Katastrofy morskie. Epizod 141.Schlezwig

Katastrofy morskie. Epizod 141.Schlezwig - Holstein

Рет қаралды 103,742

4 ай бұрын

#KatastrofyMorskie, #PodcastHistoryczny, #SchlezwigHolstein, #Westerplatte
Pancernik Schlezwig-Holstein nierozerwalnie łączony jest z Westerplatte i rozpoczęciem II wojny światowej. Ale mało kto wie, jakie były jego wcześniejsze i późniejsze losy..

Пікірлер: 418

@aksorz 4 ай бұрын

Cześć i Chwała wszystkim bohaterom broniącym Westerplatte przed Niemcami.

@zajawamotocykle9256 4 ай бұрын

Ja żem bronił

@kemodalerd4243 4 ай бұрын

@@zajawamotocykle9256...sam się obroń przed przymusowym zaciągiem na wojnę o stepy ukrainne...

@Marcin_z_bloku_obok 4 ай бұрын

@@kemodalerd4243 co ma jedno do drugiego? Zmień pampersa

@kemodalerd4243 4 ай бұрын

@@Marcin_z_bloku_obok ...jeśli kontekstu nie widzisz, to śpij spokojnie... (przyjemnego dnia)

@kemodalerd4243 4 ай бұрын

@@Marcin_z_bloku_obok Post Scriptum: Twa reklama pieluch jak widzę stosowna w przeciwieństwie do faktu, iż znów (po 1939 r.) "ktoś" śle nas na wojnę, tym razem przeciwko mocarstwu atomowemu (!) graniczącym bezpośrednio z naszym terytorium...

@piotrmyszka7596 4 ай бұрын

Wróciłem na chwilę na lekcje historii w szkole podstawowej. Fajne 😊

@maciejpiersa347 4 ай бұрын

Kanały historyczne na YT podtrzymyją teorię że prywatne szkoły działają lepiej od publicznych

@andrzejsobczak815 4 ай бұрын

😅😅😅😊@@maciejpiersa347

@Mr7700mayday 3 ай бұрын

@@maciejpiersa347 Ktoś układa te podręczniki do szkół publicznych. Może do tych "profesorków" od siedmiu boleści trzeba mieć pretensje, a nie do szkoły jako takiej?

@maciejpiersa347 3 ай бұрын

@@Mr7700mayday a szkoły nie protestują ani nauczyciele więc i ich łapy umaczane w tym

@Oskar-zk9hj 4 ай бұрын

Najbardziej znany niemiecki okret szkoleniowy. Pamietam jak Pani historyczka tłumaczyła, iż ów okręt przybył z wizytą kurtyazyjną.

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

I to wszystko sie zgadza.

@PolishSqurwiel 4 ай бұрын

to była Kurtuazja po Niemiecku😊

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

W podkaście jest to wyjaśnione.

@janpstrowski8026 4 ай бұрын

Pierwotnie atak zaplanowano na 26 Sierpnia, piechota morska dosłownie dusiła się stłoczona pod pokładem...

@user-hs1qq1rs9d 4 ай бұрын

Nie było żadnej piechoty morskiej na pancerniku Atak na WesterPlatte był przeprowadzony jednostkami policyjnymi miasta Gdańsk!!!

@aleksanderdomanski222 4 ай бұрын

Hejka, mała uwaga - drednoty też używały kotłów parowych. To wytwarzana w nich para poruszała turbiny. Różnica pomiędzy nimi a wcześniejszymi okretami polegała na tym że predrednoty używały tłokowych silników parowych a nie turbin napędowych. Tak więc różnica była w tym jak zamieniano parę na siłę napędową a nie skąd się ta para brała. Zapewne były jakieś różnice w konstrukcji kotłów ale zasada ich działania była taka sama. De facto nawet ostatnie pancerniki (np Iowa) używały kotłów parowych, tyle że opalanych paliwem płynnym a nie węglem.

@jandrzewiecki9427 4 ай бұрын

Maszyna parowa ,nie silnik parowy .

@73Zouave 4 ай бұрын

@@jandrzewiecki9427 Silnik parowy to też maszyna parowa.

@WojciechWachniewski-st1zm 3 ай бұрын

Z tymi drednotamii bywało różnie. Tacy Amerykanie za pierwsze swoje drednoty uważali South Karolinę i Michigan, choć oba te pancerniki miały jeszcze napęd tłokowy. Turbiny otrzymały dopiero Delaware i North Dakota. 😁👍♍

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

Turbiny zastąpiły na drednotach raczej tłokowe silniki parowe, niż kotły. Kotły to instalacja dostarczająca napędowi okrętu czynnika roboczego w postaci pary wodnej o odpowiednich parametrach. Śrubami 'Szlezwiga' kręciły wspomniane silniki tłokowe, zaś śrubami na drednotach kręciły turbiny systemu Parsonsa. Amerykańskie okręty South Carolina i Michigan (BB 26 i 27) miały ciężką artylerię, ale napęd - jeszcze tłokowy, więc tak naprawdę pierwszymi drednotami USN były Delaware i North Dakota (BB 28 i 29), już z turbinami. 😊

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Dziękuję za to uzupełnienie. Pozdrawiam.

@Mr7700mayday 3 ай бұрын

A może parametry wytwarzanej pary były nieodpowiednie dla turbin i trzeba było wymienić lub zmodernizować również kotły? Nie mam takiej wiedzy, ale bez jej sprawdzenia nie stawiałbym takiej tezy jak Pan.

@WojciechWachniewski-st1zm 3 ай бұрын

@@Mr7700mayday Jeśli wymienia się napęd, to wymienia się także kotły. Chodzi o to, że te ostatnie, podobnie, jak reaktor atomowy, wcale nie kręcą śrubami, pozostawiając to silnikom tłokowym lub turbinom. 🙂

@maciekczechura1078 2 ай бұрын

@@Mr7700mayday ajobym nato miejsce fstawił pore trociokufr i byłby tańsy !

@Robert.Greenwood 4 ай бұрын

Ciekawy material.Dziekuje

@ilcattivo13 4 ай бұрын

Ciekawy odcinek, dziękuję.

