No video

Китай против Японии. Какой эндуро мотоцикл выбрать? Honda XR250, Irbis TTR250, Kayo T2

  Рет қаралды 200,614

ПодковЁрные Истории

ПодковЁрные Истории

Күн бұрын

Мотозапчасти с али здесь
ali.pub/26moos
Задался вопросом какой эндуро мотоцикл выбрать при небольшом бюджете?
Провел небольшое интернет исследование.
Honda XR250 самый массовый из б у японских эндуро.
Irbis TTR250 самый массовый из продаваемых новым китайских мотоцикл эндуро.
Kayo T2 пожалуй самый качественный из новых китайских эндуро мотоциклов.
есть ненормативная лексика, то есть матюги.
Неуровновешенным, слабонервным и неадекватам просьба не смотреть.
Кто кричит Китай говно тоже не смотрите.
18+
я вконтакте
morze7
моя группа
moto_xr
сорян за качество видео , все в процессе и ютуб не дал HD загрузить...

Пікірлер: 615
@morze777
@morze777 6 жыл бұрын
Мотозапчасти с али здесь ali.pub/26moos
@user-cz8cd3rn6c
@user-cz8cd3rn6c 8 жыл бұрын
когда кайо увижу через 20 лет с родным пластиком и не разобраным мотором я поверю в твой разговор
@derbimota978
@derbimota978 9 жыл бұрын
мысль здравая. В моем случае выбор китайца обусловлен: 1.Редкие катания. Не вижу смысла больше 70 тыс отдавать за редкое баловство. 2.Стоянка на даче - спиздят и йух с ним. 3.Дешевый - не жалко ронять, не жалко учить жену. 4.За пивом сгонять на японце - кощунство. Китаец сам рулит за бухлом на круизе)))) 5.Опять же стоимость обслуживания. Моторное масло - да хоть Лукоил минералка. Опять же не жалко))) Вобщем для тех, кто катает по дачам в выходной 4 раза в месяц летом - китаец хороший вариант.
@user-zh2qu1tt8d
@user-zh2qu1tt8d 5 жыл бұрын
Ахах 4 пункт зачет!)))
@boxerrider3851
@boxerrider3851 5 жыл бұрын
За пивом сгонять на японце - кощунство. Китаец сам рулит за бухлом на круизе)))) Ахаахахахахахахахахахахахахах
@Sergey_Merkurev
@Sergey_Merkurev 4 жыл бұрын
Все я погнал за китайщиной и за пивом
@eOOOKK
@eOOOKK 2 ай бұрын
Японец будет лет 20 еще ездит, а Кытайское говно заколебет тебя, просто недалекие возьмут кытаский хлам и будут каждый год это все менять.
@mototreponator666
@mototreponator666 8 жыл бұрын
даже досматривать не стал! судя по твоим словам, на японца ты только смотрел , если бы ты хотя бы раз был владельцем японца, ни о каких псевдо выгодах китайской техники не говорил, это ты поймешь только когда у тебя будет японец. ни один китаец не имеет такого запаса прочности как нормальная импортная мопедка, китай сыпится и не дает таких крутых ощущений уверенности в безотказности техники. я столько раз наблюдал как сыпится китай там где японцы проезжают на холостых, . сам владел ямахой ттр 250 херачил его и в хвост и в гриву нигде не подвел, даже в высокогорье Абхазии, так что кто не имел иномарку мот не ездил на мотоцикле на нормальном..
@morze777
@morze777 8 жыл бұрын
+Enduro motorcycles and travells Мой Honda CRF450R был kzfaq.info/get/bejne/gL98eZiTrcfZh3U.html Мой Honda Dominator 650 есть kzfaq.info/get/bejne/qc-Rda2Qs8fDm40.html
@mototreponator666
@mototreponator666 8 жыл бұрын
тогда братан не понимаю что ты про китай говоришь.
@mototreponator666
@mototreponator666 8 жыл бұрын
да о чем ты говоришь ? на каком китайце ты сможешь херачить от души ? подвески пробивает плпастик ломаетсяю рамы лопаются, не говори глупости, китаец это однозначно выкинутые деньги, японца всегда можно продат за то что взял, естественно его нужно сожержать но оно того стоит, ибо за все нужно платить . китаец подойдет только совсем новичку , и то если на нем будут за хлебом ездить, иниче его добивают и выкидывают, короче ты меня раззодорил, сниму пожалуй видео по этому поводу, ))
@MegaXhaus
@MegaXhaus 8 жыл бұрын
+Enduro motorcycles and travells я езжу на китайце и что нормально езжу не дрочу его как еблан и так же японца можно удрочить за пару месяцов его в говно превратить брал чисто для спокойных покатух на примел для рыбалки нахуй мне японец ездить на рыбалку ?
@mototreponator666
@mototreponator666 8 жыл бұрын
вот для спокойной езды в полне подойдет, не более, . а если чеовек на мотоцикле отрывается это не значит что он еблан, если так рассуждать , то почти все мотоциклисты ебланы по твоему?
@Rabianum
@Rabianum 9 жыл бұрын
Ну, по поводу того, то "Хонда ХР и Ирбис ТТР доставят удовольствие (от катания) одинаковое" - это ты явно сгоряча ляпнул :) Сразу видно, на Хонде не ездил ;) Разница по мощности почти в два раза (16 и 29 лошадок) при меньшем весе - какое тут может быть сравнение?! Ну и по запчастям. На Ирбисе, за пару лет эксплуатации по бездорожью, тебе придётся поменять как минимум (на вскидку): задний амортизатор, цепь и звёзды, обода (вполне вероятно), пару комплектов рычагов сцепления/тормоза, подшипники в обоих ступицах, сменить ролик натяжителя цепи на ловушку... Также придётся переделать/улучшить воздушный фильтр, узел крепления задней звезды к ступице, фару (желательно) и т.д. Это если ты не попробуешь на трамплинчиках каких-нить попрыгать :)) Тогда вообще за последствия не ручаюсь. Так что, считай, ещё двадцатка (НЕИЗБЕЖНЫХ вложений), к тем деньгам, что потеряются в цене мота. Потеряешь 40-50 тысяч за пару сезонов, получается. А мот как был из консервной банки сделан, так и остаётся: может сломаться всё, что вздумается. По поводу Хонды: конечно, нужно выбирать мот без косяков по двиглу (хоть маленький бюджет внесёт свои ограничения). Но, если уж ты и вложишь эти деньги в запчасти, что они тебе прослужат не полсезона, а несколько лет. Сделал - и забыл.
@morze777
@morze777 9 жыл бұрын
Тимон Федорович я с тобой согласен. вот только найти Хонду в 100 т р без косяков не реально. у меня был Honda XR600, Honda CRF450R, сейчас есть Honda Dominator 650, был Irbis TTR125 и еще катал сезон на Irbis TTR250. По сумме вложений старые японские мото впереди всех)))) на Honda я потратил около 150 т р на ремонты и запчасти за эти мотоциклы... так что лучше уж купить что то вроде Кайо Т2/4...
@Rabianum
@Rabianum 9 жыл бұрын
Михаил MotoXR Коробицын, у меня Ирбис-250 и Кайо Т2 (кстати да, продать их - реально проблема), а также Джебель-250 (можно считать аналогом той Хонде 250й). По поводу запчастей говорить пока рановато, через пару сезонов скажу более достоверно... Но вот едут они совершенно по-разному, это точно. Джебель прёт так, как Кайот и Ирбис вместе взятые :) И на низах, и по трассе. Так что удовольствие от катания совершенно разное ;)
@user-kr9qp4kb6s
@user-kr9qp4kb6s 9 жыл бұрын
Михаил MotoXR Коробицын у меня Honda Xr 250 Baja (на момент покупки мотаку 12 лет, куплена за 150т.р. относительно без косяков, по крайней мере не чего страшного, если верить одо пробег 9000км) вложений за 3000 эксплуатации 350р. отломал рычаг сцепления kayo T2 куплен другом за 107 т.руб, новый, вложений за 3000км пробега, примерно на 15-20 т.р. новое колесо так как сталь диска как пластилин мнется, новый карбюратор так как оное тоже моментально начало насиловать мозг и т.п. мелочи неучтена цена разваливающегося пластика и деталей отваливающихся при падении так как метал и пластик у китайцев хрупкие если вам дорого чинить honda оригинальными деталями которые дорого стоят, то берем китайские аналоги к примеру комплект поршень-кольца- палец для Honda XR250 будет стоить 2044 рубля и это с доставкой до вашего дома, есть и более качественные аналоги не многим дороже так что мифы о дороговизне ремонта не плодите пожалуйста ( в подтверждение своих слов ru.aliexpress.com/item/High-quality-new-motorcycle-piston-XR250-XLR250-piston-ring-piston-diameter-is-74mm-The-piston-pin/32333840295.html) каждый выбирает детали по карману одно могу сказать средний аналог для японца сделанный в Китае по качеству изготовления в разы превосходит, оригинал для качественного китайца такого как T2. Kayo это все таки сравнительно качественный китай так как другие фирмы крошатся еще быстрее (информация на основание мото сервиса который принадлежит зятю насмотрелись мы там на многие образцы и китайского и японского мотопрома )
@morze777
@morze777 9 жыл бұрын
Денис Глазырин китайские аналоги установленные на японский мотоцикл превращают его в китайский))) я свой Dominator ремонтировал оригинальными запчастями...цена очень высокая получилась...
