമാധാനം ആശമിച്ച്, അനുഗ്രഹവും വാങ്ങി ദിവ്യ പൂജക്ക് ഇനിയും ഒന്ന് ചേരും വരെ നമ്മുടെ ഭവണങ്ങളിലേക്ക് പോയി സ്നേഹത്തിൽ വർത്തിക്കാം. അന്ന് ആശംസിച്ചു പോരെ... ഒന്നും ഉപേക്ഷിക്കേണ്ട.. ആരെയും തഴയെന്ദ... പൊരുന്നവർ ഒക്കെ പിന്തുടരുന്ന u എങ്കിൽ വരട്ടെ.. പാരമ്പര്യം വേണം എനിക്കും വേണം.. ഞാൻ കടുംപിടുത്തം ആണ്. പക്ഷേ ഭാരതത്തിൽ എന്നല്ല ലോകത്തിന്റെ ഇപ്പോഴത്തെ പോക്കിൽ പാരമ്പര്യം ഉള്ളവർക്ക് ഉണ്ടാകാം.. ഗതി ഇല്ല, പുശ്ചം ആണ്. പാരമ്പര്യം. !? രക്ഷയില്ല. നേരെ മുഖാമുഖം നോക്കാം. പ്രാർത്ഥിക്കാം.സങ്കടങ്ങളും ദുഃഖങ്ങളും, അതിലേറെ സന്തോഷങ്ങളും കൃപകളും കൊണ്ട് ആനന്ദത്തോടെ സമാധാനത്തോടെ സ്നേഹത്തിൽ നമ്മുടെ ഭവനങ്ങളിൽ ചേരാം.. സ്നേഹത്തോടെ, മാതാപിതാക്കളെ ശുശ്രൂഷിക്കാൻ രോഗികളെ പരിപാലിക്കാൻ മക്കളെ നല്ല രീതിയിലുള്ള ശീലങ്ങൾ വളർത്താൻ യേശുവിന്റെ സഹായം അപേക്ഷിക്കാം. പരിശുദ്ധാത്മാവ് നമ്മെ നയിക്കും.. ഞാൻ poor മലയാളി ആണു. ടെസ്സി കറുകപ്പള്ളിൽ

@mysticaljugnu 2 жыл бұрын

മറ്റുള്ളവരെ വിധിക്കരുത്. സ്വയം വിധി ആണ് മറ്റുള്ളവരെ വിധിക്കുമ്പോൾ.

@mysticaljugnu 2 жыл бұрын

Vatican തിരുസഘത്തിന് ഏതു ഭാഗം ആയിരിക്കും കുറവ് കാണുക. ഇതുപോലെ എല്ലാ വകയും വിശ്വാസികളുടെ പൊതു നന്മ ആത്മ രക്ഷക്ക് ഉതകും വിധം ലളിത മായ "വസ്ത്രം" ബലി അർപകൻ അണിയുന്നു എങ്കിൽ, യേശുവിനു പ്രാധാന്യം നൽകി കൊണ്ട് (tradition,culture,rite) Eva ഒക്കെ പാതത്തിന് കീഴിൽ നിലനിർത്തി കൊണ്ട് ഒരു കുർബാന പുസ്തകം തയ്യാറാക്കി റോമിൽ അയച്ചു നോക്കൂ.. തിരുത്തലുകൾ ലഭിക്കും.. സിറോ മലബാർ,സിറോ മലങ്കര ഒക്കെ follow ചെയ്യുന്നത് യാക്കോബായ സംസ്കാരം ആണ്. Rich&posh.. ( അടിച്ചു പൊളിച്ചു, മധിച്ച് ഉല്ലസിച്ചു.. ആരു ഗായക സംഘം)..

@josephthomas1027 2 жыл бұрын

ചരിത്രം പറഞ്ഞ ചേട്ടൻ വിട്ട് പോയ ഒരു കാര്യം ഉണ്ട് 4ആം നൂറ്റാണ്ട് മുതൽ 14ആം നൂറ്റാണ്ട് വരെ മാത്രമായിരുന്നു നെസ്റ്റോറിയൻ ബിഷപ്പ് മാരുടെയും അവരുടെ ആരാധന രീതിയുടെ സ്വാധീനം. അതിന് മുമ്പ് 4 നൂറ്റാണ്ടതെ ചരിത്രം തമസ്കരിക്കുന്നത് 14ആം നൂറ്റാണ്ടു മുതൽ 6 നൂറ്റാണ്ടുകൾ ഈ സഭ ഉണ്ടായിരുന്നു. അതുകൊണ്ട് ഇതൊരു കൽദായ സഭയല്ല.കൽദായ സ്വാധീനം ഉള്ള ഭാരത സഭയാണ്,ലാറ്റിൻ സ്വാധീനം ഉള്ള ഭാരത് സഭയാണ്......നെസ്റ്റോറിൻ പാഷണ്ഡത ഇനി ഇവിടെ തല പൊക്കരുത്