@RyszardSandek 4 ай бұрын

Dziękuje i Pozdrawiam

@oskarukasiewicz72 4 ай бұрын

Dwie uwagi. „Prędkość przelotowa” to w lotnictwie, tutaj prędkość ekonomiczna raczej. „Sophie X” to nie pieszczotliwa nazwa okrętu tylko jego radiowy kod wywoławczy. Pozdrawiam.

@tomtimor9789 4 ай бұрын

Bardzo składnie zrobiona prelekcja. Dzięki. Jedna mała uwaga. Do tytułu wdarł się błąd ortograficzny. W języku niemieckim literę "z" wymawia się "c" a literę "s" wymawia się "z". Winno być Schleswig. 😀

@WojciechWachniewski-st1zm 3 ай бұрын

Jeśli S jest podwojone, to wymawia się je ZAWSZE jak S: szlus, szlos, ros etc. Wymowa 'Pazat' jest błędna - nazwę czteromasztowca z Travemuende wymawia się PASAT. Szlos i ros po niemiecku to zamek i klacz. 🙂

@krzysztofjankowski5705 3 ай бұрын

Ostrzał z 280-tek spowodował jednak wymierne szkody. Kilka domów w Nowym Porcie częściowo się rozpadło, a większość okien w pobliżu potrzebowała wizyty szklarza.

@maciekczechura1078 2 ай бұрын

ajagby szczylali z 279 to tysz by łokna powylatywały cy nie ?

@JanKowalski-wd3zo 4 ай бұрын

Dobre, dzięki za przypomnienie tego kultowego tematu.

@bogdanjaskiewicz6628 4 ай бұрын

Pancerniki mają amunicje rozdzielną wiec nie mogą wystrzelić nabojów. Pociski to co innego.

@73Zouave 4 ай бұрын

Do dział mniejszego kalibru była scalona.

@krzysztofsliwa5279 3 ай бұрын

@@73Zouave No i ?? Czy z tych luf, kalibrów średnich, płot, itp - wystrzeliwuje się naboje ?! - czy, nadal, ich część - pociski ? Trzy sekundy pomyślenia podpowiadam...

@73Zouave 3 ай бұрын

@@krzysztofsliwa5279 A to naboje wystrzeliwuje się z broni strzeleckiej? Dwie sekundy na odpowiedź! W przeciwnym razie radze sie nie wymądrzac nie rozumiejąc podstawowych pojęć.

@Freedomski-eh4iw 2 ай бұрын

@@73ZouaveJuż Objaśniam zacietrzewionym.Naboje są w broni palnej ręcznej.Wszystko powyżej WKM strzela pociskami.Osobna sprawa to tzw granatniki podwieszane... Pomimo znacznego kalibru wciąż traktuje się amunicję do nich jako naboje...Wiadomym jest ,że amunicja - nabój (scalony)też składa się z pocisku , łuski z mat. miotającym i splonki(w dużym skrócie).Amunicja rozdzielnego ładowania to insza inszość...Trudno nazwać ją "nabojem".

@73Zouave 2 ай бұрын

@@Freedomski-eh4iw A broń strzelecka czym strzela? łuskami z ładunkiem miotającym? Oj chyba trzeba się doedukować.

@iwo1979 Ай бұрын

Dla zasięgu. Pozdrawiam.

@lukaszblij9831 4 ай бұрын

Juz slucham Panie szefie...

@grzegorzsep2275 4 ай бұрын

Uwielbiam Pana historię 😊

@humandisorder3962 4 ай бұрын

Wlasnie wróciłem z Isle of Wight. Piękna wyspa. Byłem jak Pan radził w Muzeum Marynistycznym w Portsmouth, teraz jestem w Southampton na kilka nocy. Pieknie tu jest w Anglii i nawet deszcz mi nie przeszkadza. Pozdrawiam 😉 Portsmouth Historic Dockyard

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Wstępnie namawiamy się z przyjacielem i jego młodym na wyjazd w tamtą stronę w maju lub we wrześniu. Tam jest jeszcze ciekawe muzeum nurkowania i (ale to coś co przyjaciela młody chce zobaczyć) - muzeum broni pancernej. PS: bez podtekstów: przyjaciel, to facet z którym się przyjaźnię już blisko 20 lat. Obaj jesteśmy jak najbardziej hetero normatywni. Czasem odnoszę wrażenie (patrząc na nasze historie) że nawet za bardzo...

@humandisorder3962 4 ай бұрын

@@katastrofymorskie Haha, no ja też nie byłem sam na tej wyspie a z kimś z Polski i bynajmniej był to friend ale żeński 😉❤️

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Ja jeszcze nie wiem jak to z tą wycieczką wyjdzie - bo życie jest nieobliczane. Ów przyjaciel należy bowiem do facetów, który jak powie że zrobi - to zrobi i nie trzeba mu o tym co pół roku przypominać. Jeśli chcę żeby mi coś w komputerze zrobił, to muszę stać koło niego i podawać mu śrubki - bo inaczej nie zrobi. Więc jak nie z nim - to podaję sam. Na połowę lipca mam już zabukowany prom na Wyspę Man, a w najbliższy piątek wybierałem się do Muzeum Morskiego w Liverpool, żeby coś zrobić na "Katastrofy". Ale chyba będzie skucha, bo... w muzeum jest strajk. I jest zamknięte. Jak w ciągu 3 dni się nie skończy, to będę odkręcał rezerwacje. Chodzenie po ulicach i pubach mnie nie kręci...

@humandisorder3962 4 ай бұрын

@@katastrofymorskie Jeżeli to nie będzie zbyt natarczywe dla Pana to z chęcią bym się z Panem spotkał gdzieś w Anglii nad morzem, ale bez podtekstów z mojej strony, po prostu mieszkam w Anglii i jestem sam a kobiety mam tak nie na stałe więc nie bardzo mam co robić jak nie pracuje. Proszę się nie obrażać za ten pomysł.

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Nie mam nic przeciw temu. Tyle tylko, że nie mieszkam w UK, lecz w Irlandii. Ale - bądźmy w kontakcie: tu jest mój e-mail: [edit]

@gangurhyzy1752 4 ай бұрын

Jak zawsze, to wielka przyjemność wysłuchać opowieści.

