Ну не зря же один любитель айфонов и всяких там гаджетов призвал признать учение Маркса экстремистским. А коммент ради продвижения ролика. Знаю, что Клима Жукова смотрят молодые. Долой обскурантизм и филистерство

Я эту лекцию пересматривал раза 3-4, информация фундаментальная.

Я рабочий простой. Вижу Клим Саныча, ставлю лайк.

Полезное видео. И теперь и всегда.

Черт, как же умеет Клим Саныч излагать просто об очень сложном. Спасибо.

Замечательная лекция о справедливости. СПАСИБО!!!!!!!

Очень полезное видео. Вопрос справедливости - это тот вопрос, с которого стоит начинать разговор с человеком иных политических взглядов, которому вы хотите объяснить про марксизм и социализм.

Могучая лекция!

В концовке понятно почему это ролик вышел именно сейчас. Спасибо каналу!

Ай молодца! Клим Саныч. Ну вот почему мне 30 лет назад, в СССР, на полит-информациях так не рассказывали и меня на этих уроках тошнило, а теперь вот рассказали, но уже поздно.

Спасибо за ролик . Клим Санычу - респект !

Клим Саныч, блестящщая во всех смыслах ГОЛОВА 👏👏👏

Да, возможно в Советском Союзе была не полной справедливость, но ее не возможно сравнить с сегодняшней справедливостью! Там люди хоть бесплатную медицину и образование имели и квартиры могли получить! Ну сейчас то совсем ни какой справедливости!

Браво. Спасибо большое. Как же точно и интересно🔥

Спасибо, с пользой время.

Без теории нам смерть!!! Спасибо Клим Александрович!

1% населения земли с 2020 по 2022 год заработали (присвоили) 26 триллионов долларов, что в 2 раза больше чем остальные 99% населения земли вместе взятые.

Увау, чем больше смотрю Клима, тем больше выхожу из тьмы к свету. Спасибо

Про детей все верно. У кого дети есть - обычно больше задумываются о том, что после них будет. И занимаются как-то общественной жизнью, и оставить стараются не только материальные блага, но и более хорошее общество. Пропаганда чайлдфри опасна еще тем. что люди живут просто для себя. Типа, на мой век хватит, а зачем еще рыпаться? Вот я себе там зарабатываю на что надо и больше мне не надо ничего. А дети - ой, расходы, заботы, гемор, зачем это все. Таких в политическую жизнь если и привлечь, они будут просто пробивать законы, которые будут улучшать их персональную жизнь, а не жизнь общества

Спасибо , Клим Александрович !

Очень интересно. Спасибо. Рассматриваю тоже справедливость в праве. С вами согласна

Как легко и красиво рассказывается о том, чего никто не видел. Например о собственности в первобытно-каменном веке и о том, как все получали равную долю добычи. В идеале, конечно, хотелось бы услышать обоснования этим утверждениям. И какой прекрасный скачок от примитивных охотников-собирателей, к рабовладельческому обществу. Есть предположение, что собственность наверняка была уже у первых скотоводов и земледельцев, а скорее всего сразу как только у людей появилось хоть что-то, что нельзя тут же сожрать.

Клим Саныч, как всегда доходчиво разъясняет!

Спасибо Клим ВЫ ПРАВЫ ,горько стало на душе от того,что бедные наши дети у них тяжелое будущее в впереди ,буржуи всё отняли ,право на жизнь скоро тоже отберут , главное для них их дворцы уберечь ,полное безразличие к стране и народу !

Очень полезная лекция.К сожалению,детям в школах прививают тухлую буржуазную мораль. Директрисса на выпускном у дочери начала свою тронную речь словами: Скажите,есть ли на свете справедливость?...Пауза...и сама отвечает -Конечно же,-НЕТ!!!!И далее ,стала объяснять,что это отлично и нормально. Родители,даже не ушибленные классовым сознанием,нервно заерзали. И это в школе!!!! Рига.Латвия.