@josephramban9281 2 жыл бұрын

Bharath Sabha ennu parayan pattila. Keralathil brahmin migration varunnathine munpannu Christianity varunnath. Appol ivide undayirunath Dravidian tribal religionsum Yehudarum okke ayirunnu. Pre Chaldean Nasrani worship most likely influence chethathe Yehuda aradhanayum dravida gotra aradhanayum ayirunnu. Athinte oru sheship annu ippolum nasranikal Yehudare pole pesaha acharikunnath. Appol Bharath pooja ennu parayunna koprayathine nasranikalum ayi oru bhandavun illa. Pinne, Irelandilum britanilum Celtic reeth undayirunnu, Celtic reethine replace cheythu annu Roman rite Irelandilum britanilum vannathu. Irishkare kattar Roman Catholics enne annu vilikunnath. Avar njangalkku Roman rite venda Celtic reethu madhi ennum paranju nadakkar illa. Namukku ariyavunathun nammude kayil ullathum kaldaya Suriyani reeth annu. We are Kaldaya suriyanis, athukonde bharath pooja ennu parayunna koprayathinte purake poganda karyam illa.

@josephthomas1027 2 жыл бұрын

@@josephramban9281 we are not Chaldeans,we are not Latins, we are really indian church influenced by Chaldeans,Latins. ബ്രാഹ്മണ മതം വരുന്നതിന് മുൻപും ഇന്ത്യ ഉണ്ടായിരുന്നു. 6 നൂറ്റാണ്ട് വീതം കൾഡയരും, ലറ്റിൻസ് ഉം മാറി മാറി,സ്വാധീനിച്ച സഭ എന്തിന് സിറിയൻ പാരമ്പര്യം മാത്രം എടുക്കണം.ആദ്യ അവസാന12 നൂറ്റാണ്ട് ൾ മറന്ന് നടുവിലത്തെ കൽദായ സ്വാധീനം മാത്രം അഭിമാനകരം ആകുന്നതെന്ത്?അങ്ങിനെയെങ്കിൽ സിറോ മലബാർ സഭ തന്നെ അപ്രസക്തം അല്ലെ? നമുക്ക് സ്വന്തമായി സത്വ ബോധം ഇല്ലെങ്കിൽ?caldean syrian catholic church ഇൽ ഇ സഭ ലയിച്ചാൽ മതിയല്ലോ.... ഭാരത് പൂജ കോപ്രായം ആക്കി ചിത്രീകരിച്ചത് ,പ്രചാരണം നൽകിയത് കൽദയ തീവ്രവാദി group ആണ്.latin കാർ പോലും അവരുടെ ഖുർബനയു

@josephramban9281 2 жыл бұрын

@@josephthomas1027 Chaldean influence 4th century muthal undu. 1,100 years of Chaldean influence. We were governed by Chaldean bishops and Chaldeans merchants have settled in Kerala and mixed with the native Malankara Nasranis. Syro Malabar Sabha Chaldaya sabhayude bhagam agendathu ayirunnu. Pinne, europil Ruthenian catholic churchine spilt cheythu Ukrainian, Slovakian and Russian Greek Catholic Church undakiyathu pole Chaldaya sabhayil ninnu Malabar sabhaye split cheythu ennu mathrame ulllu. Syro Malabar Sabha oru Chaldaya Sabha annu under the Holy throne of Rome. Bharath pooja is a gross example of liturgical abuse. Are enkilum Bharath pooja pole ulla koprayangal perfume cheythal mahoron cholli purathu akkanam.

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

@@josephthomas1027 No, we are authentically Chaldean Nasranis. Just because some racist Bishops tried to impose Latin rituals into our liturgy, doesn't mean we should continue to get Latinized now that we have become independent. We should be proud of our Chaldean traditions because it's our authentic tradition. Latinization was forced upon us and now the holy see has put a ban on forced latinization and requested us to restore our traditions which were being destroyed by those Bishops. Both the Chaldean Catholic Church and Syro Malabar Church were established by our father Mar Thoma. That's why our rituals are so similar. But at the end of the day, it's still basically the traditions passed down by Mar Thoma. Btw, about that 400AD part, it's not saying that the Nasrani Christians were practicing non Chaldean Hindu-Christian liturgy before the 4th century, it's just saying that we don't have any records(currently) about what happened before then.