@user-kr9qp4kb6s
@user-kr9qp4kb6s 9 жыл бұрын
Михаил MotoXR Коробицын​ почти согласен но есть еще тайваньские оригиналы, которые торгуються в полцены, возможен заказ из японии комплекте: поршень - 13101-KAE-740 / кольца - 13011-KAE-010 / палец поршня - 13111-KAE-870 / стопоры пальца - 94601-19000 / подшипник пальца - 91015-KAE-003 обойдутся в 7-8т.р (кто ищет тот всегда найдет) Доминатору на мент ремонта небось лет 20-25 было и гоняли его и в хвост и в гриву, погоняй нормально кайо хотя бы 2 сезона от него мало что останется только возможность малость подлатать что бы ехал и впарить первому встречному Плюс доминатор сложно назвать массовой моделью современности а это ярко отражается на стоимости деталей и возможности их найти.
@fuybz1
@fuybz1 7 жыл бұрын
зачем сравнивать то , что сравнивать в принципе не возможно? японец 500 000 китаец 80 000, вам японцы за 80 000 вообще сделать ни чего не смогут, и что остальным людям молится на япов у плакатов? у моей жены уже давным давно скутер хонлинг проехали на нём 11 000 км ни чего не сломалось, только масло менял продали так как права на них вводить стали, у деда ирбис интрудер 150 уже 13 тысяч , живёт на железнодорожной станции там всего 5 домов, жилых 3 дома , дорог нет вообще ни одной , только тропинки и то в сапогах, и в этом говне этот интрудер уже 5 лет ползает и всё норм, единственное резина на них слабая постоянно заднее колесо протыкает, кто то пишет что вложил в япа за 3 сезона всего 50 штук - это что мало? тогда говно твой яп получается если минск у меня 23 тысячи без поломок, единственное каждый сезон ставлю цепь звёзды и кожухи новые и всё, если дибилы на кроссовых трассах на альфах прыгать пытаются, потом орут везде что китай говно , дайте профессионалу вашу баху дюбеля и поверьте он здохнет также быстро, просто если человек не рукожопый и следит то и китай ездит нормально, согласен что адреналина он столько не даст,но у нас же как? а это же китай , зачем ему масло мотыльное, ему и м 8 от деда с пилы оставшееся пойдёт, да и менять можно раз в 5 лет яж не много езжу, тогда да китай сдохнет,хотя японец без обслуживания здохнет тоже также, каждый мот для своих целей, а в китае делают и эндуро не плохие . но стоят они уже на много дороже и поставлятся они во все страны европы, просто когда наши говнокомерсы партию берут они у нас жадные сильно, вот стоит мот 40 в китае, а этим говнюкам его надо за 20, чтоб в россии нам за 100 впулить, ну а китайцам терять покупателя не охото вот и раскатывают они из 1 мотоцикла 2, в результате завод получил туже сумму что хотел , комерсант наварил 500%, и только мы получили кучу говна за огромные бабки а потом сидим и поливаем грязью друг друга
@dzianwoo2292
@dzianwoo2292 7 жыл бұрын
масло сломалось)))
@sjtihon991
@sjtihon991 6 жыл бұрын
хорошая аналитика!чётко написал!
@karpoblog5070
@karpoblog5070 3 жыл бұрын
Отлично все написал . Автор немного не правильно рассуждает. За 100 тысяч тупо не взять XR (может быть и взять, но это надо иметь не много ума). В сторону XR можно смотреть если у тебя рублей 150- 200. Вот тогда уже можно найти отличный вариант, и впринципе кроме расходников туда больше нечего не нужно будет, и шанс того что он рассыпиться где то по дороге или не довезет тебя домой сводится почти к нулю. Но покатавшись на добром японце, и новом китайце я думаю не сложно понять где качественная техника , а где по сути дешман. Я не обсираю Китай, так как они имеют место быть . Кто то все ровно начнёт с Китая , и это будет его проходной билет в мир мотоциклов. Но я очень сомневаюсь что какой то уже бывалый мотоциклист, после того как был владельцем доброго японца , решит приобрести себе Китай( даже если такие и найдутся то я думаю что их просто единицы) .
@eOOOKK
@eOOOKK 2 ай бұрын
Врешь, кытайское говно разваливается от каждой норм покатушки, просто вы взяли говно кытайское и пытаетесь его расхвалить, взяли бы японца, говорили бы по-другому.
@mishkashym
@mishkashym 3 жыл бұрын
Правильно сказал!!! У самого было три японца и из года в год они у меня превратились в тех же китайцев. Продал на фиг и купил нового китайца эндуро. Запчасти оригинал😂😂😂 везде есть, стоят копейки. Голова не болит что делать если полетит реле или генератор. Полетит пойду куплю новый и поехал. А по ездовым качествам скажу честно. Мне нравится.
@der_stas1148
@der_stas1148 8 жыл бұрын
Каждый выбирает то, что хочет! В принципе обзор понятный и именно по этим же причинам я не брал б/у. У меня сейчас китаец эндуро 250см3 водянка (26 или 28 л.с.) и серьёзных проблем с ним нет. Ездил из Москвы в Сочи и обратно.
@user-ov5dc2mn6d
@user-ov5dc2mn6d 9 жыл бұрын
У меня китайское говно с названием Нексус ХТ250. И я скажу вам так. Отчасти я согласен с автором своих денег эта техника стоит. Не жалуюсь на отсутствие денег, но это мой первый мот. Взял как тестовый вариант, и пока он оправдывает все потраченные на его покупку деньги. Да лошадей мало, да скорости на асфальте не хватает(максимум 112 кмч по китайскому спидометру), но для быстрой, очень быстрой езды по полям по долам чтобы проветрить кокушки его вполне хватает. Единственное, что напрягало так это пластелиновая цепь, натяжки которой хватало максимум на 60 км при спокойной езде. Заменил на ИЖевскую и забыл. П.С. может быть однажды я проснусь и пойму что хочу что то помощнее, ну а пока он отрабатывает бабки уже 7000км, без ремонта, заводится с первого тычка и радует таратением своего пламенного азиатского сердца. А если судьбинушка подведет его к инфаркту миокарда, то и выкинуть не жалко))) купил я его до скачка курса за 55 т.р.
@user-fp1ws8sm2x
@user-fp1ws8sm2x 8 жыл бұрын
+Евгений Рябов про очень быстро по полям вы загнули. Как-то друг пытался ехать в одном темпе по полю на ирбисе с yz450 и xr650r. После 2 километров у него развалилась подвеска( ступичные подшипники, обода изогнуло, амморт вытек, стаканы в вилке раскололо). Все-таки возможности у них очень ограниченны.
@user-ov5dc2mn6d
@user-ov5dc2mn6d 8 жыл бұрын
+Рома Овсянников Все чисто субъективно. Быстро это значит до 60-70 км/ч по дорогам с кочками и ямами в стойке на полусогнутых ногах без прыжков на трамплинах. Я не кросмен мне большей скорости не нужно, я еще пожить хочу. Поэтому и написал, что для соих надобностей его хватает. Покатаюсь еще годик, а потом может доросту до чего-то более мощного. Еще раз скажу "Новый КИТАЕЦ в качестве первого мотоцикла рекомендую к покупке Ответить ·
@user-ie2ji6tg9n
@user-ie2ji6tg9n 8 жыл бұрын
Те-же чувства,только ярче к Рейсер Кроссоаннеру......Заменил цепь на сальниковою и звезду на 50 зубчиков....слазить не хочу....;) Да,не КТМ,но сцука едет везде и офигенно....Брал не на последние и очень доволен. Там будем посмотреть,пока пробегу 1200км.
@user-jr5zv7tl9s
@user-jr5zv7tl9s 4 жыл бұрын
@@user-fp1ws8sm2x а ещё водителю яйца оторвало 🤣🤣🤣
@user-jr5zv7tl9s
@user-jr5zv7tl9s 4 жыл бұрын
А какая цепь стояла ? Хочу купить мотоленд xr250 lite 520 цепь на нем стоит ,пойдет от ижа ?
@max21071972
@max21071972 9 жыл бұрын
Всё верно автор рассказал! Я отъездил на китайском скутере Ирбис Прометей, 150 куб. почти три сезона! За это время поменял только троссик спидометра и датчик уровня топлива в баке. Всё! Гоняли на нём два взрослых и тяжелых дядьки!))) Пёр под сотку! Ездили на работу каждый день, расход 3-3,5 л. на сотню! Что ещё надо для счастья?! Брал его за 45 тыс., продал через три года за 38. Не собираюсь спорить с фанатами японской техники, есть бабло - вкладывайте!
@user-xl2vx7td7c
@user-xl2vx7td7c 6 жыл бұрын
Тут просто вопрос цены!50-80, только китай.80-110можно подумать.110-150конечно японца.Но если парень еле на скреб 50т,о каком японце может идти речь!?Подрастет,подкопит и купит япа.Вот и весь расклад
@user-dc3tm8fo2z
@user-dc3tm8fo2z Жыл бұрын
Сейчас японский вообще не купить с этими санкциями.
@Vladerlin
@Vladerlin 8 жыл бұрын
А знаете у меня есть два б.у. японца и один новый китаец. Японцы в основном за мотосезон ждут запчастей, пока я накоплю на них бабосы и пока заказ придет езжу на китаце )) Если бы я не учился в своей мотошколе в Ставрополе и не видел два разных мотоцикла, которых без передыху одиноково дрочат, то я бы себе не когда не взял нового китайца! Речь идет именно о Ямахе Ебрике 125-м и о Стелс Флейме 200-м. Ебрик стал похож на развалюху и постоянно требует запчастей, при этом его возраст практически одиноков с Флеймом. )) А вот гордый китаец с значком Бенэлли на дороге держится ровно, без расколбаса, заводится на холодную с пол тыка даже в мороз, кпп работает четко. И какого было мое удивление!? Ведь я три года ездил принципиально только на старых японцах! Все равно новье есть новье! А когда ты первый хозяин у техники, это как с женщиной удовольствие по Закону Ритта!
