Это все дороже арканзаса выходит. Байкалит не производится. То, что Вы назвали вообще полудрагоценные камни. Точить ими? даже не знаю... У меня стоит какая-то пирамида из розового кварца, давно подмывает ее распилить и использовать для заточки))) Но я слышал, что она стоит больше 10ки) Тут все упирается в то, что сразу готовый продукт не купишь... Придется самому контролировать, выбирать, обрабатывать итп.

Агат мало абразивен, думаю хрусталь тоже. Арканзас это скорость и чистота поверхности шикарная. У меня есть медовый Арканзас, Вашита и такой софт и других природников хватает. На агате, только трудолюбивым китайцам замена.

@@AlexanderBushcraft Развёрнутый ответ если позволите чуть позже (много букв с телефона не удобно). Не нужно пилить пирамиду. С помощью бумаги и алмазной пасты выровняйте одну плоскость (правило такое - чем крупнее кристалл натурального кварца, тем грубее алмазная паста, т. е. если кристалик видно глазом без напряг, то такой камень бессмысленно шлифовать в зеркало.) и пробуйте. Не понравится перешлифуйте более мелкой пастой, и так пока не найдёте подходящий для себя результат.

@@user-jn5bt6km8n я дам развёрнутый ответ позже. Вы заблуждаетесь. Это я вам как имеющий отношение к геологии говорю) Кварцит он и в Африке кварцит) Его твердость всегда равна 7. А вот цвет и его ценность (драгоценный полу драгоценный) определяет геология)

@@user-jn5bt6km8n Ответил Александру (ознакомитесь)

Не скажите имя ножа?

я камни собирал гладкие.один размером с 2 ладони выровнял. короче по нему 4 раза типа щетину срезаю и рыбу на пласт режу. а в лесу надфиль алмаз за 100 рублей. 2 раза без нажима чиркнул и норм.

спустя 200 часов в теме заточки реально только первые шаги в сторону природников делаю

@@qq-qi3md Да ни какие шаги делать не нужно). Тут как все работает, купил ты камень, не важно какой и опробовал в деле, медленно он работает или быстро, как результат на разных этапах, что там в микроскоп и прочие прочие обычные действия. Просто нужно брать и пробовать, с природниками какая проблема они дают различный результат от камня к камню всё таки однородность и плотность у них разная даже если добывали в одном месте, есть конечно камни со стабильно хорошим результатом типа Арканзасов, по сути всё это всегда лотерея и дело не всегда в камнях. Все эти заточные "мастера" втюхивают новичкам только свой опыт и с их камнем, всё по итогу сводится к всё это сложно и мудрёно, лучше отправляйте мастерам на заточку. Вся суть твоей заточной практики это методом перебора создать свои сеты камней под разные задачи, этим я точу топоры, этим нержу, этим бритвы и т. д. Все форумы лучше даже не читать о выборе камня и "советов" о его использовании, одни срачи где всё по итогу сводится к тезису выше, если образив известный и он точит, значит брать его стоит, а вот зайдёт вам или нет решит только время и экперименты. Желаю успехов в этом затратном и трудном начинании!

Софт арканзас это простой камень, не для профи, скорее для быта. Хорошо точит, его даже доводочным сложно назвать. Какой-то супер зеркальной поверхности не дает.

@@AlexanderBushcraft Понял Вас, Александр, по возможности буду по близости к магазину Экстрим, посмотрю обязательно. Если моё первое впечатление что показанные Вами камни предназначены чуть ли не для ювелирных работ окажутся ошибочными, приобрету этот камень обязательно, не будет в Экстрима- найду на Горбушке. Тем более что алмазные бруски сильно выдирают из порошковых сталей зёрна карбида, которые собственно и режут когда даже само РК кажется посаженным. Спасибо, Александр!🤝

каких "грит"?

