Как такое может быть? У кого какое мнение?

Рет қаралды 2,586

3 ай бұрын

Диагностический кабель Vag KkL 409.
Легенда: вставил в USB разъем компьютера, через две минуты нагрелся так, что невозможно было взять в руку .
Имеем:
1. Две физически разрушенные микросхемы
2. По питанию они не связаны. Компаратор использует питание от бортовой сети автомобиля , то есть 13В.
Вопросы:
1. Как за две минуты мог нагреться корпус до температуры, что нельзя было прикоснуться? Корпус пластиковый.
Расчеты показали, что при токе 500 мА от USB работа, нагрев на один градус происходил бы за 1 минуты.
2. Как могла повредиться вторая микросхема, которая имеет ещё к тому же рабочее напряжение в 2.5 раза выше, чем у USB-порта.
3. Есть диагностические кабели, у которых разъем сразу подходит без переходника к ЭБУ ВПЗа?
Как такое может быть? У кого какое мнение?

Пікірлер: 36

@vadimgir4487 3 ай бұрын

1. USB, уже давно расчитан на 2А. 2. Есть порты которые могут и больше дать. 3. На материнке может не быть ограничений по току. 4. Пробило мкорее всего не с usb, а с 12В.

@MrRomik 3 ай бұрын

Пробило компаратор, потом преобразователь.

@gogmagog6285 3 ай бұрын

Искра проскочила меж компом и другим устройством. Нагрев не нужен. Мгновенно.

@foxfoxoff 3 ай бұрын

Думаю ток по 5 вольтам не всегда контролируют, как-то подключил на зарядку к USB мобилу и кабель начал плавиться, а я тоже надеялся на контроль тока по стандарту. Потом выяснилось что в мобиле просто замкнут разъём.

@maximmikhailov879 3 ай бұрын

мне видится такой вариант СНАЧАЛА вышла из строя LM-ка, не важно как, например, статикой убило ее Это могло привести к появлению +12 или сколько там в бортсети, через её выход усилителя (со 2 и/или 12 выхода) на вход FT-шки (RXD), и "убить" ее а далее, кабель мог быть отключен ("ну, чего-то не работает, завтра продолжу"), и уже потом, при подключении к +5 вольтам, "добить" FT-шку, и вызвать через короткое замыкание нагрев и перегрев корпуса В ваши расчеты не вдавался, но знаю, что неисправный USB провод МОЖЕТ нагреться за минуты до оплавления изоляции (0,5 ампера - это если по выходу "тупое" устройство, если D- и D+ между собой соединить, УЖЕ 1А официально может подаваться, а по факту, предохранитель на матплате не обязан ровно 0,5А ограничивать!) таким образом, разогрев платы до "рука не терпит" весьма вероятен

@remontvidyuh 3 ай бұрын

Разность потенциала между корпусами. Штеккер идёт в автомобиль . Между корпусо автомобиля и компа может быть значительная разница потенциала.

@ilya_krivulya_84 3 ай бұрын

900мА юсб3.0. Подключили к зарядке или повербанку. А может перепутали как то распиновку. Но что то недоговаривают это точно.

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

1. Подключение было только стороны USB, что также я вижу по отсутствию следов на контактах разъема OBD2. 2. Вторая микросхемаLM339 -компаратор помимо того, что не соединена с первой микросхемой по цепи питания и кроме того работает от 12В, то есть бортового напряжения питания. 3. Даже, если была смена полярности напряжения, то должна была сгореть только одна микросхема, та что питается от USB.?

@user-ww7fu6gc5g 3 ай бұрын

Скорее всего он нагрелся при подключении к автомобилю, а рассказали что от USB. Иногда плохие автоэлектрики меняют полярность на разъёмах авто, чтобы горели чужие диагностические кабели.

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

Объяснение выхода из строя двух микросхем сменой полярности на выходе диагностического разъема, что в свою очередь привело к выходу из строя компаратора имеющего питания от бортовой сети автомобиля , а за тем через его выходы была повреждена вторая микросхема работающая от 5В представляется мне более правдоподобным.

@Fastereus 3 ай бұрын

КласСный автор как будто вернулся в 90е, в игру "объяснялки"

@user-sq3vo8bp9y 3 ай бұрын

На самом деле всй просто - статика. Там киловольты. Причём, иногда утройство может даже продолжать работать, но при этом дико греться, прямо в дым. В этом случае поврежден один или несолько диодов шоттки на входах-выхода имс. Замечено на дешёвых программаторах под ST MCU

@SPBAerial 3 ай бұрын

При установке некоторых противоугонных комплексов перепиновывают разъем OBD, в результате могло поступать напряжение со стороны машины.

@CrazyPit 3 ай бұрын

я статикой однажды зарядку спалил.

@russuslik5965 3 ай бұрын

Точно пихали в USB компа? Может в какой нибудь разъём USB в вакууме? Думаю сначала OBD сунули в 24, потом когда половину накрыло, сунули в ПК, чтобы посмотреть что там щёлкнуло и накрыли остальное. Видел подобные разрушения когда блютуз ELM сунули в КАМАЗ))

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

Хотели использовать для перепрошивки ЭБУ ВАЗ (Bosh). Подключили только к ноутбуку как утверждают.