@claus35100
@claus35100 8 жыл бұрын
это как с машиной!когда у меня была девятка,после москвича,я всем говорил ,что иномарка почти тоже самое,ни чем не лучше и это все понты!потом я купил старенький пассат- небо и земля!теперь я наши говнотачки даже не рассматриваю!так и с китай-япония! мотолэнд,икс мото,кайо т4-все что было у меня это реально хлам!!! кава,яма yz250f-монстры!!! пацанчику надо попробовать на настоящей тачке прокатиться и он все поймет
@mantianevedimka3455
@mantianevedimka3455 8 жыл бұрын
блин нафига это видео делать когда ясно что Япония лучше уже всем извнстно
@user-eu2lu1yl7n
@user-eu2lu1yl7n 8 жыл бұрын
100% согласен,владею скутером KYMCO People S250 накатано уже 40000км.и уже начал сыпатса,мудрю китайские запчасти!!!так-как на родные запчасти стоят .......хуеву тучу денег!!!!бля ремень 100у.е вариатор 200 у.е, требовалась замена колокола заднего сцепления 300 у.е блять я прозреваю.Мечтаю его продать и купить китайского 250 кубов.так-как уже владел китайской техникой 125кубов.отездил 15000км палец об палец не стукнул,кроме как изначально поменял цепь заебался натягивать.В любую погоду и время суток на стартер нажал и поехал!!!ниразу незаводил с кикстартера!!!Я не обсираю хорошую японскую технику так-как и япония была просто кто изначально согласен влаживать кучу бабла в старый японецберите и катайтесь наздоровье,но кто хочет спокойно ездить и незамарачиватса запчастями,и не думать где взять 300у.е на звёздочку,или 100у.е на клапан.берите китай и катайтесь.А если и сломалось что-то то в магазине запчастей валом за копейки.!!!
@MrCatofei
@MrCatofei 8 жыл бұрын
Здорово, Михаил. А для видео обязательно было черепаху одевать или ты так показываешь что суперовский эндурист? Еще вопрос, у тебя хоть был японский мот или все твои выкладки только на основе цены из интернета? Если уж про цену, так вообще у нас Лифан новый за 60 можно взять, только берут их только совсем молодые пацаны, убивают на ухнарь и покупают японцев
@morze777
@morze777 8 жыл бұрын
+MrCatofei а ты другие мои видео посмотри, там есть мои японские мотоциклы
@MrCatofei
@MrCatofei 8 жыл бұрын
не, дружище, мне и одного такого видео достаточно. За предложение спасибо
@МОТОЧАЙНИК
@МОТОЧАЙНИК 8 жыл бұрын
+MrCatofei А старые не берут?))) Что за шаблоны? И нихера я не могу его убить! Очень стараюсь!
@MrZorg2006
@MrZorg2006 6 жыл бұрын
а потом японцев убивают, потому что, "'это-ж японец, ему все похер", а потом ты такой этого японца покупаешь, 93 года, где все родное стоит, как кто-то выше выразился и ох....ешь )
@user-xw2kd2yg1s
@user-xw2kd2yg1s 6 жыл бұрын
Умный подход! Сам уже через это прошел и полностью согласен с вышесказанным!
@Rzaevdima
@Rzaevdima 7 жыл бұрын
Согласен на 100%, имею 6лет CBR1000f (ремонтировал на 70т.р)понимаю что для асфальта только япония т.к. условия мягкие. Купил на днях квадрат 250куб. китай( за 85т.р) и немогу нарадоваться! А главное в голове всегда крутяться цены)) когда я его убиваю))) с ценниками от хонды я сам готов при падении под него лечь)) Щас хочу мот кросс, вариант один КИтаЙ ! Т.к. я люблю и кататься и ремонтировать))
@aleshaio
@aleshaio 9 жыл бұрын
Привет, братан. Хотел спросить про Yamaha TW225. Есть возможность заказать из Японии кастомный и проверенный в пределах 150к с доставкой. Мой рост 182 см, первый вопрос → будет ли мал? Второй вопрос → в качестве первого мота будет ок?
@morze777
@morze777 9 жыл бұрын
Алексей Хамарханов нормально и по росту и как 1й мот
@aleshaio
@aleshaio 9 жыл бұрын
Михаил MotoXR Коробицын Спасибо, братан. Продолжай что делаешь, стоит того.
@VoronAnton
@VoronAnton 9 жыл бұрын
Могу сказать как владелец ирбис ттр 250 взял его в виду отсутствия денег! Что я могу сказать по поводу данного мотоцикла это унылое г...но ни хера не едет день ездиеш неделю делаешь сыпиться все что можно ни о каких эндуро покатушек не может быть и рече только на рыбалку по ровной дороге и все!!!! У друга Ямаха ттр 250 1993 года как новая с Китаем в сравнение не идет на мотоцикле 23000 пробега все родное стоит заводское ни разу не минялось техника огонь! А конкретно пзо видео если Японца опслуживать хорошо запчастей очень долго покупать не придеться там ресурс двигателя 50000 км и он их проедет это точно! Ты в китайца больше вложеш чем в Японца!
@romankra9502
@romankra9502 9 жыл бұрын
+Антон Васильев Странно я по всем болотам и лесам гонял на 60-70км в час и вроде ничего-держиться и прёт нехило, а что именно у вас сломалось?просто на всякий случай спрашиваю-единственное на нём падать нельзя-пластик полное г...,в отличии от Кайо.
@VoronAnton
@VoronAnton 9 жыл бұрын
Roman KRA Не ну я конечно не знаю у меня ни одной поездки не обходилось без поломки! И зависит многое от манеры езды! У меня допустим она очень агрессивная и у меня он проработал 3 месяца и умер движок!!!
@VoronAnton
@VoronAnton 9 жыл бұрын
Roman KRA Там слабый металл руль подножки лапка переключения передач! Потом звезды и цепь очень проблема для меня была это шпильки на заднем колесе которые держут звезду срывало 3 раза пер его 15 км до дома. Потом переделал все задние шпильки зделал по дрегому поставил цепь 520 и все звезды под не теперь хоть цепь не рвется и шпильки не срывает! Есть вопросы пиши
@romankra9502
@romankra9502 9 жыл бұрын
+Антон Васильев А как обкатывали-как масло меняли, да и поршневая на него около 5тыс стоит,я конечно не гоняю-так по лесу прохватываю иногда-явно не до предела,то,что этот движёк умирает я вообще впервые слышу-отваливается всё,что угодно,но двигатель работает-может бенз некачественный,или смесь карбюратор давал "ни к чёрту",фильтр как меняли,короче можно в общем то неплохо и быстро убить и боевой кроссач,если не следить и не ухаживать-я же не знаю какой вы хозяин-у меня знакомый за 2 мес убил новый пит и не самый дешёвый.
@romankra9502
@romankra9502 9 жыл бұрын
+Антон Васильев Да,но руль удовольствие не слишком дорогое-лапка кпп-тоже,цепь обычную сальниковую за 2тыс поставил-нефига не тянется-шпильки срывает-я так понял болты-просто меняешь на русские,хотя у меня и родные ещё держаться-3год,насчёт металла-да- согласен абсолютно,но новичку за глаза-в сети есть парень-он решил профессионально заняться мотокроссом и ничего умнее не придумал,как купить себе Ирбис ТТр 250 и ничего с такими нехилыми прыжками трамплины пролетает и рама держит-я лично в мотокросс не лезу,а по болотам ,лесам и говнам лазить-у этого мота просто нет равных.К стати тавкой вопрос как к бывалому владельцу-иногда у меня молчит электростартер-всю проводку пролазил и пропаял-просто нажимаешь на кнопку и тишина...,а иногда ткнул на кнопку и поехал,с кика заводиться всегда-нефига понять не могу-грешу на реле стартера,но фиг знает может ли оно так глючить.
@user-fe1wn4cn2v
@user-fe1wn4cn2v 8 жыл бұрын
японские мотоциклы не стоят этих денег за которые продают. ты прав.
@Yuriy_Mochalin
@Yuriy_Mochalin 9 жыл бұрын
Здорово братан. Созреваю для покупки своего первого мота, и уже определился что буду брать нового китайца или немного б/у. Хотелось бы на канале увидеть обзоры и тесты китайских эндуро. Каyo, stels, irbis и др. Кстати, что у тебя за мот?