@aakashpeter Жыл бұрын

99.99 percentage of christians doing the Mass facing the belivers , But when it comes to 0.01 percentage of Kaldaya christians (under chengannasessry ) doing opposite. by years passing, if you find some changes then you need to do it. instead following what orthodox or jocobite does.

@delvingeorge2807 Жыл бұрын

Ever heard of Tridentine Latin Mass??

@josephramban9281 Жыл бұрын

99.99% of christians? Only 50% of christians are Catholics, so how can you clain 99.99% of christians. There are 200 million orthodox christians in the world.

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

Ever heard of the 23 Eastern Catholic Churches? Ever heard of the Latin mass controversy? Ever heard of the Trad Vs Modernist disputes within the modern Latin Church? Ever heard of the history of Ad Orietem? Ever heard of the Church fathers' discription of early Christian rituals? Ever heard of the mass before the Vatican 2?

@user-rn2ul4ks9l 8 ай бұрын

മാർത്തോമാ സ്ലീവാ കൽദയരുടെ ആണോ

@chroniclesofmalabar 7 ай бұрын

മാത്തോമാ സ്ലീവാ എന്നത് ഈ അടുത്ത കാലത്തു കേരളത്തിലും സൗത്ത് ഇന്ത്യയിലും കണ്ടെത്തിയ പേർഷ്യൻ കുരിശുകൾക്കു നൽകപ്പെട്ട പേരാണ് പോർച്ചുഗീസുകാർ ആണ് ഇതിനെ ബ്ലീഡിങ് കുരിശ് ഓഫ് തോമസ് അല്ലെങ്കിൽ തോമാശ്ലീഹായുടെ രുതിരകുരിശു എന്ന് വിളിച്ചത് പിന്നെ മാർത്തോമാ സ്ലീവാ കല്ദായരുടെ ആണോ എന്ന ചോദ്യം അല്ല കല്ദായർ ഇന്നത്തെ ഇറാക്കിലെ പൗരസ്ത്യ സഭ സമുദായം ആയിരുന്നു ! കേരളത്തിലെ കുരിശുകൾ പേർഷ്യൻ ക്രിസ്ത്യാനികളുടെ ആയിരുന്നു അവർ ഒരു പക്ഷെ പൗരസ്ഥ സഭയുടെ ആരാധനക്രമം പേർഷ്യനിൽ (സോറസ്ട്രിയൻമാരുടെ ഭാഷയിൽ ) നടത്തുന്ന ഇന്നത്തെ ഇറാനിൽ നിന്നുള്ള ക്രിസ്ത്യാനികൾ ആയിരുന്നു ഇതിന്റെ കുറിച്ചു വിശദം ആയ ഒരു വീഡിയോ മാണിക്യൻ കുരിശൊ അതോ മാർത്തോമാ കുരിശൊ ? Marthoma cross or manichaen cross kzfaq.info/get/bejne/btRze7mk2r-Rj2w.html

@user-rn2ul4ks9l 7 ай бұрын

@@chroniclesofmalabar Thank you

@josedas2989 2 ай бұрын

@Myistake 2 жыл бұрын

ജനഭിമുഖ കുർബാന നടത്തുന്ന വൈദികനെ കാണുമ്പോൾ ജോലിക്ക് പോകുന്നതിനു മുൻപേ ധൃതിയിൽ കിച്ചണിൽ noodles ഉണ്ടാക്കുന്ന ഒരു സ്ത്രീയെ ആണ് ഓർമ വരുന്നത്. ഒരു വികാരവും ഭക്തിയുമില്ലാതെ നടത്തുന്ന ഈ അടുക്കള പണി നിർത്തണം 🤔

@josephramban9281 2 жыл бұрын

I don't think the EKM vimathar are are arguing for janaabhimukha qurbana. Their ultimate aim is to institute Bharath pooja in the Syro Malabar Church and to change it from a Syriac Church to a Vedic based Church.

@user-qs8pq1mc8g Жыл бұрын

അച്ചൻ അൾത്താരയിലേയ്ക്ക് നേരെ തിരിയുമ്പോൾ.കസേരയിൽ കുത്തിയിരുന്ന് വർത്തമാനം പറയുന്നതിന്റെ സുഖം ( പരദ്ദൂഷണം) നിങ്ങൾക്ക് അല്ലേ.അറിയൂ.