@HerrSztedke-yy9js 4 ай бұрын

prawda

@minior50 4 ай бұрын

Dzisiaj schwarzer Kaffee piłem o 6.10, coś mi nie bardzo smakowała choć symbol Napaści na Polskę w 1939 jest tematem bardzo ciekawym i do końca nie znanym. Jak zwykle nowe opowiadanie pozwoliło mi zacząć leniwą niedzielę w lepszym nastroju, dziękuję☕

@arturmichalak3236 4 ай бұрын

Otoż znanym.Gdybyś pił o 4'47 to co innego.A tak,no coż .

@AaaAsdfh-oe8ll 4 ай бұрын

Szwarze co folksdojtszu :-) -)??

@mareksobkiewicz5512 4 ай бұрын

Jak już to Schwarze Kaffe bo Kaffe to rodzaj żeński. Jakby byl męski to tak. To bylby schwarzer

@nephtyhs8283 4 ай бұрын

Trochę się zdziwiłem że przy poświęceniu dość sporej część materiału Westerplatte nie ma ani słowa o zniszczeniach w samym Gdańsku które spowodował „Schleswig-Holstein". Byłaby fajna ciekawostka. 1-go września, ogień głównej artylerii pancernika wytworzył podmuchy które uszkodziły poważnie kilka kamienic stojących przy basenie portowym. Spowodowało to reakcje władz Gdańska które zażądały natychmiastowego przerwania ognia. Ostatecznie sprawę skomentował nawet Hitler wściekając się że własność prywatna, nawet niemiecka, nie może stać na drodze niemieckich zwycięstw. A tak w ogóle skąd tak nieobiektywnie oceniona obrona Westerplatte? Oczywiście że historia walk o półwysep jest wyolbrzymiona. Ale czy aż trzeba to tak złośliwie prostować? Prztyczek w niepełne 7 dni obrony, i sugestia że obrońcy odparli "tylko" 3 szturmy a po za tym nic się nie działo. Owszem duże szturmy miały miejsce tylko pierwszego września, o świcie i przed południem, i siódmego września który zdaje się został nazwany rozpoznanie bojem. Może i jest w tym trochę racji bo główne uderzenie było zaplanowane na 8 września, ale i tak w ataku rankiem 7 września wzięły udział siły niemieckie odpowiadające batalionowy piechoty. Pomiędzy 2 a 7 września obrońcy też nie siedzieli na tyłkach bo oprócz nalotu z 2 września przez wszystkie te dni toczyły się dłuższe i krótsze utarczki z patrolami. Odpierano też próby podpalenia lasu, stąd często, niesłusznie, przytaczana liczba odpartych 13 szturmów.

@chlejepan1735 4 ай бұрын

Oooo znalazł się cenzor . Właśnie OBIEKTYWNIE bez zbędnego zadęcia i walenia w bęben została przedstawiona obrona tej placówki i nie widzę tu żadnych złośliwości. Autor i tak dyplomatycznie pominął pewne wątki jakże niewygodne dla propagatorów mitów narodowych choćby kwestie odmowy wykonywania rozkazów czy prawdopodobnego załamania nerwowego majora Sucharskiego. A tak wogóle to proponuję wziąć się do roboty i nagrać własny zajebisty, obiektywny matriał zamiast krytykować.

@adrianrybarczyk7902 3 ай бұрын

W takim razie w dużych bitwach musiało by być kilka tysięcy szturmów jak liczyć każdą potyczke obsługi jakiegoś ckmu z dwoma zwiadowcami i dywersantem.

@zksstalstawidlo9015 2 ай бұрын

Nie okradajcie nas z mitów.! Czasami są nam potrzebne jako narodowi.

@NWOLK 4 ай бұрын

Jak co tydzień, z wyczekiwaniem słucham. Dzięki za tą niewidzieczną pracę!

@pawe7033 4 ай бұрын

Nie było Bitwy o Jutlandię. Była Bitwa Jutlandzka. Po niemieckiej stronie zwano ją Bitwą nad Skaggerrakiem...

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

To prawda. Błąd z mojej strony.

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

Po niemiecku to Die Schlacht VOR DEM Skagerrak. Po naszemu bitwa nie tyle nad, co PRZED Skagerrakiem. U nas więcej 'mówi' Bitwa Jutlandzka.😊

@mareksobkiewicz5512 4 ай бұрын

Czyta sie Palma del MALJORKA a nie Mallorka. Bo LL czyta sie LJ

@mareksobkiewicz5512 4 ай бұрын

@@WojciechWachniewski-st1zmwłaśnie tak. Prawidłowe tłumaczenie. Szkoda ze ci wszyscy mądrale ze cos tam przeczytają a potem robią programy nie spytają się kogoś jak się to wymawia

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

@@mareksobkiewicz5512 Może to zabrzmi dziwnie, ale w latach 70-tych był czas, kiedy NIE WIEDZIAŁEM, CO TO BYŁO, ta jakaś 'Bitwa Jutlandzka'. Szukałem informacji o niej w encyklopediach i leksykonach (!!) aż wreszcie dopadłem 'Bitew Morskich' i przeczytałem pierwszy jaki-taki opis tej 'bijatyki'. Robił wrażenie; lubię go do dziś, obok tego z 'Pancerników' R. Humble'a.

@mariuszszymczak3644 4 ай бұрын

Świetny materiał!

@slav8820 4 ай бұрын

Melduję się na rozkaz, Kapitanie!

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Witaj!

@kamildzius9055 4 ай бұрын

Kto robił te "ostatnie badania historyczne"i kiedy???

@Marcin_z_bloku_obok 4 ай бұрын

Takie badania są robione cały czas, nawet teraz gdy piszę ten komentarz.

@kamildzius9055 4 ай бұрын

@@Marcin_z_bloku_obokkto robi "TE"badania?

@Rodney7433 4 ай бұрын

Ano są tacy "historycy", wśród nich autor tego proniemieckiego paszkwila, którzy za wszelką cenę próbują ująć bohaterskich czynów żołnierzom polskim. Brakuje tylko opisu pt. " Jak to niemieccy artylerzyści musieli dusić się od gazów prochowych ostrzeliwując Westerplatte".

@marcingrodzki7101 4 ай бұрын

No jak to kto? Pewnie jakiś "polski" historyk o niemieckobrzmiacym nazwisku zasilany z grantów szwabskiej fundacji.

@jacekborowski3370 3 ай бұрын

@@Rodney7433 Niczego nie ujmując polskim żołnierzom,przedstawia fakty które jak widać nie pasują panu do własnej bajki ciągle powtarzanej za sprawą wywiadu jakiego udzielił major Sucharski Wańkowiczowi we Włoszech.