@morze777
@morze777 9 жыл бұрын
Юрий Мочалин у меня Ирбис ТТР250 и Хонда Доминатор
@bezumny
@bezumny 9 жыл бұрын
Хотелось бы реальных отзывов именно владельцев тех же китайских эндуро,качество ,как что ломается,дорожные характеристики и тп. Рассуждать одно,а вот в деле
@mika38rus
@mika38rus 8 жыл бұрын
2013г. куплен новый т2 по поломкам писал выше в комментах, мот жесткий подвеска толку от настроек нет, все кроме мотора отваливается если пытаешься ехать наравне с япами, едет 100-105 максимум на полном дросселе, на дальнячках неудобно с япами ездить, тормозов нет вобще, потом был рейсер пантер 200 б/у видимо на нем заранее устранили все недочеты потому поломок было меньше, но все равно были, а может это я стал аккуратнее ездить? потом был джебел 200, аппарат .ваще. мягкий оборотистый, менял только расходники, потом мощи стало мало купил ктм 520 ну о нем че говорить он просто хуярит быстрее любой 400 ки дорожной японской) на кросс резине)
@allexxx1198
@allexxx1198 8 жыл бұрын
По большому счету выбор прост. Кто хоть чего то в жизни добился и не трясется особо над деньгами - покупает японца. Те кто в средствах стеснен , но хочет кататься - покупают кредитного китайца. Не правда что через два года можно китайца продать за 70% цены. От силы 40-50% и при условии идеального состояния. Считайте сами - японец отслужит без особых проблем и продастся (при необходимости) за те же деньги. Китаёз как раз на момент выплаты кредита потеряет в цене более половины и превратиться в раздражающую, ненужную вещь, которую трудно продать. Я своего китаёза, через три года эксплуатации и постоянных мелких ( а иногда и крупных) ремонтов просто подарил. Бесплатно. Взамен взял Хонду в прекрасном состоянии , за три тысячи долларов и второй сезон катаюсь, получая удовольствие. Рассобачился настолько что перестал с собой возить инструменты. Я мог и сразу взять Хонду, но тоже повелся на разговоры типа "А зачем платить больше" Теперь понимаю что был не прав и банально потерял деньги и не раз испортил себе настроение.
@user-xz2qw3gr1r
@user-xz2qw3gr1r 7 жыл бұрын
Тут важен подход и удача... Новый китай или старенький япан? Цена, примерно, одна, но, что тот, что другой, после покупки, желательно обслужить - основательно - колёса, подвески, болты, гайки - разобрать, оценить, смазать подшипники, втулки, посмотреть сальники и т.д.У меня был старый ямаха серов 225 90г.в ну и намучался же я с ним. - заводился, ездил, но постоянно что то сыпалось. Да он легкий, мягкий, оч комфортный, но воздушник - постоянные перегревы и замена масла каждые 500км. + вдвоём, даже доехать кое как бы, с девушкой на пример - кажется, что вот вот развалится. И цены на запы - мягко скажем, разочаровывают. Продал я его и за те же деньги купил себе стелс 400 эндуро б.у 2012г. после двух сезонов эксплуатации одним хозяином. Как и прошлый мот, я его разобрал, смазал, собрал и катаюсь уже 2 сезона почти без проблем. Да, он тяжелее, но и тяга другая, всё таки дефорсная 400сотка - это не 250ка. Спокойно везёт двоих + поклажу. Цены на запы - поршень 1500р целиндр 4000р, коленвал 6000р. Есть люди, у которых, при должном уходе, такой мот прошёл уже 50000км и прекрасно ходит дальше. Многое зависит от отношения к технике - ухода за ней - любви к мотаку. Я не говорю, что китай лучше япы - утверждать такое может только дебил... но, так как, техника утилитарная и по любому будет купаться в грязи, падать на камни и пр. - надо быть готовым более ответственно подходить к уходу за ней, а так же быть готовым тратиться на з/ч Технику надо любить и она ответит взаимностью.
@shippo9906
@shippo9906 7 жыл бұрын
сразу видно, что пишет человек владеющий живым японцем. ибо те кто ездил на японце после какого либо хлама(в моем случае ява) знают что такое удовольствие от езды, а не руки в мазуте.
@allexxx1198
@allexxx1198 7 жыл бұрын
А я хочу похвастаться! Удалось купить Хонду Баджа с РЕАЛЬНЫМ пробегом в 2800 км! Даже царапин нет. На праздники ездил забрал. Теперь любуюсь в гараже, жду весны. И на старую Хонду уже есть покупатель. В общем теперь очень на долго мота хватит, если хоть немного пожалеть.
@shippo9906
@shippo9906 7 жыл бұрын
Баха! =)
@fuybz1
@fuybz1 7 жыл бұрын
вот в том и дело , потенциал есть а мот жалко, зато у меня охерительный мот)) это также как сосед мне , саня поменяй ниву , зачем на говне ездить, только разница в том что, я на охоту туда езжу где его хайлюксу ни когда не побывать, в теории он как бы может , а на практике ни когда))
@2503iv
@2503iv 8 жыл бұрын
сколько людей столько мнений, сам лично на китай не сяду, ибо катаюсь далеко и много, поездки часто серьёзные, кому вокруг дач прокатится можно и китай, а насчёт китайских запчастей на японца, думаю для себя точно никто не ставит. но тем не менее по окончанию сезона неплохо бы в япошку рубликов по 20 вкладывать, меньше у меня лично не выходит.так что кому для каких целей мот!!!
@nikitabrown2541
@nikitabrown2541 8 жыл бұрын
у меня Ирбис ТТР250 (эндуро) уже за**бал амортизаторы 5шт поменял, (20 тыщ руб) 6 цепей (3 тыщ руб) звездочки ведома 3шт, ведущая 3шт, (2500 тыщ руб) резина перед 2 колеса (6 тыщ руб)зад 4 колеса( 10 тыщ руб) и всякие мелочи как грипсы тросики и остальные расходники не считаю и того 41 500, и ты говоришь мало затрат за 2 сезона???? куплен он был 2013 новый я еге не щадил! щас купил за 150к Хонду хр250 и кайфую, делайте свой выбор сами я сказал свое мнение)))
@romankra9502
@romankra9502 8 жыл бұрын
+Nikita Brown Это как надо было ездить,чтобы убить 5 амортов и стесать 6 колес и блин при такой мощности мотора Ирбиса уделать 6 звёзд и цепей-гоните вы товарищ,ну или преувеличиваете-у меня мот 4тысячи пробежал-покрышки и звёзды родные,а вот амотрт тоже порвал в грязи,а вы что на нём в мотокроссе учавствовали?
@nikitabrown2541
@nikitabrown2541 8 жыл бұрын
+Roman KRA да я его не жалею
@romankra9502
@romankra9502 8 жыл бұрын
Я тоже (видео можете посмотреть),но так быстро и конкретно всё переломать-это очень постараться надо-целеноправлено убивать мот-так и японца убить как нефиг делать-надеюсь вам это не удасться конечно-удачи в покатушках.
@plamyasvaroga7101
@plamyasvaroga7101 8 жыл бұрын
+Nikita Brown Вы со своим ирбисом всех достали. Купили самый дешевый китай и плачете. Вы перед тем как его покупать читали вообще отзывы, обзоры смотрели ? Хотя бы на Kayo поднакопили.... Без слез не взглянешь.
@romankra9502
@romankra9502 8 жыл бұрын
+Plamya Svaroga Я очень доволен своими Ирбисами-дешёвка конечно,но после приложения рук и вбухивания бабок в небольшие доработки становится не хуже Кайо,ну кроме пластика-не знаю как исправить ломкость (это я про кроссовую версию-на ТТР 250Р такой проблемы нет),но умельцы научились приклёпывать пластик от того же Кайо и всё шикарно-я наверно так-же поступлю-у кого есть бабки пусть конечно берёт японца-я лично мечтаю когда-нибудь купить,но пока кризис и стоит та же Ямаха как бюджетный авто и ещё столько-же на запы-такую технику могут позволить себе только законченые олигархи и депутаты.
@HDJJustice
@HDJJustice 9 жыл бұрын
как ни крути, а японки по л\с выигрывают в разы... наверное это единственный большой плюс ) Сам я на Kayo т4 (21,4 л\с) катаю, идет 2й сезон. Тратился только на расходники: защита рук, подшипники, ручки... в остальном, до сих пор не нарадуюсь, нырял в грязь, болото, топил его, бросал чуть ли не с обрыва... и всякий раз, он как ни в чем не бывало заводился и ехал дальше! Советую! ЗЫ если б еще подняли л\с, цены б им не было.
@eugenricheugenrich5732
@eugenricheugenrich5732 9 жыл бұрын
вот это чистая правда. Моторчики у них слабоватые, дефорсированные. С другой стороны это для продления ресурса изделия при более низкой культуре производства. Ну цена там главный козырь. Кстати, есть мнение, что их уену местные барыги сильно завышают. Я тут недавно у Матвеева себестоимость подъёмника Сорокин прикинуть пытался. Для русских реалий я почти не ошибаюсь, но мне отписал китайский камрад и сказал, что у них он дешевле в 4 (!!!!) раза. Теперь представьте как тут навариваются продаваны. Это я к чему. Да за такаю цену..... Идём дальше. Чего сложного в китайской мототехнике? Это нельзя было в РФ наладить?
@eugenricheugenrich5732
@eugenricheugenrich5732 9 жыл бұрын
+Красково Эндуро Клуб ну, в кЕтае всего 4 мотора освоено. С одной стороны "нет возможностей для самовыражения" с другой она мне нах..й не нужна возможность эта. Были бы запчасти. А то понаплодили менеджеров, не могут ни болта вкурутить руками, ни бабе присунуть оного, зато поют так сладко. Просто зла не хватает. А если ещё зайти на сайты, где аудеофилы онанируют на провода, то мотодрочеры покажутся тебе обитателями островка благоразумия. За 20ть лет жителям нашей страны мозг рекламой выжгли нахер. Впрочем, думать тут всегда считалось делом неприличным. Даже ругательство есть, в среде плебеев распространенное "самый умный". И ведь обижаются люди, пытаются доказать, что нормальные идиоты и все обвиненья ложны.