@JackSparrow-mf4cq 4 ай бұрын

അൾത്താര അഭിമുഖം സാത്താൻ സേവ ആയിട്ടാണ് തോന്നുന്നത്.. ദൈവ സാനിദ്ധ്യം അവിടെ ഉണ്ടാകില്ല..കുറെ കുന്തിരിക്കം വാരി പുകച്ചിട്ട് കാര്യമില്ല

@jaison1969 2 ай бұрын

ഏതട ഈ പശാണ്ടി

@benhur007 Жыл бұрын

ചുരുക്കത്തില്‍ syro malabar സഭയില്‍ ആരാധനാക്രമ പ്രശ്‌നം orthodox jacobite തർക്കം പോലെ ഇങ്ങനെ കിടന്നു മെഴുക്കും.

@joeljosephj8247 Жыл бұрын

Syro Malabar is Chaldean Church …we are chaldeans

@JackSparrow-mf4cq 4 ай бұрын

Then leave the catholic church

@jokudakkachira 2 жыл бұрын

So many factual errors…

@holyromanemperor420 Жыл бұрын

like?

@josephkj6425 2 жыл бұрын

All r fake and money making program

@imerge3054 2 жыл бұрын

Go.. bend down to sudapies

@mrkuchettan7462 2 жыл бұрын

ന്യൂട്രൽ എന്ന് തോന്നിപ്പിക്കും വിധമുള്ള ചങ്ങനാശേരി വിഭാഗവാദം. ഐഡിയ കൊള്ളാം 👍🤭

@thomasthomas6382 2 жыл бұрын

സീറോമലബാർ സഭ കൽദായ സഭ ആണ്. അതിൽ അഭിമാനിയ്ക്കുന്നു. വിമതന്മാരേ, പോടാാാ

@JackSparrow-mf4cq 4 ай бұрын

കത്തോലിക്കാ സഭയിൽ നിന്ന് പുറത്ത് പോ..എന്നിട്ട് വല്ല ആഗോള കൽദായ സഭയിലും പോയി ചേർന്നോ..എന്നിട്ട് വായ്താളം അടിക്ക്😂റോമൻ കത്തോലിക്ക സഭ അഭയം കൊടുത്തതിൽ രണ്ടു വർഗീയ വിഷങ്ങൾ ആണ് സിറോ മലവാരവും, മലം കരയും പിന്നെ തൊമ്മനും മക്കളും

@user-ow3li6xi4g 2 ай бұрын

Zero malabar!