@jarosawmaliszewski5360 4 ай бұрын

Nie będę pisał oczywistości , że jak zwykle ŚWIETNY odcinek. Bardzo dziękuję za pełną historię pancernika, za przybliżenie historii powstania polskiej składnicy wojskowej na Westerplatte i odbrązowienie mitu o jej obronie. Oczywiście nie umniejszam bohaterstwa obrońcom Westerplatte, ale znana powszechnie wersja jest trochę przesadzona. Pozdrawiam.

@white-in-china6713 4 ай бұрын

baardzo zacny odcinek, warto było czekać

@anad6699 4 ай бұрын

Bardzo spozniona ale wierna melduje sie na pokladzie. W zasadzie nalezaloby napisac historie od nowa... Dziekuje za swietny podcast❤❤❤

@white-in-china6713 4 ай бұрын

" napisac historie od nowa..." - Niemcy i Ruskie robią to od lat

@piotrbabkiewicz3812 4 ай бұрын

@@white-in-china6713Dlatego są na KZfaq są prawdziwe perełki jak ten kanał który właśnie oglądamy które je okłamują. Mogę polecić kolejny Podkast Wojenne Historie.

@humandisorder3962 4 ай бұрын

Uwielbiam ten podcast. Nie jestem gejem, ale lubię słuchać tego głosu.

@pawekeszycki7781 4 ай бұрын

bardzo interesujące

@user-hs1qq1rs9d 4 ай бұрын

Jałowiecki za własne pieniadze wykupil Westerplatte dla rzadu polskiego gdzie zbudował linie przeładunkowa dla okretów Amerykanskich z pomoca humanitarna dla Polski po pierszej wojnie swiatowej wszystko w ksiażce Jałowieckiego pt Na krańcach imperium fenomenalna ksiazka!!!!❤

@tomaszbuczek7901 4 ай бұрын

Już wtedy mieliśmy polskiego Rydzyka...

@user-hs1qq1rs9d 4 ай бұрын

Jałowiecki nie był księdzem tylko bardzo bogatym polskim szlahcicem hehe znawco histori hehe

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

A kto mówił że Jałowiecki był księdzem?

@user-hs1qq1rs9d 4 ай бұрын

Ten co tu gada o księdzem Rydzyku jakiś Tomasz Buczek czy inna niemota haha

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Wiesz jak jest... Wielu nie potrafi utrzymać dystansu do rzeczywistości i własnych (lub zaszczepionych mu) przekonań politycznych.

@Riki9979 4 ай бұрын

Dzięki za fajną opowieść!

@krzysztofst1175 4 ай бұрын

Dziękuję.

@MonikaBie 27 күн бұрын

Jeszcze raz. To był urlop dla polskich żołnierzy. Brawo.

@vt1100 4 ай бұрын

Doskonale, znakomicie.. jak zwykle zresztą.

@gregorgrzegorzpychowski8828 4 ай бұрын

Vitaj Vito! Ciekawie opowiedziałeś o losach tego pancernika, a przy okazji skorygowałeś mit Obrony Westerplatte. Dziękuję i pozdrawiam!

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

Cztery pozostałe okręty typu 'Deutschland' - były to 'Deutschland', 'Hannover', 'Pommern' i 'Schlesien'. Nazywano je 'pięciominutowymi pancernikami'; admirał Scheer zabrał sześć tych jednostek do akcji przed Skagerrakiem z... sentymentu dla eskadry, którą swego czasu dowodził. Obok typu 'Deutschland' w KM (Marynarce Cesarskiej) był też bardzo podobny typ 'Braunschweig', liczący również pięć okrętów.

@73Zouave 4 ай бұрын

@@WojciechWachniewski-st1zm Schlesiena spotkał los tragiczny. Trafiony torpedą wraz z cała załoga wyleciał w powietrze.

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

@@73Zouave To nie Schlesien, tylko Pommern, jedyny niemiecki pancernik utracony w akcji♍

@73Zouave 4 ай бұрын

@@WojciechWachniewski-st1zm A przecież. Zafiksowałem się. Tak, SMS Pommern.

@bogdanstatnik 4 ай бұрын

Super opracowana historia - dzięki

@Chemnitzer 4 ай бұрын

Jak zwykle świetny odcinek! Tylko drobne uwagi formalne, 14:48 - nazwisko Raeder wymawia się po niemiecku "reder", a nie "rider". :) Podobnie 30:55, bliźniaczy pancernik Schleswiga-Holsteina nazywał się Schlesien (Śląsk), co wymawia się "szlezjen", a nie "szlesin".

@dworzec-hd1dk 4 ай бұрын

niestety troszkę więcej jest tych błędów, powinno być "SZtuka", "wilhelmshaFen", "gotenhaFen", okręt zamiast statek

@Chemnitzer 4 ай бұрын

@@dworzec-hd1dk Kwestia statku i okrętu była tu już pod którymś filmem roztrząsana, o ile pamiętam. :) Natomiast wracając do tego filmu, pojawia się tu w pewnym momencie jednostka o nazwie Silesia - podejrzewam, że też chodzi o tu Schlesien.

@jandrzewiecki9427 4 ай бұрын

@Chemnitzer =Coś nieprawdopodobnego ,jak to dobrze że to wychwyciłeś .Chwała ci za to .Nagroda państwowa pewna .

@grzegorzfedurczak2895 3 ай бұрын

Jak zwykle super opowieść,mogła by trwać nawet 1godz😁 super się słuchało

@katastrofymorskie 3 ай бұрын

A kto by takie 'gadulce' robił?! ;) Pozdrawiam.