@МОТОЧАЙНИК
@МОТОЧАЙНИК 8 жыл бұрын
+Squad of the Wind Enduro Club Плюсую! Т2 эксплуатирую - только мелочь и расходники!
@romankra9502
@romankra9502 8 жыл бұрын
+Squad of the Wind Enduro Club Никонда не слышал,что ЦПГ у Ириса и Кайо одинаковые-там даже диаметр поршней разный-у меня кросс Ирбис ТТР 250-так я пытался найти поршневую от Кайо-они считаются лучше на порядок,но ничего похожего даже близко нет.
@HDJJustice
@HDJJustice 8 жыл бұрын
+Roman KRA цпг полностью одинаковые! разные только поршни... отдельно поршень купить не проблема
@FunkyVanLife
@FunkyVanLife 6 жыл бұрын
Там где на новом ирбис ттр250 за 15 минут езды отваливаются части рамы, глушитель морда , замыкает проводка... на Ямахе ттр250 ездил три года. И в итоге за это время спалил только диски сцепления и подшипник один захрустел. Ремонт не помню сколько вышел, но не заоблачно, что в принципе даже не важно, так как купили у меня его дороже чем мною было вложено. Ито, продал по причине того, что напряжно на нём по тысячи км катать, а я очень люблю путешествовать) Но другой тип мотоцикла конечно ни когда не даст той безграничной романтики, которую раскрывает эндуро, другое даст))) А сейчас мечтаю о Доме на колёсах и на нём зачастую есть возможность перевозить скутер... у скутера тоже есть свои плюсы, но я на них в детстве накатался) тогда на них права не нужны были и можно было славно позлить злостных полицаев) ) ) Короче табуретка не интересна, а вот возможно кто-то сможет посоветовать мелкий и лёгкий но 💪🏻 мощьный эндуро, для езды по УЗКИМ лесным тропам ??? Китай 🇨🇳 не предлагать!!! 😂😂😂
@DrCocto
@DrCocto 8 жыл бұрын
Никогда не покупайте китайский мотоцикл, это лишняя ступенька к покупке японской техники!! Проверено собственным опытом! А цены на запчасти ни о чем не говорят. Японская техника просто не ломается. В отличии от китайчика TTR 250, которым, к сожалению, пришлось владеть.
@user-io9ux4by7j
@user-io9ux4by7j 8 жыл бұрын
У меня был мопэд китайский -еще ладно что они сыпятся, но они сыпятся когда никак не ждешь. Пример: при торможении перед светофором сгибается педаль заднего тормоза под 90гр по трубке педаль скребет по асфальту, тормозов нет -вылетаю на обочину пытаясь не столкнутся с авто. Сосед упал в лужу на скорости 5км результат -погнутая вилка на 45гр в сторону... выпрямляем классическим приемом велолюбителя, дальше продолжать? ))) А мопэд -"Дельта", хватило на один сезон в лес и на рыбалку. на второй сезон так быстро сыпался, что наверно попал бы в книгу Гиннеса ) Удачи в выборе КхетайМОТО!
@endurobelogorsk4449
@endurobelogorsk4449 8 жыл бұрын
катаю на китае пол года, поменял только цепь!!! все гуд!для лесных покатух и грязи хватает с головой,естественно для серьезных прыжков он не предназначен)
@ivansarakhmanov2251
@ivansarakhmanov2251 8 жыл бұрын
ты просто обьелся грибов отец михоил. Honda xr250 это тема. ямаха ттр 250 опен эндуро. дюпель 250. это флагманы запомни. их можно сравнивать только между собой. при небольшом бюджете нужно подкопить !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
@darkvoid2224
@darkvoid2224 9 жыл бұрын
Расходники и запчасти может и стоят на китайскую парашу дешевле, но и менять их в 100500 раз чаще придётся. Тут суть в том, что ты скорее 3х ирбисов сменить успеешь, чем у хонды генератор сгорит или цилиндр так задерет, что проточка не поможет.
@romankra9502
@romankra9502 8 жыл бұрын
+Haze Nyn А вы что протачивали цилиндр? там же керамическое покрытие (Никасиль),или это только у меня-в общем если покрытие сотрёся покупаешь новый цилиндр за 30штук наших денег+установка 15-ка -в итоге б.у Ирбис получается по цене.
@Lka65
@Lka65 8 жыл бұрын
+MegaXhaus КТМы это гоночные хард-эндуры, не сравнивай их ресурс с лайтовой хондой хр250
@MegaXhaus
@MegaXhaus 8 жыл бұрын
я и не сравниваю просто речь идет о том что половину япов с кишками от китая вот и все, а конкретно ктм это не яп но в нем тоже может быть китайщина )
@user-ld3mp2su9q
@user-ld3mp2su9q 8 жыл бұрын
Факт есть факт и тут даже не поспоришь😅👍Видео для Хоббитов.
@user-rg5xf7my4w
@user-rg5xf7my4w 6 жыл бұрын
вот не надо ля ля с дивана.
@UluuKuiaar
@UluuKuiaar 8 жыл бұрын
можно наоборот на китайца постепенно вешать оригинальные японские запчасти и он станет японцем) дораьатывать чистотдля себя
@_My_Star_Man
@_My_Star_Man 7 жыл бұрын
Baltmotors 250 эндуро
@AsshaDist
@AsshaDist 7 жыл бұрын
потратить на него больше чем он стоит сам и продать потом через 1-2 сезона на 20-30 % дешевле чем покупал без "тюнинга", потому что хрен ты убедишь кого в том что он стоит дороже чем ты его покупал
@vovik_zx2906
@vovik_zx2906 4 жыл бұрын
@@morze777 cbr125 аналог сб200
@titovcg
@titovcg 7 жыл бұрын
не стоит тратить 100 000 р на нового китайца, лучше подкопить и купить японца б/у, это уже пройденная тема!
@actek1171
@actek1171 4 жыл бұрын
Все просто, цель оправдывает средства. Усли гоняете быстро, жестко, необходим серьезный аппарат (причем и у японцев есть неудачные модели и у китайцев очень дорогие, не национальность виновата). Если не нужны понты, а интересно размятся на мото не сильно рискуя, и не до потери сил, качественного( ну можно и "качественного") китайца ДОСТАТОЧНО. Ликвидность да, невысокая.
@Kamrad31
@Kamrad31 9 жыл бұрын
Катали в паре XR и ирбис так вот я задолбался его ждать где я с ходу влетаю в канаву он сбрасывает скорость, где я прыгаю через бревно он ищет объезд, и мне еще потом такой нихера ты летаешь, а я сижу молчу и думаю посади тебя на японца ты тоже валить начнешь :))
@wratyr
@wratyr 9 жыл бұрын
+Олег Белов а надо было посадить,это от ездуна зависит в первую очередь, а не от транспортного средства
@user-of2xx6zk4c
@user-of2xx6zk4c 9 жыл бұрын
+wratyr В первую очередь да, но как ни крути, все равно упрется в уровень техники
@wratyr
@wratyr 9 жыл бұрын
+ЭндуроХобби (СТК ТРЕК) в плане эндруро сказывается только на экстремальном уровне, если не перегружать китай едет. У знакомого японец, так он после падения рубля постоянно жалуется на цены зап. частей, а если экстремально кататься они нужны постоянно.
@user-of2xx6zk4c
@user-of2xx6zk4c 9 жыл бұрын
цены на запы совсем не детские, согласен, но качество не сравниться, а хороший китаец нынче немалых денег стоит, и все равно, то передача пропадет, то генератор менять, а уж рули как складываются.....
@user-of2xx6zk4c
@user-of2xx6zk4c 9 жыл бұрын
Еще слышал, что карбюраторы там другие ставят и выхлоп, ну и пошло поехало.... )
@user-xr1zd5xk5h
@user-xr1zd5xk5h 3 жыл бұрын
Дилетант!! А купить за 100000 можно только металлолом!! У меня ХR 250 96 г .я не знаю что значит покупать запчасти. И мне его не жалко . Хороший моцик только тогда , когда на нём поездишь. Китайцев покупают только ума лишенные.
@user-qm6zx1ce9b
@user-qm6zx1ce9b 8 жыл бұрын
Бред!!! Был у меня китаец 2сезона сейчас у меня Японец 2сезона!!! Китаю еще лет 20-30 до японцев!!!
@travel_vladivostok_5190
@travel_vladivostok_5190 8 жыл бұрын
Вобщем ездил на ирбисе) Продал его нахер )) Взял XR400R
@DenSeaYa
@DenSeaYa 8 жыл бұрын
Да всё верно! Китай, конечно, ещё до япов не дотягивает - но за свои деньги это хорошие моты! Да и китайцы с каждым годом качество подтягивают! К слову, - активно откатал сезон на новом китайце S2 Dakar - НИЧЕГО не сломалось - хотите верьте- хотите нет! Пластик некоторый только уже пришлось менять ( то сам виноват- грохнулся) - так стоит он копейки. А поворотник светодиодный передний мне обошёлся в 100 рублей (новый)! )) Так что не стоит бояться "китай" и чья то мечта станет ближе.
@Lich280391
@Lich280391 8 жыл бұрын
ты прав , когда с деньгами проблемы китай станет ближе , вот щас тоже ищу мот это будет вообщем первый мот в моей жизни до этого только на мопедах катался , щас имею бюджет на китайца , но под сомнением
@user-vz3sk1wx1m
@user-vz3sk1wx1m 5 жыл бұрын
Я владею хр250, четвёртый сезон полет нормальный, замена только расходники, езжу по горам, Что могу сказать, дорого но очень живуче, а Китай есть Китай, ни у одного знакомого не выдержал 3года продают и покупают новое... Ко мне такое желание не приходит все устраивает, про ходовку вообще говорить не стоит так как Китай это просто дуболом, не езда на нем
@F.N.