@gjpets5506 2 жыл бұрын

. ഇന്ത്യയിൽ ആദ്യമായി സുവിശേഷം അറിയിച്ചത് നെസ്തോറിയൻ വിശ്വാസധാര പിൻതുടർന്നിരുന്ന പേർഷ്യൻ സഭയായ church of east ആണ് എന്ന സത്യം ഇക്കാലമത്രേയും മൂടി വെക്കാൻ ശ്രമിച്ച കത്തോലിക്കാ സഭയുടെ സന്താനമായ താങ്കൾക്ക് അറിയാമോ . കേരളത്തിലേക്ക് ക്രൈസ്തവ വിശ്വാസം കൊണ്ടു വന്ന പുരാതന പേർഷ്യൻ സഭയെ തകർത്ത് , അതിനു കീഴിലുണ്ടായിരുന്ന ഇവിടെ ഉള്ള ക്രൈസ്തവരെ പോപ്പിന്റെ കീഴിൽ ആക്കാൻ ശ്രമിച്ചതിന്റെ ഫലമായി ഭിന്നിപ്പിക്കപ്പെട്ട കേരള ക്രൈസ്തവ സഭ പല വിഭാഗങ്ങൾ ആയി മാറുകയും, അതിലെ ഒരു വിഭാഗത്തെ പോപ്പിന്റെ കീഴിലാക്കുകയുമാണ് കത്തോലിക്കരായ പോർച്ചുഗീസുകാർ ചെയ്തത് എന്ന്. (വചനം പറയുന്നത് "നിങ്ങൾ ലോകമെമ്പാടും പോയി സുവിശേഷം ഘോഷിച്ച് ജനങ്ങളെ ക്രിസ്തുവിന്റെ കീഴിൽ ആക്കുക" എന്നാണ് അല്ലാതെ പോപ്പിന്റെ കീഴിൽ ആക്കാനല്ല എന്നത് ഇത്തരുണ്ണത്തിൽ ഓർത്താൽ നന്നായിരുന്നു) . അങ്ങനെ, അഴകനെ കാണുമ്പോൾ "അപ്പാ " എന്ന് വിളിക്കുന്ന ഒരു വിഭാഗം ക്രൈസ്തവർ, 'കാണാൻ ഭംഗിയും വെളുപ്പും ഉള്ള' പോപ്പിന്റെ കീഴിൽ ആയി. അതാണ് ഇന്നത്തെ സീറോ മലബാർ സഭ. കത്തോലിക്കാ സഭ തങ്ങളുടെ മിഷൻ സംഘടനകൾ ആയ jesuit,cappuchian തുടങ്ങിയവ മുഖേന ആഗോള തലത്തിൽ തന്നെ നടത്തിയ ഇത്തരം കുൽസിത പ്രവർത്തനങ്ങളുടെ ഫലമായി , ടർക്കി, ഇറാക്ക്, സിറിയ തുടങ്ങിയ രാജ്യങ്ങളിലെ ക്രൈസ്തവ സഭകൾ ഭിന്നിപ്പിക്കപ്പെടുകയും തുടർന്നു ബലഹീനമാക്കപ്പെടുകയും ചെയ്തു. ഇങ്ങനെ, ഗ്രീക്ക് ഓർത്തഡോക്സ് സഭയെ വിഘടിപ്പിച്ച് ഗ്രീക്ക് കത്തോലിക്കാ സഭയും സിറിയൻ ഓർത്തഡോക്സ് സഭയെ വിഘടിപ്പിച്ച് സിറിയൻ കത്തോലിക്കാ സഭയൂം ചർച്ച് ഓഫ് ഈസ്റ്റ്നെ വിഘടിപ്പിച്ച് കൽദായ കത്തോലിക്കാ സഭയും ഉണ്ടാക്കി. എന്തിനേറെ പറയുന്നു കേരളത്തിൽ യക്കോബായ സഭയെ വിഘടിപ്പിച്ച് മലങ്കര കത്തോലിക്കാ സഭ ഉണ്ടാക്കി. ക്രൈസ്തവ സാക്ഷ്യത്തിന് പരിഹാസ്യമായ ഇത്തരം പ്രവർത്തികൾ ചെയ്ത കത്തോലിക്കാ സഭയെ എങ്ങനെയാണ് പരിശുദ്ധ സഭ എന്ന് വിളിക്കാൻ ഒരാൾക്ക് കഴിയുന്നതെന്ന് ഇത് വരെ എനിക്ക് മനസ്സിലായിട്ടില്ല. മിഡിൽ ഈസ്റ്റിൽ കത്തോലിക്കാ സഭ നടത്തിയ ഇത്തരം malicious activities അവിടെയുള്ള ഇസ്ലാമിന്റെ വളർചക്ക് ആക്കം കൂട്ടി. ഇസ്ലാമിസ്റ്റ്കൾ ഈ അവസരം മുതലെടുത്ത് , ഇത്തരത്തിൽ വിഭജിക്കപ്പെടുകയും ബലഹീനമാക്കപ്പെടുകയും ചെയ്ത അവിടെയുള്ള ക്രൈസ്തവരെ കൂട്ടകൊലക്ക് വിധേയമാക്കി. ഇന്ന് ടർക്കി, സിറിയ, ഇറാക്ക് തുടങ്ങിയ സ്ഥലങ്ങളിലേ ക്രൈസ്തവരുടെ ദയനീയ അവസ്ഥക്ക് കത്തോലിക്കാ സഭയുടെ ഇത്തരം പ്രവർത്തികൾ കൂടി കാരണമായിട്ടുണ്ട്. കേരളത്തിൽ തന്നെ ഒന്നിലേറെ പേർഷ്യൻ ബിഷപ്പുമാരെ , അവർ പോപ്പിന്റെ കീഴിൽ അല്ല എന്നതിന്റെ പേരിൽ കത്തോലിക്കരായ പോർച്ചുഗീസുകാർ വധിച്ചിട്ടുണ്ട്. പുരാതന പേർഷ്യൻ സഭ പാകിയ ക്രൈസ്തവ വിശ്വാസത്തിൻ മേൽ നിലനിന്നിരുന്ന ആദിമ ക്രൈസ്തവ സമൂഹത്തെ " നിർബന്ധിച്ചും സാമ്പത്തികമായി സ്വാധീനിച്ചും തനിക്കാക്കുക" എന്ന മാർഗ്ഗത്തിലൂടെ (അല്ലാതെ സുവിശേഷ ഘോഷണത്തിലൂടെ അല്ല.)തങ്ങളുടെ കീഴിൽ ആക്കിയവരാണ് കത്തോലിക്കാ സഭ. യാതൊരു വിധ യാത്ര സൗകര്യങ്ങളും ഇല്ലാതിരുന്ന കാലഘട്ടത്തിൽ വളരെയധികം കഷ്ടപ്പാട് സഹിച്ചു ഭാരതത്തിൽ വന്ന് സുവിശേഷം അറിയിച്ച ഈ പുരാതന പേർഷ്യൻ സഭയെ ഇത്രമാത്രം അവമതിക്കുകയും പുച്ഛിക്കുകയും ചെയ്തിട്ടൂള്ള മറ്റൊരു ക്രൈസ്തവ സഭയൂം ലോകത്തിൽ ഇല്ല...!! .