В боевых о применении и разных хватах за гарду или упор очень было интересно рассказано, как по мне,сеголнч даже пробывал такие на охотничьих, с ещё об коротком ударе и прикладываниии на упор под большой палец, объяснили зачем так задумано

почти не изнашиваются

@@AlexanderBushcraft , Soft некоторые используют даже для обдирки(( и давят сильно, тогда он изрядно снашивается. А если не давить - да, сносу нет. Кстати, помните, мы с вами насчет Ломбардийца от Опинель обсуждали. Так я тут недавно Вашиту на карман приобрел за 10евро (100х40мм), ну и заодно с ней решил арканзасы притереть и поиграться с их шероховатостью. Вспомнил наш разговор и, по мере смены притиров, с Опинелем тоже поэкспериментировал. Интересные вышли результаты: Опинель у меня теперь на одной стороне - как Soft (f320-f360), а на другой - как Hard Black (f800)... если выглаживать его дальше, то он заполировывается и производительность резко падает. При его 68% содержания кварца очень неплохо получилось. А твердая Вашита (Arkansas Sharpeners AC2/AC54) оказалась на редкость удачной и после притиров имеет с одной стороны Soft, а с другой - уверенный Hard.

Могут, взбодрит.

можно, это по классификации Norton так и идет. India потом софт, потом хард итд

@@AlexanderBushcraft Благодарю за ответ. Был опыт сравнения soft данс и нортан? Какого производителя soft лучше выбрать?

​@@user-yk4lu9qz7rну вы конечно спросили!

Тут надо смотреть, что за оселок. В штатах под простым дешевым оселком может подразумеваться масляный искусственный камень типа нортон индиа и кристолон. Обычными оселками из российского хоз мага заточить, так как арканзасом не выйдет, они слишком грубые. Часто это зерно карбида кремния на очень жесткой связке. Верхний слой быстро истирается и камень перестает работать. Конечно это можно и нужно использовать с водой, а когда сильно засаливается тереть щеткой с хозяйственным мылом под струей воды. А когда зерно выглаживается, так и вообще "освежать" потереть о что-то грубое, типа такого же камня (смысл снять выглаженный слой) Просто следите за работой камня и поймете, что и когда делать. Но если много точите, лучше хороший российский водник купить www.grinder-man.ru/hand Вот они могут точить на высоком уровне.

@@AlexanderBushcraft спасибо, очень четко и понятно. Не зря подписан)

@@AlexanderBushcraft тогда если выбирать между карбидом кремния и оксидом алюминия, что выбрать? Извините за назойливость. У гриндермана того же и то и другое есть, и по цене сопоставимо

Заочная кромка, это вершина треугольника. Если взять 10 микрон, 1000 япона грит, 600 по FEPA камень, то радиус скругления сколько-то микрон. Радиус скругления, это вершина , что режет, там в точку не приходит, остаётся площадка. Вод представь- Ты ведёш по аброзиву , это трение и какая температура там возникает? А тебя интересует , именно эти микроны на вершине треугольника. Воду которую льют на камень, называют СОЖ. Смазывающия охлождающия жидкость. Пальцем по камню проведи ,а теперь представь железо , оно менее пластично , чем кожа , и эти микроны , а отпуск стали градусов 200 + - . Перегрел эти микроны, на самой кромке , вот и пластилин, да и камню это благо, так как оно смазывающих.

@@user-hl3ub5bv1s оксид алюминия(ОА) работает чуть мягче карбида кремния, который (КК) чем-то похож на работу алмаза. Грубый обдирочный камень можно брать любой, а вот средние и доводочные скорее всего из ОА. Тут еще от стали зависит, если точить что-то очень твердое 62+ HRC то карбидом кремния это легче сделать. Но зерна КК довольно ломкие, поэтому их часто делают на мягкой связке (новые зерна быстрее появляются) при этом камень быстро изнашивается и его надо чаще ровнять. Большинство японских водников это ОА.

просто купите и попробуйте - почувствуете разницу А то получается, как в анекдоте, когда чукча возвращается из большого города в стойбище после учебы в ВУЗе и пытается объяснить землякам каков на вкус апельсин.

@@svesa1117 заказал hiramaru, попробую)

​@@sergeykorneev2281как результаты?

@@gorbataiagora5920 не использовал, продал, продолжаю править на мусате)

нужно

Мелким напильником можно алмазным, оселком их хоз мага или прокатать по граням, когда ровняешь камни kzfaq.info/get/bejne/r9d-n5qm3a-zemw.html

@@AlexanderBushcraft спасибо

102х41х13 мм

У вас есть инструмент, у вас есть нож... Разве вы сам не в состоянии попробовать и оценить - подходит/не подходит?

Здравствуйте, нет.