@F.N. 7 жыл бұрын
Спасибо! По делу! Аргументировано!
@user-mm9bv5ts1e
@user-mm9bv5ts1e 8 жыл бұрын
Я лучше подожду месяц другой запчастей на свой мотоцикл , сам его переберу до винтика , зато потом буду уверен что мой мотоцикл в порядке и в хорошем состоянии к тому-же нормальные люди заранее заказывают расходники рем-комплекты планируя ТО своего мотоцикла , а не носятся как дебилы по магазинам когда уже что-то сломалось. Лично мой совет для новичков - В любом городе есть так называемые "Мото СВХ" которые помогут купить вам мотоцикл на японских или американских аукционах. Где специальная комиссия оценивает состояния мотоцикла осматривая его и тестируя . Покупая такой мотоцикл вы прекрасно понимаете состояние мотоцикла и что вас уж точно на "ЛОХА" не кинут, а мотоцикл будет стоит реально своих денег. Так-же есть шанс найти мотоцикл с классным тюнингом необычным цветом и прочими "ништяками" которые как правило не идут в счет стоимости мотоцикла , а наоборот занижают его стоимость (На японских Аукционах так , на счет американских не знаю) Все три моих мотоцикла KDX250 , VFR400 , и КТМ я покупал именно с аукционов в японии и проблем с мотоциклами вообще не было. Все работают как часики. Главное помните мотоцикл как животное люби его корми его заботься о нем и мотоцикл долго тебе прослужит ...
@user-qz3is6ph1i
@user-qz3is6ph1i 4 жыл бұрын
Коменты нечитал -но у меня хонда и доволен, а знакомые китайцы по количеству дешовых запчастей приблизились к стоимости мота, а умения расход :фильтра и тормозные колодки 😁
@user-ed5ui8fl23
@user-ed5ui8fl23 3 жыл бұрын
Просто у китайез столько детских болячек, что просто не возможно...., было 150 т. Р. Купил себе авантис люкс 250, 172мотор, нахваливали его все.....,протинул, смазал, где надо на фиксатор посадил..., начал катать.... Лето..., то колесо в узел, то подшипники летят почти каждые 3 покатушки раз замена..., отвалилось все лишнее, половино сразу не работает, да что половина только фара горит, да сартер... И то его подпаевал...... Подвески так себе...., ну и нахер он нужен, а до него у меня была ямаха опен эндуро....., сяас опять буду брать старого японца...., а по запчастям их столько что ни кто не знает что к ниму подойдет, обод передний по фтулкам не подошел, защиту пера привезти ни кто не может...., а если что постоянно ломается и заколеболо говорят ставь японскую запчасть...., так что нахрена из китайца делать японца....
@ttr250irbis2
@ttr250irbis2 8 жыл бұрын
TTR-ки РУЛЯТ! А У КОГО ЕСТЬ БАБКИ ИЛИ ДРУГОЕ МНЕНИЕ, ДЕРЖИТЕ ПРИ СЕБЕ НАМ НУЖНО УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ЕЗДЫ А НЕ ТРЯСКА ЗА КАЖДУЮ ЦАРАПИНУ ИЛИ ОТЛОМАННУЮ ДЕТАЛЬ. Мужик ты правильно сказал чтобы нежилеть купил TTR и забыл лично я доволен
@Vanyushkin-333
@Vanyushkin-333 9 жыл бұрын
Хотел японца цены взлетели купил китайца. Получаю огромное удовольствие от покатушек и все еще хочу японца. Рама извините невпи*ду, боюсь сломается если буду ездить как хотелосьбы. Есть еще косяки... А так за такие деньги даже и не плохо.
@moto-VYATICH
@moto-VYATICH 7 жыл бұрын
Японские дефорсированые моторы на примере HONDA AX-1 ходят без капиталки 100 000 и больше , китайский от силы 20 000 - 25 000
@shippo9906
@shippo9906 7 жыл бұрын
ну я бы не назвал ах 1 дефорсированным, это самая резвая из чекушек 4т на сколько я знаю
@maxregulec
@maxregulec 7 жыл бұрын
Срать на хейтеров и всяких коментаторов. Я такого же мнения!!!
@SERGEY-bi7rb
@SERGEY-bi7rb 8 жыл бұрын
откатал на ките zf-ky 250 006 около 7000 км. заменил только цепь и звезду . летом поменять резину и в бой .
@7770shadow
@7770shadow 6 жыл бұрын
А если поставить в китайца реле от японца он станет Хондой?!)))
@evgenhd25
@evgenhd25 8 жыл бұрын
Не правда, что китаец не доставит удовольствие от покатушек. Я на пробу взял питбайк KAYO 140 и решил протестировать его за летний сезон. Мот мощьностью около 15 сил, движок крутится до 11 тыс. оборотов. Откатал на нём весь сезон и накатал 110 мото часов. Гонял почти всегда в спортивном режиме дабы получить максимум кайфа и удовольствия. Питбайк со всеми задачами справлялся на ура, единственные разочарования в нём это цепь которая тянется и колпачёк свечи который постоянно заливало водой. Но я купил японскую цепочку и силиконовый колпачёк свечи и все проблемы решились сразу. Сейчас отдал его сыну, а сам планирую купить себе KAYO T4 вот такие дела.
@rycarukr7371
@rycarukr7371 7 жыл бұрын
Это называется уговарию себя сам ... Кто мешает не спеша выбрать япа в хорошем состоянии, ведь это можно сделать, приложив немного головы и сообразительности! И в нем ничего не будет ломаться, ни-че-го! по крайней мере свой ресурс отработает на 100%. Джебель, ХРка, Баха это легендарная тройка эндуро-мотоциклов, которые до сих пор есть в хороших состояниях(спасибо Японцам). Японца сравнивать с его подвеской, с прогрессией и пластелиновый китай...ну блин, это же совершенно разные ценовые категории. Если вам подходит колхозить/дорабатывать кита, менять колеса пластелиновые регулярно, спицы, курки из селюмина, аморт задний как расходник, фильтр переделывать, то флаг вам в руки... Уж лучше напрячься хорошенько и денег заработать, чем костылем обходиться.
@user-mw9kw7sm6c
@user-mw9kw7sm6c 8 жыл бұрын
Видео бредовое. Говорю как обладатель Ямаха ТТР 250 рейд 95 г.в. с февраля 2014 года по сей день, при этом сезон открыл в апреле 2014 и не закрывал его до сих пор.
@vlk312
@vlk312 3 жыл бұрын
Валерий Г можно подробнее? Я вот никак не могу определиться с моделью. Метаюсь между Китаем и Японией, как мартышка между красивыми и умными... Китай подкупает ценой, Япония качеством, что выбрать не знаю и сравнить не с чем. Опыт есть только на Honda xr250 по горам. Понимаю, что когда куплю с него не слезу.
@adolfadolfvich3253
@adolfadolfvich3253 3 жыл бұрын
@@vlk312 вы сами на свой вопрос ответили
@promot3809
@promot3809 4 жыл бұрын
Все зависит от уровня райдера, на ирбисе в горах не покатаешься. Имел в пользовании ирбис, потом пересел на т2, сейчас купил xr.
@petrov1317
@petrov1317 2 жыл бұрын
Я тоже хочу купить нового китайца BRZ X4 за 120 т. Р. Мне не для кросса или эндуро, мне просто доехать 12 км по посёлковой дороге на рыбалку. Просто на предпоследнем километре дорога местами становится заболоченной, там не всякий джип проходит, а по тропкам пешеходов я спокойно проеду. Не собираюсь, ни прыгать на нём, ни кататься по холмам. За сезон может 15 выездов сделаю. Зимой на 2-х колёсах вообще нехрен делать на улице.
@morze777
@morze777 2 жыл бұрын
конечно бери
@MidDrive
@MidDrive 8 жыл бұрын
Мышление человека, который не собирается далеко ездить, особенно по горам. Не задавал себе вопрос, почему японцы с начала 90х годов делают эндуро байки с сухим картером? Все масло в раме и мотор работает даже вверх ногами без масляного голодания. А едет толпа в горы и парни на китайцах потом за 20 тысяч внедорожный эвакуатор вызывают. На китайцах можно ездить только по городу. Но зачем в городе эндуро?
@MultiKosmoss
@MultiKosmoss 7 жыл бұрын
даже продавцы в магазах по секрету не рекомендуют покупать китай мото.
@alexeykuzin8111
@alexeykuzin8111 2 жыл бұрын
Все по сути 👍
@Byakakryaka
@Byakakryaka 9 жыл бұрын
стоит выбор между Nexus XT250 и Wels MX250R5. цель: использовать как раз для удовольствия: город + добраться до грязи/леса + покатушки в грязи/лесу. может быть есть те, кто испытывал оба этих зверька и помогут сделать выбор? обзоры на ютьюбе сомнения не развеяли, сравнений конкретно этих двоих нет..