@ggeorge8519 2 жыл бұрын

പ്രിയ സഹോദരാ, താങ്കൾ "നെസ്തോറിയൻ വിശ്വാസധാര പിൻതുടർന്നിരുന്ന പേർഷ്യൻ സഭയായ church of east" എന്നൊക്കെ പറയുമ്പോൾ... തെറ്റിധാരണയാൽ ആരോപിക്കപ്പെട്ട "നെസ്തോറിയനിസം" എന്ന പാഷാണ്ഡത പൗരസ്ത്യ സഭയുടെയോ (the Church of the East) മാർ നെസ്തോറിയസിൻറെ പോലുമോ വിശ്വാസം ആയിരുന്നില്ല എന്ന വസ്തുത അറിയാമോ എന്ന് സംശയിക്കുന്നു ... Please search for and read the article "Is the Theology of the Assyrian Church Nestorian?" by His Beatitude Dr Mar Aprem Mooken, the Metropolitan of the Assyrian Church of the East in India. അതുപോലെ, "ഈ പുരാതന പേർഷ്യൻ സഭയെ ഇത്രമാത്രം അവമതിക്കുകയും പുച്ഛിക്കുകയും ചെയ്തിട്ടൂള്ള മറ്റൊരു ക്രൈസ്തവ സഭയൂം ലോകത്തിൽ ഇല്ല...!!" എന്നൊക്കെ പറയുമ്പോൾ മനസ്സിലാക്കുക: പൗരസ്ത്യ സുറിയാനി സഭയുമായുള്ള ചരിത്രത്തിലെ തെറ്റിദ്ധാരണകൾ മനസ്സിലാക്കി തിരുത്താൻ തയ്യാറായിട്ടുള്ളത് (ഓർത്തഡോക്സ്‌ സഭകളെക്കാൾ) കത്തോലിക്കാ സഭയാണ്. 1599ൽ കേരളത്തിൽ നെസ്‌റ്റോറിയൻ പാഷാണ്ഡത തെറ്റിദ്ധരിക്കപ്പെട്ട് ഉദയംപേരൂർ സൂനഹദോസ് വഴി നിരോധിക്കപ്പെട്ട പൗരസ്ത്യ സുറിയാനി ഖുർബാനാ ക്രമത്തിലെ രണ്ട് കൂദാശകൾ (മാർ തെയദോർ, മാർ നെസ്തോറിയസ് എന്നിവരുടെ) പുനരുദ്ധരിക്കാൻ 1957ൽ സിറോ മലബാർ സഭയോട് റോം നിർദ്ദേശിച്ചതാണ്. കുറച്ച് വൈകിയെങ്കിലും സിറോ മലബാർ സഭ ഇപ്പോൾ ഇത് ചെയ്തു. അസ്സിറിൻ പൗരസ്ത്യ സഭയും, കൽദായ കത്തോലിക്കാ സഭയും പോലെ തന്നെ (ഇന്ന് അവരെക്കാൾ വളരെയധികം അംഗബലമുള്ള) സീറോ മലബാർ സഭയും പൗരസ്ത്യ സുറിയാനി സഭയുടെ പാരമ്പര്യങ്ങൾ സംരക്ഷിക്കുന്നതിൽ ഉത്തരവാദിത്തം പങ്കുവയ്ക്കുന്നുണ്ട് എന്നോർപ്പിക്കാനാണ്. റോമിൽ നിന്നും പ്രോത്സാഹനം മാത്രമേയുള്ളു; കാരണം എല്ലാ അപ്പോസ്തോലിക പാരമ്പര്യങ്ങളും ലോകത്തിന് ആവശ്യമാണ്. ശത്രുവിനെപ്പോലും സ്നേഹിക്കേണ്ടവനാണ് ക്രിസ്ത്യാനി. സഭകൾ തമ്മിലുള്ള സൗഹൃദം അനിവാര്യമാണ്. ഓരോ സഭയും സ്വയം കാത്തോലിക് (universal) ആയും ഓർത്തഡോക്സ്‌ (correct) ആയും കരുതുന്നവരാണ്; അതുകൊണ്ട് തന്നെ മറ്റു സഭകളുടെ വിശ്വാസങ്ങളെപ്പറ്റിയും പാരമ്പര്യങ്ങളെപ്പറ്റിയും ഉള്ള തെറ്റിദ്ധാരണകൾ ഒഴിവാക്കാൻ ശ്രമിച്ച് യോജിക്കാനും ശ്രമിക്കേണ്ടവരാണ്. ഈ കാര്യത്തിൽ, റോമൻ കത്തിലിക്കാ സഭയും അസ്സീറിയൻ പൗരസ്ത്യ സഭയും തമ്മിൽ കൈവരിച്ചിട്ടുള്ള വളരെ മഹത്തായ അടുപ്പം മനസ്സിലാക്കാതെ പോകരുതെന്ന് ഓർമിപ്പിക്കുന്നു. Please search for and read "COMMON CHRISTOLOGICAL DECLARATION BETWEEN THE CATHOLIC CHURCH AND THE ASSYRIAN CHURCH OF THE EAST, 11 November 1994." Some words from it: "His Holiness John Paul II, Bishop of Rome and Pope of the Catholic Church, and His Holiness Mar Dinkha IV, Catholicos-Patriarch of the Assyrian Church of the East, give thanks to God who has prompted them to this new brotherly meeting. Both of them consider this meeting as a basic step on the way towards the full communion to be restored between their Churches. They can indeed, from now on, proclaim together before the world their common faith in the mystery of the Incarnation."