Развитие средст производства достигло таких высот, что в развитых странах общество может для предотвращения развития смуты просто даром кормить и содержать многие миллионы людей эксплуатируя наиболее активную и деятельную часть населения для их эксплуатации в пользу власть прилержашей верхушки владеющей финансовым капиталом

Всё по делу! Хорошо, что об этом рассуждают! Осталось только брать всё в свои руки и стремиться к справедливости! Охота добавить то, что религия и знания о мироздании последние несколько тысяч лет используется в основном для управления общественным сознанием (как в прочем и все остальные государственные строи такие как коммунизм, социализм, капитализм и т.д), и если задуматься, пусть даже пофантазировать, о бесконечности жизни Души и Духа и Узнать о реинкарнации, то справедливости в конечном итоге мы будем добиваться исключительно для себя самих...

Клим Саныч, низкий поклон!

Господи, ну почему у нас в стране не было таких Историков, как Клим Александрович, в 70-80 - е годы прошлого века?! Вот мы и наступили на те же грабли...

Очень интересные мысли, расширяющие понятия социализма и вклад в её расширенную разработку теории социализма! Очень хорошо!!!!

Я тоже надеюсь... Вот только на первом этапе, без чёткой формализации части (экономических и правовых) отношений, и без широчайшего внедрения электронных (независимых) систем регулирования/управления не только экономики, но и общественной жизни, у нас снова ничего не получится (не верю я людям, ибо подвержены они страстям). Поскольку бытие сильно бьёт по сознанию человека, в то время как "компьютер" гнёт свою линию (ему никто не брат, не сват, у него не бывает месячных, над ним не висит груз памяти и личных отношений, нет хотелок и соблазнов & etc.), киберсистемы могут (при соблюдении ряда условий) послужить "наставниками" общества, пока естественным образом не вырастут люди с новым, адекватным существующим условиям, менталитетом... Нашим "проклятым" поколениям будет очень не просто в условиях социализма, поскольку многое будет неочевидным, да и груз личного опыта не даст осознать качество изменений... P. S. Хрен его знает насколько несправедлив был Союз 70-х и до 1991 г., но моя мама, работая лаборанткой на консервном заводе, с алиментным участием отца, смогла меня вырастить и обеспечить получение мной высшего образования (но с 1987 года всё окончательно пошло под откос (хотя тенденция наметилась ещё до моего рождения), и через два года после окончания мной университета, моя мама умерла, не малую роль в чём сыграло изменившиеся условия жизни, и конечно-же безучастие клятвопреступников от Гиппократа) У меня-же нет желания (в первую очередь из-за сложностей реализации и неопределённости результата, ввиду недостатка средств и специфики законодательства) не то, что обеспечить развитие, но и просто воспроизвестись... Государству это не нужно (о чём прямо сказали ряд государственных деятелей), а повлиять на ситуацию моих сил недостаточно...

По поводу книги. Замечательный экземпляр во всех смыслах! У меня есть оба эти тома уже пару лет. Первый я уже успел исчеркать разноцветными прозрачными маркерами. К сожалению, наполовину. Но главное - всё ещё впереди!

Спасибо, Клим Александрович. Интересно. Познавательно.

Харизматичный дядька😂

Клим Саныч, красава!

Доходчиво разжевал.Даже моя тупая сестра- запутинка ,задумалась.

так и есть Клим Саныч , так и есть ....вся деятельность человеков на всём протяжении существования человечества : *_В современной систематике биологический вид Человек разумный (лат. Homo sapiens) относится к роду Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде_* *_приматов класса млекопитающих_* оценивается именно так - выживание вида ..... и оценивает очень жёсткий учитель - природа ......всегда , ежесекундно человек вынужден побеждать для того что бы выжить и не важно кого побеждать и что преодолевать....от саблезубого тигра до неизвестных психических отклонений и собственной лени .... ....выжили , стали сильнее , поднялись на новый этап развития и продолжили существование в облике и сути людей ....... ps история человечества знает и не выжившие , погибшие цивилизации , изучение их опыта помогает человечеству развиваться ......

Гегеля в оригинале с словариком интересно читать. Всем советую🤌👍

Спасибо за видео. .Комментарий для продвижения канала и видео.

Мы выросли в этом обществе, и созгание у нас так сформировано, и трудно , точнее не возможно представить, что может быть по другому. Даже у прадедов не получилось, ибо сознание , как мне кажется, изменить не просто, и процесс этот , отнюдь не быстрый

Клим Саныч премного благодарен...