@avtodoktor2109
@avtodoktor2109 8 жыл бұрын
Нормальные цены , посмотрите сколько стоят запчасти на 5-10 летнюю АУДИ или МЕРС .Оригинальную запчасть раз купил ,и на всю жизнь хватит если кататся летом для удовольствия . А такие вещи как ГБЦ или цилиндр ремонтируются , даже распредвалы при СОВКЕ умудрялись восстанавливать !!! Обматывали электрод медной проволокой и наплавляли метал на изношенный чугунный распредвал, потом обрабатывали на фрезерном или шлифовальном станке , или даже на наждаке ! А сейчас полно оборудования и фирм восстанавливающих любые детали.
@Rzaevdima
@Rzaevdima 6 жыл бұрын
Я год выбирал ждал сравнивал японцев китайцев цены на запч. имея много лет опыта езды на японце и ремонтируя их в гараже сам заказываю всегда запчасти. И вот настал тот день! я пошел в магаз и купил себе новый МОТОЛЕНД ХР250FA. По сравнению с моей хондой сбр1000ф мот огонь! Цены на зпч копейки! Бенз просто нюхает! Хорошая подвеска! Мотор прет как надо! Мой рост 191см вес 86кг я на нем сижу норм. Вобщем я оч.доволен! Самый практичный мотик хоть куда! Это нужно что бы понять чего мне надо и в каком направлении двигаться, статькроссменом и купить японца у меня нет стока бабла. купить японца просто так катать ну лес есть лес упал чини. Поэтому я обееми руками за хорошие китайские мотоциклы. Были бы они у нас в 90-е японцев ваще небыло бы не потому что они мощьнее а потому что дороже во всем и нафиг надо. Сначало надо ездить научиться как профи а для этого и велика хватит)
@reptilyy
@reptilyy 9 жыл бұрын
не доставит такой кайф китай как японец, китай не по подвеске не дотягивает не по движку, понять это просто прокатившись на том и другом, но за удовольствия надо платить!
@МОТОЧАЙНИК
@МОТОЧАЙНИК 8 жыл бұрын
+reptily rus шаблонами говоришь! Не доставит кайф сидение дома
@reptilyy
@reptilyy 8 жыл бұрын
МОТО ЧАЙНИК я вот завтра катать еду!!!!!
@МОТОЧАЙНИК
@МОТОЧАЙНИК 8 жыл бұрын
красава! Видос пили!
@reptilyy
@reptilyy 8 жыл бұрын
видос запилил небольшой
@plamyasvaroga7101
@plamyasvaroga7101 8 жыл бұрын
+reptily rus Любой мотоцикл доставит кайф, это эмоции. Так что кому что и кому как по финансам.
@serjali8902
@serjali8902 9 жыл бұрын
ДАЙ БОГ ЕСЛИ КИТАЙЦА ХВАТИТ НА 1 СЕЗОН АКТИВНОГО ЭНДУРО !!! БЫЛ НЕ ОДНОКРАТНЫМ СВИДЕТЕЛЕМ КОГДА АБСОЛЮТНО НОВЫЙ КИТАЕЦ ПОСЛЕ 3 ПОЕЗДКЕ ПРИХОДИЛ В ПОЛНОЕ НЕ РАБОЧИЕ СОСТОЯНИЕ 1 ЛОПАЛИСЬ ДВИГАТЕЛЯ 2 ПЛАСТИК ПРОСТО РАЗЛЕТАЛСЯ НА МЕЛКИЕ КУСОЧКИ 3 ОБОДА ГНУЛИСЬ В ФОРМУ ЯЙЦА 4 ЛОМАЛИСЬ ЗАДНИЕ АМОРТИЗАТОРЫ НА ПОПОЛАМ И ТАК МОЖНО ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ОЧЕНЬ МНОГО САМ ОХЕРЕВАЛ ОТ УВИДЕННОГО ПРИ ЭТОМ ЧТО БЫ ДОСТИЧЬ ТАКИХ ПОЛОМОК НА ЯПОНСКОМ ЭНДУРИКЕ ЕГО НАДО СКИНУТЬ СО СКАЛЫ НАВЕРНОЕ НУ ИЛИ ИЗРЯДНО ПОСТАРАТЬСЯ МАКСИМУ ЧТО НА КИТАЕЗЦАХ МОЖНО ДЕЛАТЬ ТА НАУЧИТСЯ ЕЗДИТЬ НУ ИЛЕ НА РЫБАЛКУ ИЛИ ГРИБАМИ ГОНЯТЬ
@eugenricheugenrich5732
@eugenricheugenrich5732 9 жыл бұрын
камрад, есть мнение, что ты упоротый сектант, который пишет большими буквами.
@user-jy9wm4xw2c
@user-jy9wm4xw2c 8 жыл бұрын
автор все верно, красава
@user-fd9hf4wu1b
@user-fd9hf4wu1b 8 жыл бұрын
Лучше бу японец ,чем новый китаец . Это мне сказал человек со стажем . Потому что японцы по отношению китайцев не ломаются . Если конечно за техникой не смотреть то хоть она будет золотой она сломается . У меня Африка твин ,когда я ее приобрел . Сразу же разобрал до голой рамы ,все перебрал ,смазал ,даже двигатель разобрал отмыл почистил и собрал .Не что сложного ерунда ,простой как три рубля . Уже два сезона накатал ,где только не лазил ,все работает замечательно .
@user-zl6ni1qo6r
@user-zl6ni1qo6r 9 жыл бұрын
Здорова бротан, хотел спросить твоё мнение о мотоцикле stels450 форсаж 1) как к первому мотоцыклу 2) с моим ростом 172
@user-lh7mg2il4c
@user-lh7mg2il4c 9 жыл бұрын
Ты прав. Я купил балтмоторс 250 эндуро и ни капли не пожалел, стоит своих денег.
@Gorec193
@Gorec193 2 жыл бұрын
У меня хонда xr 250 проблем нет,меняю только масло колодки и резину котаю три года,китайцев небыло,немогу нечего сказать,но когда мы катаемся по лесам,китайцы частенько ломаються
@ViktorSvitonko
@ViktorSvitonko 9 жыл бұрын
Логика во всём вышесказанном есть ,но только куплю ли я китайца?
@user-uq8uj4uc1c
@user-uq8uj4uc1c 7 жыл бұрын
Я тоже за новый китайский. Сосед по горожу купил бу японца, День ездил 2чинил, задолбали пихать бабло в него так и продал. Правда за столько сколько и отдал за него. А я каждый​ день на китайском выгонял, заводил, ездил мимо него на работу. Пошел третий сезон полет нормальный.
@user-ik1od8fe7f
@user-ik1od8fe7f 7 жыл бұрын
Как бывший владелец китая и нынешний владелец Хонда ХР. Я просто в ах..е от этого обзора! Автор! Ты точно не знаешь о чём говоришь!
@morze777
@morze777 7 жыл бұрын
а давно ты им владеешь? а ты по речкам и в грязь ездишь? хорошо если после нормальных покатух тебе не придется ничего менять....
@user-ik1od8fe7f
@user-ik1od8fe7f 7 жыл бұрын
хондой владею 3года
@user-ik1od8fe7f
@user-ik1od8fe7f 7 жыл бұрын
3года владею хондой и он живет у меня очень насыщенную жизнь)))
@saruman5454
@saruman5454 7 жыл бұрын
Ахахахаха автор четко завалил ебало после таких аргументов))))
@EnduroVlad
@EnduroVlad 8 жыл бұрын
Хуже советов я не слышал.
@user-ip6sl6bt1p
@user-ip6sl6bt1p 7 жыл бұрын
да не доставит китай столько удовольствий как хонда. отстой
@Yrgen83
@Yrgen83 7 жыл бұрын
я так же поступал только со скутерами купил 2 сезона откатал продал за пол цены купил новый с большей кубатурой откатал 3 сезона продал и збс да там бывают поломки но они мизерные самое страшное после 2 лет 3 лет начинается сейчас на круизере гоняю китайском ирбис гарпия 250 3 года мотоциклу пробег 19к и норм я на нем даже на дальняки гонял нормально он себя чувствует поменял только цепь и подшипники в заднем колесе колодки передние ну и из за дальняков по бетонке задняя резина ушаталась в говно сайлентблоки на задних амортах умерли от какой то машины поставил а и еще мне не понравился паралоновый воздушный фильтр я это дело переделал под бумажный для удобства ну вот и все больше ничего не делал этой зимой если холодно будет буду проводить инспекцию нужно коробку посмотреть я пару раз при использовании техники квик шифтинга промахивался результат при замене масла зуб от какой то шестеренки вытащил и стала стружка появлятся и еще стало вышибать вторую передачу плюс пора наверно уже свечку поменять я на родной до сих пор езжу и еще нужно зазоры клапанов проверить я этого не разу не делал и я так думаю для китайского мотоцикла это отлично и даже если что то сломается это стоить будет копейки и всегда будет в наличии а вот с япошками полный зашквар во первых мотоцикл будет стоять дохера много потом он скорей всего будет ушатаный что увеличит его стоимость в 2 раза так еще и стоять будет пол года пока запчасти ждать будешь я давно принял решение что япошки мне не нужны после того как купил корейский скутер и он у меня сломался стоит 6 лет (запчасти стоят бешеных денег есть только на ибее и нет доставки в казахстан) на данный момент считаю что если жмет бабло есть в принципе смысл искать бу ттр250 с небольшим пробегом у них куча болезней из за которых в принципе его и могут продавать с которыми вы все равно сталкнетесь если купите новый мотоцикл так что все равно придется делать но так хоть с экономите на цене покупки а япошку есть смысл брать сразу из японии с аукциона вон через какой нибудь проджапан выйдет мотоцикл дорого но зато гарантировано с мизерным пробегом и без всякой китай кустарщины япошки страный народ живут на мелком острове работают много по городу передвигаются в основном на метро а на мотоциклах гоняют только по выходным обслуживают на сервисах на расходке не экономят все четкое оригинальное так что если берете с аукциона в особености с какого нибудь БДС то вот какие косяки указали такие и будут ничего лишнего там не обнаружится по приходу
@user-gf8rp1cl3x
@user-gf8rp1cl3x 7 жыл бұрын
у меня Хонда хр-250 ни какой Китай не сравнить с моим хрюшей.Китаю ещё очень далеко до эндуро. Мопеды они научились делать это правда у самого жена пользуется.