@prinsunphilip6357 2 жыл бұрын

Absolutely correct

@joman4113 2 жыл бұрын

@@ggeorge8519 Good clarification. History has had its rights and wrongs. Recently Catholic Church has largely dealt with it quite well. Rome as a big brother encourages divercity. But when Rome go forward bringing thier liturgy and outlook to the contemporary times why do we fight and insist to go back to the 4th or even to 18th century. Can we not have a relevant church for our times. It is so silly to insist on turning around and not turning around. Why is Sun Hados is "walking together" in Rome and "I command you obey" in Kerala? As an onlooker I feel, this is just Bishops still behaving like Princes and refusing to be servants of God and the church.

@ggeorge8519 2 жыл бұрын

Dear@@joman4113, thank you. I share your sentiments. It is very damaging to have all these fights within the Church, especially in the name of the divine liturgy. The divine liturgy of the Church is supposed to be the highest point where we all come together, leaving behind all our divisions and issues, and try to unite in one mind with "His own Paschal mystery that Christ signifies and makes present". Fighting over this is fundamentally wrong and will be spiritually damaging for all of us. That said, supposing that we are not fighting, we must ask the question: what should be our divine liturgy that we ought to celebrate? What I understand about this is added as another comment to this video; you may read that... I'd also recommend to search for a video titled "Rev Dr Martin Kallinkal on Eastern Spirituality" in KZfaq and listen to what is said, at timestamp '25:50' onwards and at timestamp '1:00:05' onwards, on these fights we have in the Church.

@ggeorge8519 2 жыл бұрын

@@joman4113 And, since you wrote "But when Rome go forward bringing their liturgy and outlook to the contemporary times...", please note that Latin Church is also not free from controversies and fights on liturgical developments, unfortunately. The fights are not as bad as in the Syro-Malabar Church, but it is growing in recent times. The basic tension is very similar. Before the post-Vatican II reforms, the traditional Latin Rite Mass used to be fully ad orientem and fully in Latin language all around the world. Many in the Latin Church think that the 1960s reforms went too far; just that they are not in majority unlike in the Syro-Malabar Church. However, the traditional Latin Mass (fully ad orientem and fully in Latin language) was still allowed although only few used to celebrate it; especially, St. Pope John Paul II and Pope Benedict XVI had given more freedom to the clergy who wants to celebrate it. Last year, Pope Francis kind of restricted the freedom, by basically letting the Bishops in each diocese decide whether to allow the traditional Latin liturgy; this has resulted in an increased political fight between traditionalists and modernists in the West, unfortunately.