@przemekmycielski269 4 ай бұрын

Bardzo lubię Twoje filmy, więc pozwolę sobie trochę poszukać dziury w całym: 1. Wbrew temu czego uczą w szkołach... No ale sprawdziłeś czego uczą w szkołach o Westerplatte? - Podstawa programowa (wiem, ciągle się zmienia, sam ledwie nadążam, no ale jednak jak już się na szkoły powołujemy, to warto sprawdzić), - Tak ze 3 podręczniki - 1 SP, 2 szkoła ponadpodstawowa. Myślę, że się zdziwisz jak wielu rzeczy nie uczą ;) 2. Wbrew temu czego uczą w szkołach obrona Westerplatte nie trwała 7 dni, ale 6 i... No właśnie ile miała trwać, żeby było 7? Mieli się bronić 6 dni + 24 h., żeby uznać to za 7 dni? No tu mocno popłynąłeś (jak na marynistę przystało). 6 dni to 6 dni. A 7 dni to już 6+ choćby sekunda. Rozumiem, że wszystko na poczet oglądalności, ale mnie takie zabiegi zrażają, bo przez to tracisz wiarygodność w imię poklasku gawiedzi. 3. Tak naprawdę 2 wojna najwcześniej zaczęła się na Górnym Śląsku. Tu już krótko po północy zaczęły się walki freikorpsu z oddziałami WP i samoobrony powstańczej. Ale o tym mało kto wie. Pozdrawiam

@MrMarek41 4 ай бұрын

To, że pancernik nie zawsze używał głównej artylerii nie oznacza, że Westerplatte nie było ostrzeliwane przez działa mniejszego kalibru. W końcu ten księżycowy krajobraz po bitwie nie wziął się z niczego .

@jezyk82 4 ай бұрын

Żeby z 6 dni i 4 godzin zrobić 7 dni trzeba sporo zaokrąglić

@MrMarek41 4 ай бұрын

Nie chciałbyś osobiście przeżyć nawet tych czterech .@@jezyk82

@przemekmycielski269 4 ай бұрын

A jak się to ma do mojego komentarza?@@MrMarek41

@przemekmycielski269 4 ай бұрын

No tak, ale jednak 1 stycznia nowego roku, to jest nowy rok. A 31 grudnia to stary rok. A odwracając problem. Westerplatte broniło się sześć dni? Zaczynając 1 września, a kapitulując 7 września? @@jezyk82

@krzysztofgrabinski7581 4 ай бұрын

Dziękuję za Pana chęć dzielenia się z nami tyloma ciekawymi opowiadami.

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

Bardzo proszę. Cała przyjemność po mojej stronie.

@krzysztofkl4360 4 ай бұрын

Bardzo dziękuję za kolejny ciekawy materiał.

@stefanbratromana4350 4 ай бұрын

Super i dodatkowo nawiazanie do znaczy kapitan

@jakubek1984 4 ай бұрын

Dzien dobry wszystkim 🎉

@mareksygula3490 4 ай бұрын

Kapitalny kolejny materiał.

@jerzkos1301 4 ай бұрын

Nie mówi się o "prędkości przelotowej", bo tą mają raczej samoloty. Mówi się o prędkości ekonomicznej, a jeszcze częściej, marszowej. Mowa o okręcie, a nie o statku. Cała seria tych okrętów była zaliczana do klasy predrednotów, a nie drednotów. Nie było żadnej bitwy "o Jutlandię", tylko bitwa pod Jutlandią! Nabój składa się z dwóch elementów: ładunku miotającego oraz pocisku. Na S-H były to naboje rozdzielnego ładowania; osobno pocisk i osobno ładunek miotający, w przeciwieństwie do nabojów scalonych. Tak czy inaczej, lufę opuszczał tylko pocisk, a ładunek miotający ulegał spaleniu. Zatem okręt nie strzelał nabojami, lecz pociskami. Dodatkowo, wg niemieckiej nomenklatury, głównym uzbrojeniem były 4 działa 28cm (nie, nie 28,3cm czyli 283mm, ale to szczegół). Obsada Westerplatte rozrasta się w miarę trwania filmu - najpierw 208, potem już 210. Inne badania podają 186. Pociski z S-H jednak eksplodowaly, lecz zbyt płaski tor lotu powodował małą celność. Lepiej sprawdzały się działa 15cm. Kuriozum jest negowanie obrony siedmiodniowej i sprowadzanie do szczegółowego wyliczania czasu, od początku do akurat momentu wywieszenia białej flagi. Na jakiej podstawie? Może jak doliczymy do tego czas na pertraktacje kapitulacyjne i na przekazanie placówki Niemcom oraz czas na opuszczenie jej przez polską załogę, to wyjdzie trochę więcej niż 7 dni? Datowo wszystko się zgadza - wystarczy policzyć. Historia okrętu raczej jednak znana, w przeciwieństwie do bliźniaka Schlesien, który także brał udział w napaści na Polskę, a historia którego jest zazwyczaj przemilczana i przykryta "sławą" S-H.

@user-kp7kz7oq3l 4 ай бұрын

Wreszcie ktoś. napisał prawdę,zgadzam się z Panem Jerz kos.Kailber tez jest ważny i zawsze był 280 mm.Nazwa bitwy była Jutlandzka.Jedyne statki wojenne to te które operowały na rzekach i tylko na nich boich budowa jest inna.

@jerzkos1301 4 ай бұрын

@@user-kp7kz7oq3l Dzięki. Tak, jak pisałem, Niemcy podawali kaliber w centymetrach i tak np. acht komma acht, czyli osławiona pelotka i ppanc 88, była oznaczana jako 8,8 cm Flak 18. To samo dotyczy także innych dział np. 7,5 cm PAK 40. Co do statków wojennych, to opinie są różne, bo w końcu okręt, to jednak statek, ale różnica polega na tym, że okręty są składowymi sił zbrojnych, pływają pod banderą wojenną, niezależnie od tego, czy są uzbrojone, czy nie (np. holowniki, itp. jednostki pomocnicze). Nawet te śródlądowe nigdy nie były tylko statkami, lecz okrętami, chyba, że były to uzbrojone statki żeglugi śródlądowej, które do MarWoju nie zostały wcielone. Pozdrawiam😊

@73Zouave 4 ай бұрын

@@user-kp7kz7oq3l Nie tyle kaliber, co oznaczenie armaty.