@kantilil3387
@kantilil3387 8 жыл бұрын
Куда катиться мир) японская праворукая авто в нормальном состоянии 97 года стоит 200-250 тыщ а тут кусок железа весом 125 кг ( были бы хоть технологии как в ноутбуках и др электронике =) а тут тупо кусок черного лома... еще и неизвестно в каком состоянии двиг продается за минимум 150 косарей)) ето же пздс. Сколько вижу как парни попадают на капиталку двигла на тех же ямаха тт250 р, джебеле и тд. Про новые китайские ведра вообще молчу 100-120 тыщ за аппарат с нормальным аирбоксом в котором хотя бы все говно не попадает в цилиндр а в ирбисе просто жесть)) попадешь в говно готовся к капиталке это же каким надо быть дауном чтобы на эндуро ставить нулевики или фильтры которые пропускают все говно прямиком в цилиндры? Двиг то там сам по себе простой как топор и надежный но вот такие мелочи и + 2 как минимум криворукие сборки дают большой - к надежности.
@user-xr9ri7mu9b
@user-xr9ri7mu9b 7 жыл бұрын
Я как владелец Honda XR могу сказать только то что автор идиот который никогда не имел дело с японскими мотоциклами,запы стоят дорого,но они реально долго ходят,доставка с Импекса около недели,у меня мот 97 года,за 4 сезона владения я не менял в нем ничего кроме расходников,но если я надумаю его откапиталить то он проездит еще 20 лет,а китай как сыпался так и будет сыпаться дальше.Сталкивался и с китай мото Irbis,stels,bm и тд,реально не плохо показал себя только BM Enduro и то только после полной переборки и доработки,Stels же и Irbis реально сыпались на глазах.С бюджетом в 100тр можно даже не думать о живом японском мотоцикле,лучше подкопить еще год и купить уже реально что то дельное,а не унылое китайское говно.Я надеюсь что автор все таки купил себе китайский мотоцикл,отьездил на нем сезон и все таки понял как он опрофанился.
@user-qd3uo7vi3o
@user-qd3uo7vi3o 9 жыл бұрын
Владел ирбисом ТТR250 первого поколения, продал, поехал в Липецк на КТМе в прокат покататься и знаете, что я вам скажу, никогда в жизни больше на китайца не сяду и не куплю тем более, второе поколение ирбиса еще хуже чем первое.
@user-jh9xs7xy7k
@user-jh9xs7xy7k 7 жыл бұрын
не объективно,видимо не сталкивался с японским качеством и надежностью, не нужно там не какие релюшки менять , что-бы поршневую убить, нужно очень постараться, а качество всех узлов и деталей даже советскому союзу не снилось ! чего стоит четкость и легкость переключения передач , и ты забыл сказать ,что при одном и том же объеме двигателя у хонды почти в 2 раза больше лошадей, 28 против 17, а после пяти тысяч пробега китайский мотор будет только 13-14 лошадей выдавать , итд, итп, запчасти и контрактные есть , на которые цена дешевле новых в десятки раз
@Lexa_LingeR
@Lexa_LingeR 8 жыл бұрын
Ездить на китайском ТТРе это как играть в КС с ботами ты весь такой крутой всех убиваешь. Но потом зашли твои знакомые (хонды, сузуки, ямахи) и ты понимаешь, что уже не такой крутой и никого не можешь догнать... з.ы. нельзя купить норм эндуро мот за 100 тыс. руб...
@user-is7cm6wp7q
@user-is7cm6wp7q 8 жыл бұрын
Не катал на японце.сравнить не могу,4 года езжу на файчере 250.По мелочам много чего менял,прыгал,падал.В целом незатратная техника!Электрика работает как часы.Были проблемы только с внешним видом после падений,и подшипники рулевой траверсы из пластилина оказались после нескольких стантов.В целом китаец молодца!
@sergeypereyaslov708
@sergeypereyaslov708 8 жыл бұрын
Катюсь на кавасаки, ездил и на хонде и на кайо и на ирбисе и куча на чем, любой китай вообще рядом не стоит даже с дешевым японцем, запчасти дорогие на японию но они и служат много лет а китай поездил пару сезонов и хлам, колеса гнутся уже через неделю, китайские мотики фуфло, третий год на японце на все потратил не больше 50 тысяч, учитывая расходники включая резину, настоящий мот настоящее удовольствие, китай так попробовать и все и учиться надо на нормальном мотоцикле
@user-dc3tm8fo2z
@user-dc3tm8fo2z Жыл бұрын
Полностью согласен с тобой братан. 👍👍👍
@user-bq8jr4mi5s
@user-bq8jr4mi5s 8 жыл бұрын
Такого бреда я давненько не слышал ! ))) Автор ! У тебя был японский мотоцикл за 100 т.р ? ! У меня было два , на одном за сезон проехал 16 т км на втором 13 т. км за сезон и хоть бы что нибудь сломалось ! Ухаживал конечно , менял все расходники и т.д Но никогда они меня не подводили , один 93 года другой 95 ! И в таком же состоянии продал следующему владельцу , за те же деньги что купи практически , так что не гвоори чушь , а то народ повлит сейчас китайцев покупать, а они даже новые ломаются в первый сезон )
@dogbaskervil3438
@dogbaskervil3438 7 жыл бұрын
конечно японец лучше о чем тут говорить.Да ,он дороже,но когда китаец сломается где нибудь далеко от дома, ты проклянешь тот день когда решил съэкономить.
@valeryt4977
@valeryt4977 4 жыл бұрын
Прейскурант будущего ремонта - это сильно.
@user-wv6wj2fg7x
@user-wv6wj2fg7x 4 жыл бұрын
Бессмысленный, и бессконечный спор, каждый выбирает по мере необходимости, и своих возможностей
@radugaduga72
@radugaduga72 3 жыл бұрын
Владимир Бибиков в том и дело, что вся эта болтовня нужна, чтобы помочь нищебродам убедить себя самих, что они не нищеброды :))
@191sanya
@191sanya 9 жыл бұрын
подкопи еще 100тр купи хр почти новый и забудь про ремонт
@user-ni9vu5ix4u
@user-ni9vu5ix4u 5 жыл бұрын
Парень ты прав на все сто.
@alexkyznetsov7487
@alexkyznetsov7487 3 жыл бұрын
Верно подмечено 🤟👍
@user-hd3sm8pf4q
@user-hd3sm8pf4q 7 жыл бұрын
Извеняюсь.Какой камерой снимаете?
@sotyboi1804
@sotyboi1804 6 жыл бұрын
Говорю как владелец Honda XR250 мото в хорошая ничего не сыпиться ниче не ломается масло меняй вовремя масло и фильтры и все а я катаюсь по лесу и по бездорожью
@user-qf6xj7ue3w
@user-qf6xj7ue3w 4 жыл бұрын
Bсе правильно сказал.Лично сам катаю на kayo t2,сейчас взял kayo t4,кайфую
@nikolailu
@nikolailu 4 жыл бұрын
четко! спасибо!
@user-fo3ci9ve6z
@user-fo3ci9ve6z 7 жыл бұрын
спасибо за информацию
@pashaculeshov8072
@pashaculeshov8072 8 жыл бұрын
Японца для покатух жалко покупать... Китай конечно не катит,но для дачи самое оно! у меня Kayo140. живой,все нормально.Если руки не из зада можно жить.
@user-jl3ug9yo2x
@user-jl3ug9yo2x 4 жыл бұрын
Всё верно.
@onlychaos8193
@onlychaos8193 8 жыл бұрын
всё просто покажите мне китайский эндуро которому 15-20 лет? который ездит и будет ездить
Старый японец или новый китаец?
21:56
Enduro Titans
Рет қаралды 13 М.
❌Разве такое возможно? #story
01:00
Кэри Найс
Рет қаралды 3,8 МЛН
How I Did The SELF BENDING Spoon 😱🥄 #shorts
00:19
Wian
Рет қаралды 37 МЛН
Magic? 😨
00:14
Andrey Grechka
Рет қаралды 20 МЛН
Обкатываю питбайк KAYO Basic tt140 EM 17/14
3:08
Жизнь в деревне.
Рет қаралды 43 М.
Психология мужчины: Инфантильность и мужество
12:18
Академия Идей
Рет қаралды 1,6 МЛН
Ирбис ТТР-250 после 18000 км пробега. Отзыв.
11:00
Тимон Федорович
Рет қаралды 562 М.
HONDA XR250🔥НАСТОЯЩИЙ ЯПОНСКИЙ ЭНДУРО💥СЕЗОН ОТКРЫТ😍
15:09
SferaCar Авто под заказ
Рет қаралды 37 М.
Старая Япония или новый Китай
26:42
PitPro. Прокат питбайков и мотоциклов
Рет қаралды 13 М.
❌Разве такое возможно? #story
01:00
Кэри Найс
Рет қаралды 3,8 МЛН