@truthseeker9522 3 ай бұрын

സിറോ മലബാർ സഭയിൽ ഒരു ബി ഷോപ്പിനെയും കൽടായ ക്കാർ വാഴിച്ചിട്ടില്ല. 15 ആം നൂറ്റാണ്ടിൽ ഏതോ നെസ്തോറിയനിൽ നിന്നും പിരിഞ്ഞ കളടയ ബിഷപ്പ് കേരളത്തിൽ എത്തി. എന്നും പറഞ്ഞു ഞങ്ങൾ പണ്ട് മുതലേ കൽടായ ക്കാർ ആണെന്ന് പറഞ്ഞു കൃത്രിമ പാരമ്പര്യം ഉണ്ടാക്കിയാൽ മുക്ക് പണ്ടം പോലെ ഇരിക്കും. നിങ്ങൾ പണ്ട് നെസ്തോറിയൻ ആയിരുന്നു അതാണ് ഞങ്ങളുടെ പാരമ്പര്യം എന്ന് പറയാൻ എന്താ ഒരു ജാള്യത

@poovenilavu4353 2 жыл бұрын

അവസാനം നിലവിരിക്കുന്നതു തട്ടിപ്പുവല്ക്കരണമാണു. 😫😫😉😎

@poovenilavu4353 2 жыл бұрын

@Genghis Khan ഞമ്മക്കു എബിടാണു കാര്യമില്ലാത്തതു പഹയാ, ജ് ഒരുവക ബഡക്കു ബർത്താനം പറയല്ലേ. രോമായുടെ അടിമകൾ 400 വർഷമായി ദിശ അറിയാതെ നട്ടം തിരിയുകയാണ്. ജ് ഞമ്മളെ നോക്കിൻ ഞമ്മക്കു ഒറ്റ ദിശ മാത്രം, അതു ഞമ്മടെ ഞമ്മദു വത്സമ്മയുടെ കിബ്ലയാണു. രചൂലിൻ്റെ കിബ്ലയുടെ ചക്തി 30 കുതിര/കയിത ശക്തി ആരുന്നു. ജ് ഞമ്മടെ കൂടെ കൂടിക്കോളീൻ. 🤣😉😎

@poovenilavu4353 2 жыл бұрын

@@josephramban9281 മലയാളത്തിൽ എഴുതുക. ഞമ്മളു കോയമാണു, ഞമ്മക്കു കോയത്തിൻ്റെ വിശിനസു മാത്രേ അറിയൂ, ഞമ്മടെ ഞമ്മദു കോയത്തിൻ്റെ ഞവിയായിരുന്നു, ബിശൊസിച്ചോളീൻ. 🤣🤣

@Paul-qe1jn Жыл бұрын

Historically Chaldean ആയിരുന്നെങ്കിൽ അത് സമ്മതിച്ചു മുന്നോട്ട് പോണം. ഒച്ചയും ബഹളവും ഉണ്ടാക്കിയാൽ ഉള്ള കാര്യം തേഞ്ഞും മാഞ്ഞും പോവില്ല. Church of the East, Syriac പാരമ്പര്യമുണ്ടായിരുന്നെങ്കി അതിനോട് മല്ലിടിച്ചിട്ടെന്ത് കാര്യം ?

@jamespc7868 2 жыл бұрын

ഇതു് ഇപ്പ വിമതരെന്നു പറയുന്നവർ കുറച്ചുനാൾ കൂടി ഇതേ കളികളിക്കും കാരണം പുറത്തു നിന്ന് ചാടാ രാമ ആടു രാമ എന്ന പറയുമ്പോൾ ആടാനും ചാടാനും അന്തോന്നി മാരുണ്ട നല്ല തുട്ടു കിടയ്ക്കും അതു താൻ മുഖ്യ വിഷയം അല്ലാതെ സഭയോ ആരാധനയാ ഒരു കോപ്പുമല്ല

@sebastiankt2421 Ай бұрын

ബലിപീഠത്തിലേക്കുതിരിഞ്ഞുയഹൂദർനടത്തിയമ്റുഗ ധാന്യബലിയിൽനിന്നുള്ളവ്യതിയാനമാണ്ജനാഭിമുഖത്തിലൂടെജോൺപാപ്പനടപ്പാക്കിയത്.അതിനെധിക്കരിക്കലാണ്കൽദായർനടത്തുന്നത്