Как я людей на типы делил

  Рет қаралды 2,061

Байесятина

Байесятина

Күн бұрын

Рациональность начинается с критики своих убеждений. Расскажу о том, как я обнаружил, что необоснованно верю в неточные убеждения. И как это поставило меня в крайне неловкую ситуацию. А ещё о поезде под названием критическое мышление переехавшем часть моей неадекватности.
Мой Телеграм канал: t.me/bayesyatinaa
Статья на хабре: habr.com/ru/post/549280/
Статья на пикабу: pikabu.ru/story/kak_ya_lyudey...
Поддержать канал: boosty.to/bayesyatina
Упоминаемая в ролике литература:
Апофения | Александр Панчин
Упоминаемые статьи:
Плохие уроки дебатов | Роман Ачисов (t.me/bayesyatinaa/110)
Бесценные карты (про плавающие убеждения) | Роман Ачисов (t.me/bayesyatinaa/66)
Правдоподобия, P-значения и кризис воспроизводимости | Элиезер Юдковский (habr.com/ru/post/430190/)
Сайт с забавными корреляциями:
www.tylervigen.com/spurious-c...
За помощь в организации спасибо Тамаре Ачисовой, а за предоставленный реквизит для футажей Артуру Ачисову.
00:00:00 Моя история
00:02:02 Столкновение с критическим мышлением
00:02:25 Эффект Форера (он же - эффект Барнума)
00:03:20 Апофения
00:04:43 Нормальное распределение
00:05:18 Искажение подтверждения
00:06:17 Зависимость от трактовки
00:07:22 Плавающие убеждения
00:08:00 P.s.

