На камнях точат на на пастах правят РК, вот притупился у тебя нож на кухне, и ты достаешь свой станок и давай камнями точить? я кстати так и делал. Куда удобней взять доску потереть пастой и несколько движений и вуаля, на ноже снова острота которая и палец до кости и ноготь один махом отрубит.

Олег привет. На самом деле здесь все не просто...но если делать без "ума" то почти в 100% происходит "заваливание" кромки на микро уровне, что приводит к мыльному резу...но тут есть и плюсы повышается стойкость...в каждом конкретном случае приходится подбирать режимы заточки и финиша.

MrAkimdim А что вообще является главной целью доводки на пасте? Я привык считать, что доводка дает повышенную стойкость заточки и остроту, да и вообще очень желательна. А в критике говорят, что работа на камнях дает дает лучший результат по обоим параметрам, но более трудна в исполнении и что доводку на пастах любят только из-за того, что она очень проста и экономит время, но паста позволяет замаскировать ошибки, допущенные при заточке.Короче, я запутался

Олег братишка ты просто поменьше читай...знаешь сколько у нас экспертов развелось....)))

вкусно и полезно интересно активия в теме что я их продвигаю?

Сергей Антонов от того что она стала темная не значит что не работает

Так на ней метал осел, она почернела полностью, как она работать будет если образив покрыт слоем металла?

MrAkimDim кстати одним из показателем агрессии реза, будет зацеп ножом складки газеты. Попробуйте взять лист газеты, и подцепить под небольшим углом маленькую складку ;) тогда нож острый. Кстати на алмазе лучше править чем на диалюксе?

дядь ты тока без обид лады...но я уже более десяти лет просто в кайф, в ремесло, точу ножи и всячески их юзаю и тестирую...не для народу а для личного кайфа и опыта...неужели ты думаешь что я чего то не попробовал или чего то еще не знаю в этом плане?

Стас Коровин )))))))))

сталью и тмо клинка!!!

Ответ для всех для общего образования: В нашем случае острота достигается приведением рк к виду геометрически верной треугольной призмы. Но т.к. геометрической призмы в реальных условиях добиться нельзя, острота характеризуется радиусом заострённости грани этой призмы. И этот радиус для хорошо заточенного на абразивах инструмента приближается к 5мкм, и к этому надо стремиться. Стойкость кромки зависит не только от угла заточки и прочности материала но ещё и от шероховатости поверхности, т.к. любая неравномерность - это концентратор напряжений, и в этом месте идёт разрушение. Об алмазах: Очень твёрдые, всегда острые. Агрессивно и быстро срезают металл, оставляя глубокие царапины. Результат: на кромке "пила". Рез агрессивный? - очень. Рк стойкая? - да ни разу. Алмазы хороши, когда надо снять много металла, но при этом следы от алмазов должны быть полностью удалены более мелкими и деликатно работающими абразивами. При работе менее агрессивными абразивами, помимо непосредственного снятия металла, происходит ещё процесс выглаживания (когда зёрна при минимальном давлении не снимают металл, а только чуть-чуть его прогибают, тем самым выравнивая поверхность) и процесс наклёпывания (наклёп - остаточная деформация сжатия), Соответственно при этом поверхность не только получается более ровной, но и благодаря наклёпу, у поверхности появляется более плотный прочный слой металла. Особенно это важно на мелких финишных абразивах. Алмазы этого "не.умеют". По финишу на коже. Да, он нужен. Во время заточки на камнях, на кромке образуется заусенец. После финишных камней этот заусенец похож на реснички. И их необходимо удалить. Вот тут и нужна кожа, чтобы обломить эти реснички, а место облома сгладить, повысить как остроту так и стойкость. Вот только абразивное зерно для этого должно быть существенно меньше предполагаемого радиуса заострения. И если быть оптимистами, и считать что на кромке у нас что-то близкое к 5мкм, то чтобы не изговнякать результат, а только скруглить края обломов ресничек, то и абразив нужен пара мкм и меньше. И опять же алмазы тут не айс. п.с. Ух и расписал же...) Сам не ожидал что столько получится, но надеюсь кому-то пригодится. Может и Диме тоже, если он чего не знал. п.п.с. Сам пользуюсь веневскими 100-80/50-40 для обдирки. И планирую более крупные купить, а то ножи приносят на заточку постоянно в таком состоянии что ну просто ппц =\ А пастой 1мкм пользуюсь только для предварительной полировки (не заточки), когда надо много металла снять.