Я арканзасами пользуюсь , как походными и на карман. Просто обычный Soft Арканзас это 3 камня в одном. Он может и ободрать и заточить и финишировать нож на очень хорошем уровне, может и править, как мусат работать (но надо уметь с ним работать). Долго сохраняет форму, его не надо замачивать, он масляный (что удобно), но при необходимости работает и с водой и на сухую. Природный и душевный. Синтетические камни так не умеют, они точат так, как заявлено и все. Хороших абразивов, носить в кармане полно. Всякие карманные бруски и мусаты косточки из качественной твердой керамики (самая мелкая) а-ля Idahone и даже китайская рубиновая керамика. Очень удобны камни, что клеят на бланки для заточных систем, там есть самые разные абразивы.

@@AlexanderBushcraft спасибо за ответ, просто подсел на ваш канал, смотрю одно видео по несколько раз, и за последние года 2, в видео чаще достаете на природе хард Арканзас. Я себе купил опинель камень, а Арканзас жду в магазине рушеф, пол года уже жду. У опинеля мне не хватает ширины и толщины, держать не удобно.

@@user-bf7qq1rf4s Да я извращенец, не обращайте внимания) Хард это больше доводочный камень, заточить он нормально не может. Только подточить и поправить. Софт более практично.

@@AlexanderBushcraft Благодарю, теперь все сомнения какой брать развеяны, буду ждать Арканзас 10 на 4 от Лена на рушефе, опинель не понравился тем что руки всегда мокрые, и потом их обветривает и они опухают. Если я все правильно объяснил. А так камень мне очень понравился. Решил к ножам приобщаться через абразивы. Из ножей есть 2 викторинокса и мора 510. Нож увидел у вас безумно понравился. Ножей пока хватает, а вот качественного абразива в моем маленьком Тамбове не купить. Ждун ждёт.

@@user-bf7qq1rf4s , Опинель хороший камень. Отлично работает с маслом или слюной , так что руки мочить совсем не обязательно. Можно купить второй и склеить их по плоскости, тогда и держать удобней будет. Ну, или поискать его же только в крупном формате от BAHCO 528-700 Natural grinding stone

Да

Самая универсальная гритность + - 1000 по JIS (японский индустриальный стандарт) можно купить дешевый российский водник, они не плохие. rubankov.ru/id/bruski-abrazivnye-petrograd-vodnye-2007020mm-11436.html Из натуральных софт арканзас.

@@AlexanderBushcraft Спасибо

@@AlexanderBushcraft хотя наши не намного дешевле этих арканзасов)

​@@AlexanderBushcraft А как на счёт натуральных камней OPINEL ? Хочу себе взять, вот думаю, брать маленький походный 10см, или 14 см. Но он весит 268г, который 14см). Качество этих камней хорошее?

4.0 х 1.5 х 0.5 дюйма

не довелось

100х40х12мм

Да, конечно. Правка и очень щадящая микро подточка. Эти камни гритности не имеют, но почти все супер мелкие. Реально заточить (изменить геометрию) ничего не смогут.

@@AlexanderBushcraft ну для ремонта я думаю можно использовать веневца 100/80 и 50/40, для заточки взял гриндерман карбид кремния 600F, ну а для походной правки туффит.

проще нормальный камень тогда купить, японский водник итп

С чего б ему стать более шероховатым на такой тонкой наждачке. Взбодрить Софт можно только свободным зерном от 100мкм и грубее. Если наждачкой, то не тоньше P120.

Считаю, что для софта достаточно F220 для харда F400

примерно 100х40х12мм

Будет, но его с собой в поле таскать неудобно.

Аус 8 супер легко точится, нержавейка, но держит кромку плохо и надо будет часто точить. Д2 может заржаветь, тяжело точится, но кромку держит очень долго. Выбирайте)

@@AlexanderBushcraft А карбид аллюминия (серый брусок гриндерман из вашего видео про томогавк) возьмет д2?

@@gayazminibaev1748 карбид кремния и оксид алюминия, оба легко возьмут

@@AlexanderBushcraft Д2 ржавеет как мора или не так сильно?