Пікірлер: 33
@sergeynonpublic
@sergeynonpublic Жыл бұрын
Очень приятная подача информации, с идеальной скоростью и все по сути вопроса! Кто-то не любит выпусков по заготовленному тексту, но как по мне это очень экономит время и позволяет расставить приоритеты в подаче информации. Спасибо за выпуски! Буду следить за обновлениями!
@Chippogratum
@Chippogratum 8 ай бұрын
Ух, какая сладость! Такое впечатление, что каналу больше пяти лет и у него многомиллионная публика, без преувеличений! Качественно структурированный материал, удобная и уверенная подача, отсылки на научные исследования и на труды популярных "научпоперов", сладкий глазу монтаж. Отлично подготовился и стартанул еще в самом начале! Не знак ли это к гораздо большему развитию? :3 Желаю стремительного митоза подписчиков! А сам пока скину друзьям сие видео...
@user-hh9xh5gn7s
@user-hh9xh5gn7s 5 ай бұрын
Поставила лайк, как только услышала, что проповедование типологии случалось с вами) Со мной тоже это случилось в прошлом году. Я даже 5 тысяч рублей заплатила за то, чтобы меня научили разбираться в людях🤭 С самого начала я была полна скепсиса, но всё же меня затянуло в эту секту)) Не надолго, правда) Всё постепенно закончилось, как только я стала понимать, что в описаниях внутри одного типа есть противоречия. В описании типа, который был присвоен мне, встречались неточности. И в целом этой типологией нельзя точно предсказать поведение человека. Лучше его понять - возможно. Потому что пока пытаешься отнести человека к какому-то типу, пристально наблюдаешь за ним. Сам уже высматриваешь некоторые качества, а потом подгоняешь под тип. Но также есть риск на этом остановиться и, навешав ярлык, перестать узнавать человека. Тебе же уже всё про него "понятно". Он же для тебя как открытая книга. Ага, как бы не так. В общем, ушла я от типологий в виду их абсурдности. И даже если бы они работали, не лучше ли развивать навыки наблюдения и активного слушания, подмечать для себя, каким ты видишь человека, и тут же уточнять у него, что он думает по этому поводу? На мой взгляд, это гораздо больше пригодится в жизни. Спасибо за ролик, было интересно!
@bayesyatina
@bayesyatina 5 ай бұрын
Думаю популярность типологий отчасти обусловлена вниманием к другим людям, которое в них встроено. Всем приятно когда интересуются их личностью. И очень поддерживаю идею о том, что это можно делать искренне и без всяких типологий, коммуникация от этого только выиграет.
@SkiT_L
@SkiT_L Жыл бұрын
Отличный ролик. К сожалению и без типологий тоже не получится - они помогают нам в общении, как минимум те что общеизвестны: типология холериков/флегматиков, интровертов/экстравертов так же вроде и бесмысленна, но на практике помогает сэкономить сотню слов пусть и навешивая ярлык
@skybladeby
@skybladeby Жыл бұрын
Совершенно бесполезное деление! Вы можете охарактеризовать любого человека нормальными характеристиками вроде "общительный", "замкнутый", "спокойный" и так далее не навешивая никаких ярлыков и при этом не разгоняясь до сотни слов. Вполне хватит и десятка.
@SkiT_L
@SkiT_L Жыл бұрын
@@skybladeby эм, вы видимо не задумывались ещё, но "замкнутый", "общительный", "спокойный" - это тоже ярлыки, тоже типология которой так же не существует вне человеческого сознания.
@skybladeby
@skybladeby Жыл бұрын
@@SkiT_L я так понимаю, типологией будет система с некоторым ограниченным набором "типов". В случае же с описанием через именование тех или иных признаков, количество возможных комбинаций хоть и конечно, но так велико, что, возможно, даже превышает количество людей на планете. Обзывать же все слова в языке "ярлыками" и осуждать их за это - это уже какой-то слишком радикальный подход. Что-то на уровне загонов про то, что личный номер в паспорте - это число зверя.
@SkiT_L
@SkiT_L Жыл бұрын
@@skybladeby "типологией будет система с некоторым ограниченным набором "типов" - Всё так. Вот на вашем примере это "общительный" и "необщительный/замкнутый", "спокойный" и "не спокойный", то есть это тоже типология ограниченная и вовсе двумя-тремя типами. К тому же это другое наименование типологий экстраверт/интроверт, флегматик, холерик и т.д. Это нормально. Но да, это всё тоже ярлыки. Все понятия - ярлыки. Но хорошая новость в том что ярлыки - это хорошо. Я вам по секрету скажу что и стереотипы - это тоже хорошо)) Человек избавившийся от "стереотипов" - это труп или "овощ" так как мы ими мыслим) Более важен не вопрос "ярлык" ли это, а то насколько он точен, полезен - обладает ли он предсказательной способностью? Но это уже тема для отдельного цикла лекции)
@Manifest_Ra
@Manifest_Ra 8 ай бұрын
Обожаю, когда в видео приводят кучу ссылок! Благодарю! ❤️
@vwalewv
@vwalewv 8 ай бұрын
Спасибо
@viktoriakurusiova942
@viktoriakurusiova942 Жыл бұрын
Помню этот период, и смешок профессора МГИМО, когда ты пытался выявить его тип))
@bayesyatina
@bayesyatina Жыл бұрын
К задаче 2-4-8. Есть даже настольная игра на индуктивные умозаключения - Дзендо. Правда не знаю где её достать.
@AntiSmithhh
@AntiSmithhh Жыл бұрын
а не такое уже и.... придется подписаться
@capleed
@capleed Жыл бұрын
Добавь сюда нейрофизиологические особенности предиктивной системы сознания, синкретическое мышление, слабое образование во всех научных сферах (особенно в области статистики, теории вероятности), сотню когнитивных ошибок и эвристик, и получишь печальную картину иррациональности человечества :)
@bayesyatina
@bayesyatina Жыл бұрын
Согласен, но тут как у Ханса Рослинга в Фактологичности: ситуация может быть плоха, но это не значит, что она не улучшается (или не может стать лучше). Кстати, по нейрофизиологии и когнитивным искажениям у меня плейлисты собраны: kzfaq.info/sun/PL8IqJ9ByNwX6ugs2SWSje8RecqXr-6lQ0 kzfaq.info/sun/PL8IqJ9ByNwX7tTIcd1dpEaVfS77tgpw1f
@capleed
@capleed Жыл бұрын
@@bayesyatina Спасибо за ссылки, ознакомлюсь. Согласен про динамику и потенциал, но система слишком сложна, если не хаотична (в математическом смысле) - трудно преодолеть факторы физиологии и не менее сложней факторы влияния социума. Где-то есть запрос на рост рациональности, а где-то творится мракобесие. И по субъективным ощущениям именно мракобесия (лженаучности, мистического мышления) становится все больше.
@dolotube
@dolotube Жыл бұрын