waperman1991 вот спасибо дружище...все мне знакомо но прочитал на одном дыхании !!! а вот по поводу не высокой стойкости РК после алмазов здесь вопрос очень относительный...все зависит от типа финиша и времени потраченного на этот финиш....да хотя бы просто на ремне...по моим эксперементам потеря "долготы" реза по мясу ну максимум 30%, что для охотничьего ножа ( к примеру) вполне допустимо, но зато качество самого реза на современных сталях просто великолепно....

MrAkimdim Согласен полностью

MrAkimdim Из личного опыта - точу кизлярский нож из Х12МФ только на алмазе (другими абразивами долго как то). Подводка на коже с пастами ГОИ (всех трёх номеров). Результат - на тушу лося хватает за глаза, вторую чуть сложнее. Перед второй тушей так же на коже подвожу микролинзу. В общем нож основательно точу 2 раза в год. Для меня вполне. З.Ы. За видео спасибо! Пущай народ просвещается! Лайк!

здесь есть такой момент что далеко не у каждого есть камни гритностью выше 1000, в действительности у народа как правило бруски не превышают 400 грит.... да и далеко не все способны (имеют опыт) работы на высокогритных абразивах, контроль РК очень сложный... посему описанные мной вариант именно для широкой массы пользователей практиков в основном.

MrAkimdim Пусть совершенствуются в заточке))

​@@MrAkimdimага, а пасты есть у всех 😂 их вообще хрен купишь где. Да от паст грязища. Надо то всего навсего купить один брусок 2000/6000. По желанию 10000, но это уже чрезвычайная острота, не нужная.

Стойкость добавится. Причина простая- проработкой на коже с пастой банально увеличивается угол, а более тупой угол= увеличение стойкости. Так что определенный прирост обеспечивается. Микроподвод при прочих равных должен дать лучший прирост, но проблема в том, что его выполнение требует гораздо более высокой квалификации и нормальных абразивов. Это уже другая целевая аудитория. А кожа с пастой- удобный массовый вариант, позволяющий достигать высокой остроты, и вместе с тем компенсировать недостаток навыка и материалов. Так что для массового применения это вполне. Кстати, радует, что в последнее время растет количество людей, которые отказывается от доводки на пастах, и это видно и по комментариям к этому видео. Радует, что всё больше людей интересуется заточкой. Соответственно, по мере роста мастерства люди обнаруживают, что на камнях можно добиваться гораздо лучших результатов, чем на пастах. Но в роли легкодоступного способа компенсировать недостаток опыта кожа с пастой вне конкуренции.

Livsi Без реальных тестов по моему это не более чем философия. Надо тесты!)) Лично я перестал пользоваться пастами. Год назад этой ножеманской хренью заболел, как раз год назад сделал 2 доски, купил серый, белый и синий диалюксы, чапекс и радовался как слон когда ножи стали бумажки шинковать) Но тогда хороший рез у меня только после досточки получался. Набравшись опыта в заточке и исправив былую криворукость сейчас без паст имею намного лучший результат чем тогда после паст. Так что от паст отказался. Да и рез после абразивов мне как то более нравится по сравнению с резом после паст. Хотя доски и пасты не выбрасываю - когда лень доставать и возится на чапексе что бы чуть-чуть подправить нож, вот тогда доска и используется. И то только серый диалюкс. Белый и синий у меня простаивают))

***** ну так здесь речь по сути о том и идет. Паста- это хороший вариант для новичка. Если человек набрался опыта, он без паст и досок будет достигать намного лучших результатов. Но для новичка доска с пастой вне конкуренции из-за дешевизны и простоты использования

Livsi абсолютно согласен!