@@gayazminibaev1748 Не так сильно, как мора из углеродки. Но на д2 могут появится какие-то пятна итп если постоянно будет находится во влажной среде. д2 это полунержавейка

хороший, но проиграет арканзасу

@@AlexanderBushcraft Но для похода самое то fallkniven

@@AlexanderBushcraft арканзас только в домашних условиях хорош, засаливается быстро

@@AlexanderBushcraft был обзор по esee6 . Имею esee4 заказал плашки из g-10 баланс стал ужасный,в ножнах стал перевешивать на бок

102х41х13 мм)

Зачем так долго ждать, когда есть в продаже другие - аналогичные размером и качеством, и даже ценой подешевле.

@@svesa1117 , подскажите производителя, где купить?

@@Consigliere1575 , идете на сайт Ламнии, забиваете в поиск слово "Arkansas" и на выдаче выбираете себе нужного размера.

сделайте пару образцов и блогерам на оценку.у нас один прислал 2 камня приморских .блогер забраковал их. я нашел белый с него мел лезет но быстро работает.

У нас он стоит 5000р)

​@@zzziimp8717можно ссылку

а для чего нужно доволить свой нож до состояния "кромка убитая, со сколами"?

@@svesa1117 Мне убитые ножи часто приносят на заточку. Надо их спросить.

@@Sanichknife ну значит у вас есть, чем отремонтировать убитый нож и кроме СофтАнканзаса - работа по убитой и выкрошенной кромке это ведь не заточка, а таки ремонт

@@svesa1117 границу сложно прочертить между ремонтом и заточкой. Просто название фильма было - камни для заточки на все случаи жизни

это совсем доводка и дорого

Бушкрафт спасибо. Яшмы и гранита много режут у нас.

У лански нет мест добычи этих камней. Если они и производят что-то с арканзасом, да еще по низкой цене. Это будет закуплено у тех же 3х производителей. Скорее всего это не будет высшего качества, иначе слишком дорого это выйдет. Я у них не видел чисто брусков. Есть что-то для заточных систем и вклеенного в пластик (за это они хотят получить прибыль). Сразу видно, что сам камень дешевка. Soft еще можно взять, но выше не стоит.

Деревянный брусок.

Хотя бы 1500 наждачку найти та ещё задача и в итоге камень на продолжительном сроке выйдет гораздо дешевле.

ага...размечтался...бруски в лесу всюду валяются видимо)))

Я одно время тоже так думал, но потом понял, что не напасешься ее. Хорошая прилично стоит. Да и точит она хуже и по скорости и по качеству заточки.

Alfed да кирпич силикатный лучше. Недорого. Красный для грубой заточки, белый для тонкой. Или бордюр у подъезда ещё дешевле...

Ру. Шеф

Я брал как года 3 назад на этом сайте ру шеф

@@lgndrym8673 я там доску с кожей для правки лет пять назад брал

О, спасибо

@@user-bo7zu6ob7i Я их все скупил полгода назад :))

А зачем? Так сложнее угол контролировать. Если есть возможность, лучше точить на плоскости.

Мне легче - лезвие вверх прямо ко взору, все наглядно. От себя лезвием точишь, ведь не видно примыкание

@@vasya70 никто не запрещает. Потом поделитесь результатами

заточить

пугают, что особенная степень твёрдости - причина его хрупкости при заточке, и нужен какой-то специфический подход...@@svesa1117

@@user-hx3wk8dh3m , меня такое не пугает

Это завод инф абразив делает. Гриндерман и Петроград это бренды. Хорошие водники, дешёвые. Снимал про это

@@AlexanderBushcraft спасибо!

На Amazon с доставкой 30 долларов

где-то не там смотрели) софт размера, как камни на видео примерно стоит 20-25$ 1700 рублей

@@AlexanderBushcraft смотрел везде, где доступны...цена на 8"*3" от 86$ и до бесконечности...продолжаем пользоваться кожаным ремнём и одесским валуном со дна моря

Рубанкинет - магазин для столярки и сапфир для ювелиров , ещё есть магазины где можно посмотреть, таких же направленний, это в Москве. Очень эти ребята любят эти камни из-за стойкости кромки. Гугл в помощь, ищется легко, там в раздел заточки.

@@user-jn5bt6km8n и доставочка +40$

@@MendicantPriest могу предложить 75*40 Арканзас Софт карманный 1000 рублей. Доставка почта России 350. Или самовывоз в Москве.