@WojciechWachniewski-st1zm 3 ай бұрын

Bitwy pod Jutlandią TEŻ nie było... Jest Bitwa Jutlandzka lub Bitwa przed Skagerrakiem. ♍

@WojciechWachniewski-st1zm 3 ай бұрын

Zupełnym kuriozum było 'wyposażenie' przez pewnego gościa 'Szlezwiga' w działa o kalibrze AŻ 482 mm. Pod samym ciężarem czterech takich armatek stary 'Szlezwig' byłby zatonął... Przecież to potwory większe niż te na 'Yamato'!! Zdaje się, że TAKICH dział nie zainstalowano na ŻADNYM okręcie. Aha, jedną z siostrzyc 'Szlezwiga' był pechowy SMS 'Pommern' ze... Szczecina, ten jedyny niemiecki pancernik utracony w akcji w czasie pierwszej wojny. Nazwa 'Pomorze' nie przyniosła zbyt dużo szczęścia drugiej z naszych baz rybackich typu B-67. Spory ten statek spłonął nam w latach 1980-tych. Nie obyło się bez ofiar śmiertelnych. 👍

@paweborzymowski9181 Ай бұрын

Mit Westerplatte był nam potrzebny, w tamtym okresie historycznym i dlatego powstał. Powstał, by podnieść morale pokonanego społeczeństwa i dać nadzieje na przyszłość, ocalić honor pokonanego wojska i społeczeństwa. Dziś najbliższą mu analogią jest ukraińska Wyspa Węży, która m,a to samo na celu scementować społeczeństwo wokół celu, przywódcy i wojska. Nic nam ta bitwa nie dała w sensie strategicznym, taktycznym, czy nawet operacyjnym. To piękny mit o odwadze polskiego żołnierza, po co go odbrązawiać???

@katastrofymorskie Ай бұрын

Zgadzam się z Tobą całkowicie. Dziękuję za te głębokie i mądre przemyślenia. Rodzi się jednak dylemat: piękny mit - czy prawda historyczna?

@arturfernes1287 4 ай бұрын

Dobra robota. Chciałbym jednak zwrócić drobną uwagę w zakresie wymowy nazw własnych. Scarborough w wymowie brzmieć będzie Skarbraa. Wydaje mi się także, że niemiecka wymowa Schelsien jest nieco inna a już nazywanie Schlesiena Silesią to chyba jednak przesada. Tak czy inaczej za odcinek ślicznie dziękuję.

@WojciechWachniewski-st1zm 3 ай бұрын

Ar ju goin tu SKARBORO Fer?... Schlesien brzmi fonetycznie jak SZLEZJEN. A Silesia funkcjonuje w stosunku do Śląska w języku angielskim, jako SAJLIZJA. Ciekawe, że nazwa Pomorza wystąpiła wśród nazw niemieckich okrętów w dwóch wersjach - POMMERN (predrednot) i POMMERANIA (!) Ta ostatnia była przez czas pewien cesarskim jachtem niemieckim (przed 'Hohenzollernem'). ♍

@pandora509 4 ай бұрын

Wow, bardzo ciekawa historia, dziękujemy Panu za pracę

@DarthForest 3 ай бұрын

A po 45 roku a dokładnie 10 lat później alianci zapomnieli i wybaczyli Niemcom i ich odbudowali

@kostekkos2589 4 ай бұрын

Doskonaly i ciekawy material! Pozdrawiam

@xever9734 2 ай бұрын

Świetny materiał proszę Pana. Szkoda że tak późno trafiłem na ten kanał 😅

@katastrofymorskie 2 ай бұрын

Och... nie przejmuj się. To nie TV. Zawsze możesz wrócić do starych podcastów.

@jakub__Krk 4 ай бұрын

Nigdy nie interesowałem się wojną na morzu. Posiadam podstawową wiedzę nt MW🇵🇱 z okresu II RP. Oczywiście takie postacie jak adm. Unrug są mi bliżej znane. Z wielką przyjemnością słucham każdego na kanale podcastu związanego z historią I i II wojny światowej. Oprócz merytorycznej treści cenię za zasób słownictwa i miłą dla ucha barwę głosu.

@marekboryczko7122 4 ай бұрын

Dlugo wyczerpujaco, masa informacji, dobrze się slucha... Jednak np. dwa szczegóły wygladają na przetlumaczone prosto z języka angielskiego i nie poprawione. 1) Zaraz na początku (1:55) jest informacja, że okręt należał do KLASY... a powinno być TYPU bo w polskiej i angielskiej terminologii te pojęcia są na odwrót. 2) Co najmniej dwukrotnie bliźniaczy pancernik nazywany jest SILESIA a jego poprawna niemiecka nazwa to SCHLESIEN. Kanał marynistyczny powinien dbać o takie szczegóły.

@baca350.1 4 ай бұрын

Brawo za wnikliwość.

@user-kp7kz7oq3l 4 ай бұрын

wreszcie ktoś napisał prawdę,tu jest za dużo niedokładności

@silentonim 4 ай бұрын

dziękuję

@robertkopacz1971 4 ай бұрын

Zacząłem słuchać zaraz po publikacji, ale trudy ostatniego nocnego montażu, pokonały mnie bezlitośnie. Zatem od początku.... Pozdrawiam 🇵🇱❤️🇵🇱

@MrArthader 4 ай бұрын

Z uporem godnym lepszej sprawy nazywa Pan okręty statkami. Poza tym w odniesieniu do jednostek pływających używa Pan określenia "prędkość przelotowa". O coś Panu chodzi, tylko o co...?

@janpstrowski8026 4 ай бұрын

Prędkość ekonomiczna, pod względem zużycia paliwa

@romankopczynski5083 27 күн бұрын

Świetna seria - szacun, ale jedna uwaga. Nie "był najszybszym statkiem" ale ... okrętem. Rozumiem - wypadek przy pracy. Pozdro.

@katastrofymorskie 27 күн бұрын

Chociaż jeden rozumie...

@adamwider3109 4 ай бұрын

Zawsze zastanawia mnie gdzie były nasze nowoczesne okręty podwodne kiedy stara niemiecka balia "prała"do nas jak do kaczek.

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

Nazwę tego ostatniego predrednota zbudowanego dla Kaiserliche Marine pisze się SCHLESWIG-HOLSTEIN. W Bundesmarine służył w ubiegłym wieku także niszczyciel D-182 SCHLESWIG -HOLSTEIN, a dziś nazwę tę nosi fregata o numerze F-216. Trzeci 'Szlezwig' złożył na początku bieżącego stulecia WIZYTĘ W GDYNI. Niemcy eksploatowali też w swoim czasie prom (chyba) kolejowy (?) o tej nazwie. W Szlezwiku Holsztynie jest Flensburg, partnerskie miasto Witkacowego Słupska... koło Ustki i Rowów. 🙂♍👍

@TheMarek2010 4 ай бұрын

Wielkie dzięki za wspaniałą audycję ❤

@janstanisawowicz9933 4 ай бұрын

taka uwaga. Turbina też jest (była) zasilana z kotła parowego. Schlezwig prawdopodobnie miał maszynę parową - taką jak w lokomotywach. Ale czy turbina (bodajże Personsa) czy maszyna muszą mieć kocioł parowy. Nawiasem mówiąc napęd "atomowy" też używa turbin parowych.