@russuslik5965 3 ай бұрын

@@PetrovRV2010 это как в анекдоте про дедушку, говорить можно всякое.

@VyacheslavVIvanov 3 ай бұрын

У меня у MIDI клавиатуры по USB подключенной к компьютеру кабель очень сильно и быстро нагрелся и даже контакт разъема на девайсе выгорел. Никакая защита не сработала. Что удивительно само устройство не сломалось, заменили разъем и все опять работает.

@user-iu2hq4gj9h 3 ай бұрын

Мож сначала сгорела одна микруха, а заметили уже потом когда к компу подключали и потянуло 2ю

@oleg-eK3xhZov 3 ай бұрын

не понимаю негодования автора.Могло случиться всё что угодно.Скорее всего девайс сдох когда он был подключен к 12 вольтам а к 5 вольтам подключали когда он уже был мёртвый.Вероятнее всего первый сдох компаратор (операционный усилитель) а уже потом при подключении к 5 вольтам была просадка на землю.FT232 дешёвенький.Предлагаю провести эксперимент запаять новый но не меняя компаратор и про подключении к 5 вольтам результат будет тот же

@Operblock-TV 3 ай бұрын

Ремонтнику всегда следует руководствоваться правилом "клиент всегда пиздит". К тому же, какой смысл брать в ремонт пятисотрублевого ELM327? Клиент пусть себе купит блютусного и блютусный свисток в компьютер.

@tima-ld6ci 3 ай бұрын

очень легко. на микроконтроллерах выводы защищены диодами которые подтянуты к питанию микросхемы, через порты и выгорела вторая микросхема

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

Думаю так и было, ребята подключили диагностический кабель к диагностическому разъёму автомобиля , где перепутаны были провода питания. Как они сказали у них ВАЗ, а там святое дело перепутать все, что можно тем более, когда машину ковыряют "юные пионеры". В итоге соврали, что подключали только к USB-порту компьютера и более никуда.

@maximmikhailov879 3 ай бұрын

Предельное напряжение питания у FT-шки - 6 вольт, предельное входное напряжение - U питания + 0,5 вольт Если на микросхему пришли (условные +12) напряжения бортсети - выход из строя неминуем, а вот КАК ИМЕННО там выходило из строя - заранее неизвестно, да и не важно, там могло каскадно нарастать разрушение

@SSSuzd 3 ай бұрын

Ну, я думаю тут 220В погулял по массе если комп целый остался. Если и он сгорел то по сигнальной шине погулял. Хотя 220 это сильно сказано, ну может через чтото пониженное сквозное пробило микруху. Может это случится если машина стояла на зарядке например. И как то сквозной ток прошел. В общем, подозреваю что так было. Но, всякое бывает. Может через статику 12В по плате перекинулся на другую дорожку. Вариантов много.

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

Легенда такая: вставил в ноутбук диагностический кабель, к машине не подключал. Через две минуты разогрелся так, что нельзя было держать в руках. Я сделал расчет количества энергии, которую необходимо затратит, чтобы нагреть на 30 градусов воздух внутри корпуса данного устройства и у меня вышло, что при токе 500 мА на USB порту при условии, что компьютер от перегрузки его по току не выключиться нагрев данного объема корпуса в который помещена данная схема происходил бы с скоростью 1 градус в минуту. Расчеты я привел в видео

@SSSuzd 3 ай бұрын

@@PetrovRV2010 ага, видео смотрел. Еще есть вариант что со стороны автомобиля начали гореть микросхемы. Сначала lm-ка и через него по сигнальным линиям разогрел второй.

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

1. Если исключить легенде о том, что диагностический кабель не подключался к бортовой сети автомобиля, то микросхема могла быть разрушена физически таким образом , при смене полярности?

@saishoxeishexo9327 3 ай бұрын

В ноутбуках схемотехника обычно стабильнее, чем в а/м, тем более отечественного производства...

@aleph_one 3 ай бұрын

При чём тут вообще независимость питания? Выгорела допустим та, что от бортовой сети, кз и по сигнальным палит вторую.

@PetrovRV2010 3 ай бұрын

Согласен, но в этом случае должно быть: 1. Смена полярности напряжения. 2. Напряжение питание значительно превышает рабочее напряжение питания LM339. Предполагаю, это должно быть 24 и выше?

@aleph_one 3 ай бұрын

@@PetrovRV2010 понятия не имею. вам принесли штуку, с которой вообще непонятно что делали и куда пихали. 24, 12 или ещё меньше, может ток слишком большой был, это всё не важно. Важно, что ремонтировать это смысла нет, даже если бы пытались для себя. Купили новый и это явно будет столько же или дешевле, чем покупать две микры. А если делать для кого-то за денюжку, затея в принципе лишена смысла. Бегло глянул на бв, цены начинаются примерно от 500-600р. Ну вот в совсременном мире со многим так - чинить мало или совершенно нет смысла.