Моя любмая типология - люди делятся на мужчин и женщин плюс очень небольшая доля генетических сбоев. Предлагаете отказаться?
@dolotube
@dolotube Жыл бұрын
А к ролику я бы добавил отсутствие консенсуса в трактовке используемых терминов. Для примера можно копнуть значение слова "экстраверсия" - весьма неоднозначный термин, каждый выбирает значение по вкусу.
@MajorRevision
@MajorRevision Жыл бұрын
На мой взгляд, она подходит только для цели зачатия ребенка и оказания медицинских услуг, нацеленных на половые органы. Но даже для второй цели эффективнее делить на людей с вагинами, людей с пенисами и интерсекс людей.
@pranya4122
@pranya4122 Жыл бұрын
Интересный ролик, спасибо! Сейчас особую популярность набирает системно векторная психология (СВП). Как вы относитесь к данному направлению, если слышали? На мой взгляд, типология, упакованная в обёртку из популярной психологии.
@dolotube
@dolotube Жыл бұрын
Я не автор ролика, но позволю себе высказать здесь оценочное суждение - примитивщина. Да - люди разные. Да - хочется найти закономерности и обозначить возможные следствия. Например, при повышенной тревожности меньше ресурсов внимания, но чаще срабатывают механизмы компенсации и сублимации, поэтому следствием может быть как заторможенность, так и повышенная активность в делах. Закономерности могут быть врожденными, закрепленными и временными. Генетический сбой вполне может обусловить пониженную реакцию. Воспитание, заложенное в далеком детстве, практически невозможно изменить, и оно явно определяет множество черт личности. Неудовлетворенные потребности порождают внутренние конфликты, определяя наиболее яркие черты личности, которые легко исчезают при изменении условий. Векторная психология обозначает умным словом "вектор" направление и силу сдвига психики конкретного человека в каком-то направлении - вроде правильно. Вот только возможных направлений значительно больше восьми, и следствия сдвига в том или ином направлении могут быть противоположными соседним вариантам. Вывод - СВП есть чрезмерное упрощение, отказать.
@skybladeby
@skybladeby Жыл бұрын
"Вот подсказочка" и палец улетает за границы кадра :)
@n0lim372
@n0lim372 10 ай бұрын
Что насчёт большой пятёрки?
@sirlancevrot3978
@sirlancevrot3978 Жыл бұрын
А как же в психологии шизоид, истеройд, нарцисс и прочие тоже не работает?
@NuclearDisaster
@NuclearDisaster Жыл бұрын
Сказал бы сразу, что Еська - людям бы время секономил
@user-xd2di4eb5r
@user-xd2di4eb5r Жыл бұрын
Нет-нет, я не про то, что типология обоснована, тут я с Вами согласен. Но это не значит, что надо вообще прекратить всякие попытки изучения личности как объекта, природного феномена. Или записаться в секту Черниговской.
@user-xd2di4eb5r
@user-xd2di4eb5r Жыл бұрын
Не дурачьте себя. И нас тоже. Любая наука начинается с классификации, выработки терминологии, выделения существенных свойств предмета исследования и способов количественного описания этих свойств. А потом уже разрабатывается теория с математическими моделями явления. Может Вы считаете, что личность вообще не явление, исследованию не подлежит, никаких свойств не имеет и ее познание дело исключительно гуманитарных наук и художественных произведений?
@pavelzyg
@pavelzyg 10 ай бұрын
Это вы дурачите себя и хамите автору. Любая наука начинается с гипотез, основанных на наблюдениях. Классификация и прочее - это уже достаточно поздний этап развития науки. И сначала разрабатывается теория, а потом уже возможна классификация в рамках теории. Отсюда ваш вопрос становится бессмысленным - личность как явление изучать надо, но не надо классифицировать, т.к. не выявлены достоверные характеристики и нет удовлетворительной теории в этом вопросе.
@user-jg4gm3xm4t
@user-jg4gm3xm4t 4 ай бұрын
Я не согласен с тем, что типология не работает. Думаю, стоит всегда уточнять, про какую именно типологию мы говорим и на чём она основана Деление по полу, возрасту, гинетическим особенностям работы ЖКТ и т.п. - тоже типология Если же мы речь ведём про типологии в психологической науке, то также стоит понимать, что современные модели основаны на медицинских данных, таких как возбудимость нервной системы, функционирование щитовидной железы, различные предрасположенности и т.п. Также путанница может возникать из-за того, что многие старые понятия из предыдущих типологий в современной науке остались, но имеют совсем другое значение, а от каких-то (типа экстраверсии/интроверсии) современная психология отказалась, но люди продолжают в повседневности по старинке эти слова использовать, даже не понимая их смысла. Например, Фрейд придумал тип "Истерик/истероид", который, дойдя до современности, подвергся серьезной корректировке, а также сменил название на "Гистрионный" Даже в МКБ (международная классификация болезней) в описании заболеваний выделяется ряд психо-типологий
@bayesyatina
@bayesyatina 4 ай бұрын
Заболевания есть, да. И по полу и возрасту люди конечно же делятся. Ещё вес у них разный и рост =)
@user-jg4gm3xm4t
@user-jg4gm3xm4t 4 ай бұрын
@@bayesyatina ну, возраст, вес и рост - это уже будет классификация))
@user-xd2di4eb5r
@user-xd2di4eb5r Жыл бұрын
Хм. Если быть последовательным, то, по Вашему, любая характеристика человека чушь. По сути, когда в художественной литературе описывается герой, ему отводится некоторая ячейка в неформальной, но присутствующей явно типологии. Злой - добрый, общительный - замкнутый, весёлый - печальный, склонный к авантюрам - чрезмерно осторожный, и т. д. Вы считаете, это все надо выбросить и относится к людям, как к полностью аморфным сущностям, размазанным в пространстве характеристик?
Получилось у Вики?😂 #хабибка
00:14
ХАБИБ
Рет қаралды 6 МЛН
Must-have gadget for every toilet! 🤩 #gadget
00:27
GiGaZoom
Рет қаралды 11 МЛН
Александр Панчин о том, зачем человечество придумывает лженауки
44:38
Радио Город FM 107.6 Екатеринбург
Рет қаралды 23 М.
The Simple Truth | Short film based on an essay by Eliezer S. Yudkowsky (ENG SUB)
21:02
Дофаминовая яма. Как мы губим свой мозг
27:24
Андрей Курпатов
Рет қаралды 4,2 МЛН
Игровой Комп с Авито за 4500р
1:00
ЖЕЛЕЗНЫЙ КОРОЛЬ
Рет қаралды 1,6 МЛН
How To Unlock Your iphone With Your Voice
0:34
요루퐁 yorupong
Рет қаралды 28 МЛН
cute mini iphone
0:34
승비니 Seungbini
Рет қаралды 6 МЛН