@Pazuzu-Gazuzu 4 ай бұрын

Tak miał maszynę parowa,

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

Termin NAPĘD ATOMOWY jest niefortunny, bo reaktor(y) jedynie dostarcza(ją) czynnika roboczego turbinom kręcącym śrubami. Zdaje się, że śrubami atomowych jednostek kręcą też silniki elektryczne - wtedy reaktory zasilają turbogeneratory, a te wytwarzają energię elektryczną do napędu silników kręcących śrubami. SAM REAKTOR NIE 'POPCHNIE' ani lotniskowca, ani lodołamacza, ani okrętu podwodnego. ♍

@jandrzewiecki9427 4 ай бұрын

@@WojciechWachniewski-st1zm =ale daje energię do wytworzenia pary ,a ta napędza wszelkiego rodzaju generatory i turbiny .

@WojciechWachniewski-st1zm 4 ай бұрын

@@jandrzewiecki9427 Śrubami jednak kręcą turbiny lub silniki. Jeśli 'wysiądzie' reaktor - to w rezerwie jest silnik Diesla; jeśli 'wysiądą' turbiny, to reaktor śrubami nie pokręci... ♍

@jacekplacek9288 4 ай бұрын

Kurcze nawet o Westerplatte same klamstwa...

@user-kp7kz7oq3l 4 ай бұрын

Tak to prawda brak dobrego słownictwa i niewielka znajomość spraw morskich co podkreśla wielu dyskutantów Dla mnie jest ten materiał nie wiele warty ,z przeklamaniami,saabym słownictwem(pretkosc przelotowa. ???)i wiele innych błędów językowych.To nie jest profesjonalny materiał

@adisonad6685 4 ай бұрын

Już niczego w szkole o ataku Niemiec na Polskę oraz o wszystkich konfliktach z nimi od czasów krzyżackich nie będą uczyć. Taka reforma w szkolnictwie

@krzysztofbogumi6330 3 ай бұрын

Przykro mi to pisać gaulaiter

@andrzejleonowicz8518 4 ай бұрын

Lewica juz usuwa Westerplatte z programu nauczania. Wiec za jakis czas ten filmik tez skasuja bo bedzie propaganda :)

@tomaszgrochal5808 4 ай бұрын

Super

@dworzec-hd1dk 4 ай бұрын

Dziękuję za świetny odcinek. Drobna uwaga: powszechna jest maniera czytania litery v z angielska wymową - nazwa miasta i portu Wilhelmshaven jest niemiecka i należy czytać ją po niemiecku w całości czyli "wilhelmshafen", tak z resztą jak i po polsku nie czytamy v jako "wau" tylko "fau".

@dworzec-hd1dk 4 ай бұрын

Nazwisko Raeder również błędnie przeczytane: nie "rider" (właściwie nie wiem dlaczego tak, czy to znów z angielskiego z pomyłką ea zamiast ae), a powinno być "reder", bo ae lub ä czyta się jako polskie e.

@dworzec-hd1dk 4 ай бұрын

I jeszcze kilka poprawek: Gotenhafen czytamy po prostu "gotenhafen", a nie "gotenhawen", samoloty Stuka czytamy jako "sztuka", no i o pancerniku raczej powinno się mówić, że to okręt, a nie statek. Zwracam uwagę na te błędy dlatego, że robi Pan świetną robotę, która ma charakter wybitnie edukacyjny, więc dobrze byłoby gdyby był pozbawiony takich błędów. Pozdrawiam serdecznie

@dworzec-hd1dk 4 ай бұрын

I tak na koniec, to w tytule jest Schlezwig, a poprawnie jest Schleswig, jedynie czyta się "szlezwig" :)

@Saksofon81 4 ай бұрын

Tak? To jak w takim razie przeczytasz Volvo? Albo Volkswagen?

@dworzec-hd1dk 4 ай бұрын

@@Saksofon81 Volvo - jest to wyraz pochodzenia łacińskiego, a po łacinie V czytane jest jako u, w, lub wu, w tym akurat przypadku czyta się "WolWo" Volkswagen - no chyba nikt nie czyta tego inaczej niż "FolksWagen" lub w uproszczonej wymowie "FolcWagen", bo przecież nie "wolkswagen". Podobnie jak nie powiesz "werner won braun" tylko "werner fon braun" (chodzi tu oczywiście o imę i nazwisko Wernher von Braun. Tak samo zresztą postać z filmu CK Dezerterzy: oberleutnant von Nogay czytamy "Fon nogaj", a nie "won nogaj". Wyjaśnić coś jeszcze?

@mikrowypraw 4 ай бұрын

Dziękuję za kolejny podcast . Pozdrowienia z NI ;)

@grzegorzleznicki4335 Ай бұрын

Miało być o pancerniku, nie o historii powszechnej.

@Decybello 4 ай бұрын

od razu muszę o tym napisać, zanim jeszcze na dobre zacząłem oglądać, bo kłuje mnie to w oczy od pierwszej sekundy filmu - ten okręt nazywał się (tak samo zresztą jak niemiecki kraj związkowy, którego imię przyjął) SchleSwig-Holstein, a nie SchleZwig-Holstein...

@martabant153 4 ай бұрын

Morskie opowieści facet jest mistrzem 😊

@AzerothMyst 4 ай бұрын

Jakieś przypisy do tych wywodów znajdziemy w opisie do filmu? Znajdziemy, prawda?

@voyager4359 4 ай бұрын

❤️❤️❤️❤️

@Lukaslukas-lo4oy 3 ай бұрын

Odnoszę wrażenie, że do pewnego momentu był to statek wycieczkowy....

@Daruiusz71 4 ай бұрын

👍

@pawel0727 4 ай бұрын

Cały czas myślałem że ten okręt został zatopiony przez Radziecki okręt podwodny pod koniec wojny....coś mi się pomyliło chyba.

@jankowalski9817 28 күн бұрын

To był Wilhelm Gustloff...

@leszekpetla9766 4 ай бұрын

Bitwa o Jutlandię ? no to tutaj pojechałeś

@olahill8461 4 ай бұрын

Jak zwykle bardzo ciekawe, z przyjemnością posłuchałam. Tylko: w tytule powinno być Schleswig. Litera "s" wymawiana jest w niemieckim jak polskie "z".

@TEMP3ST_86_ 2 ай бұрын

Dzięki za fajny materiał. Jedna uwaga - jeśli okręt został zbombardowany i płonął w grudniu 1944, to zakładam, że banderę opuszczono w styczniu ale 1945 roku (w materiale wspomniano o 1944). Pozdrawiam :)

@katastrofymorskie 2 ай бұрын

Tak wiem. To było przejęzyczenie... Ale dzięki za uwagę.

@arcadiologanoff5164 4 ай бұрын

Tych głównych pocisków 280 mm on bardzo mało Wystrzelił to było kilkanaście sztuk z tego co pamiętam i był jeszcze drugi pancernik który nas ostrzegał i nazywał się schlesien

@user-bw6hj7ux6r 4 ай бұрын

Schlezwig - Holstein otwiera Ogień 4.45 a nie 4.47 - bomby na Tczew 4.40 bomby na Wieluń 4.34

@danieljewasinski573 3 ай бұрын

Mała uwaga.. Zarówno parowy silnik tłokowy jak i turbina parowa potrzebują kotłów do wytwarzania pary , zatem okręty z napędem turbinowym w tamtym okresie posiadały kotły. Turbina gazowa to znacznie późniejsza historia. W Polsce taki napęd posiadał okręt Warszawa II.

@Ed123 4 ай бұрын

Dobrze dowiedziec sie jak bylo naprawde.

@MarekKurpanik 4 ай бұрын

Jestem

@michaelporombka9887 4 ай бұрын

D'accord! Ale- Schleswig nie Sche-z-wig Schlesien nie Silesia Pozdrawiam!

@MonikaBie 27 күн бұрын

Jednym słowem byli na urlopie.

@kuba543 4 ай бұрын

15:09 przepraszam, ze Cie poprawie ale zapewne chodzilo o Hardangerfjord :) Swietny kanal.Pozdrawiam

@LoneWolf-lt7fe 3 ай бұрын

Bomby na Wieluń spadły o 5:40

@user-ju8sz5pn3x 3 ай бұрын

Podobno armatę zabrano na ten pancernik, a podobno był czas że Polacy chcieli ją odkupić ale coś nie wyszło, oczywiście odkupić ze 20 lat temu.

@tenktorypisze 4 ай бұрын

Powinnismy swietowac co roku date zatopienia tego scierwa.

@janjanuszczak105 4 ай бұрын

Szkoda, że nie pomyślano o wysłaniu do pancernika płetwonurków z minami magnetycznymi.

@TheNocebo 4 ай бұрын

Jednak Ci z Westerplatte odparli 3 szturmy w beznadziejnej syt widzianej przez dowódcę, może stąd ten mit.

@Bugslick 4 ай бұрын

No tak to oburzajace, ze osmielil sie podac fakty historyczne zaprzeczajace jedynej slusznej wersji.

@TheNocebo 4 ай бұрын

@@Bugslick nie tylko coś z montażem poszło nie tak, bo wiele sprzeczności było w filmie, lub bardziej niedopowiedzeń.Fakty historyczne godne najwyższej uwagi były zaprezentowane jak zwykle w przyjemny sposób. Pozostaję wdzięczny, za ciekawe zebrane informacje. No i gorycz się wyłania z powodu losu zapomnianych bohaterów, wszystkich wymienionych. Obrońcom Westerplatte, a zwłaszcza Dowódcy należała się szabla, za to że wytrzymał ten tydzień. Prawdopodobnie mając wgląd w rozwój walk zdawał sobie sprawę, że żadna mityczna pomoc nie nadejdzie.

@adamklimasinski4334 4 ай бұрын

Statkiem?

@arcadiologanoff5164 4 ай бұрын

Jestem o 1:00 w nocy ale jestem🤤😁

@pawepablo7477 4 ай бұрын

Ja o 3:45😂😂😂 Vito zawsze sztosy daje🎉🎉🎉pozdrawiam

@mexicanotv6179 4 ай бұрын

Hitler w przemówieniu powiedział, "odpowiadamy ogniem od 4.45", widać coś musiało się stać, że stracono 3 minuty😁

@katastrofymorskie 4 ай бұрын

O 4.45 padł rozkaz na Schleswig-Holstein. 3 minuty ładowano działa.

@sangdopalri349 4 ай бұрын

Ten okręt nazywa się "Schleswig-Holstein".

@albertwolanski7688 4 ай бұрын

Szkoda ze Polacy go nie zbombardowali ale w 39 roku to bylo calkowicie niemozliwe.

@arcadiologanoff5164 4 ай бұрын

Dla porównania Błyskawica miała siłownię o mocy około 55000 km i latała sobie Radosna 40 węzłów

@Bugslick 4 ай бұрын

Z zasiegiem 2000 mil przy 15 węzłach. PS. Byla niszczycielem.😅

@arcadiologanoff5164 4 ай бұрын

@@Bugslick wiem że byłam niszczycielem jednym z największych w tym okresie Zobacz ile miał lekki krążownik który dostaliśmy od Royal Navy A ile miała Błyskawica różnica nie przekracza 500 ton.

@arcadiologanoff5164 4 ай бұрын

@@Bugslick piorun O ile pamiętam był jeszcze gorszy miał opalane Mazurem kotły które wystarczały mu Max na 1600 mil ale piorun był niszczycielem Escort a nie wielkim niszczycielem na pograniczu krążownika

@Bugslick 4 ай бұрын

@@arcadiologanoff5164 Nie jestem specem ale sprawdzilem i niemiecka klasa 1934 i 1936 byly nieco wieksze od blyskawicy i mialy zdecydowanie wiekszy kaliber artyleri glownej. 102mm vs 127mm. Byly dluzsze i o wiekszej wypornosci.

@user-kp7kz7oq3l 4 ай бұрын

Tu decyduje o pretkosci masa okrętu czyli wypornosc proszę sobie porównać te rzeczy ,a 40 węzłów mogła osiągnąć na krótki czas tyłków extrtemalnych manewrach