Спасибо!

Спасибо за видео. Может быть кто то подскажет где книгу купить/заказать, нашёл только электронные версии, бумажных ни где не видно.

Справедливость в силе, сила в справедливости. (С)

"Любая собственность - кража!" Прудон.

Начальство на другой планете живёт

Отлично

Солнце всем одинаково светит.

09.00 такое определение справедливости может отпугнуть многих -- в позднем ссср многие в итоге и хотели максимум продуктов и развлечений и имели ноль стремления быть полезным для детей и последующих поколений. Равенство возможностей всем детям и распределение благ пропорционально достижениям и вкладу в развитие и безопасность нашего вида -- разве не это ли настоящая справедливость??

Добрый день Клим Саныч, как заказать эту книгу, может ссылка какая есть? Самостоятельно не смог найти место, где её можно купить

насчёт того что со времён каменного века не осталось ни одной инструкции он тоже не прав многие учёные считают что сцены охоты на стенах пещер как раз и были такими "инструкциями" .

Человек или женщина ...))) Улыбнуло.

А вот друг ВВП по фамилии Фурсенко, который был министром образования, утверждал, что им творцы не нужны, им нужны грамотные потребители.

Справедливость- понятие относительное и у каждого она своя. В понятиях европейских колонизаторов, например, несправедливо было то, что туземцы владели определенными ресурсами, землями и вообще мешали переселенцам осваивать североамериканские и австралийские земли- всех нужно уничтожить или изолировать в резервации; несправедливо было, что негры свободно ходили по саванне, а не убирали хлопок в Америке с цепями на шее. Для культурных европейцев и их потомков в Америке очень несправедливо, что русским досталось столько земли, да еще и с такими ресурсами- нужно сократить население России до 15 миллионов для обслуживания трубы! К нам у них такое же отношение, как к индейцам, и они это даже не скрывают. По поводу справедливости и собственности- лучше всего это выразили большевики(не путать с коммунистами): от каждого по труду- каждому по потребности. То есть основные потребности человека: жилье, качественные продукты, достойное образование, воспитание детей, культурный досуг- все это покрывалось, чтоб никто не испытывал затруднений и не сетовал на несправедливость; а уже сверх этого- если ты способный и умелый- пожалуйста , приобретай собственность в виде автомобиля или антиквариата, например. Естественно, такие приобретения не должны сопровождаться отъемом имущества у других или патологическим накопительством, как это было с Жуковым- за ним из Германии в 45м последовало несколько составов с немецким добром. Неудивительно, что такой человек участвовал в госперевороте 53го в угоду западных друзей. Но это уже совсем другая история...

Самое сомнительное в данной трактовке справедливости - это переход от несправедливости к справедливости. Так как сам переход может оказаться чудовищной несправедливостью не сравнимой с тем что собирались устранить. А правящий класс иного способа перехода не даст, кроме беззаконных действий. Любое действие вызывает противодействие. Беззаконные действия не имеют четкой грани, где зло и добро можно еще разделить. И противодействие явному злу тогда это будет "защитой несправедливости"? При этом те, кто действуют беззаконно не могут оставаться без изменений сами. Или сам характер устранения несправедливости требует таких исполнителей, что туда попадают те, кому справедливость пофиг.

Прикольно слушать о собственности у собирателей. Вроде с историей знаком. Не стоит свое отношение к логической категории собственность видеть на всех этапах развития человечества. Субъективизм в исследовании плохой помощник.

Всегда считал человека работающего рабом, а творящего,, творцом. Хорош работать идите творить и занимайтесь своими, любимым делом.

когда он говорит что в перв. общ. строе все получали равное количество еды только те кто участвовал в охоте и потратил большее количество калорий получал премию. а почему бы не предположить что больше всех получал шаман. ведь часто свой успех человек приписывал не себе а помощи богов. да и насчёт калорий пожалуй стоит заметить: дело в том что одно дело утолить голод а другое возместить калории. это не совсем одно и тоже. в первобытно-общинном строе вполне могло статься, что инвалид оставшийся без ноги и никуда не ходящий что охотник весь день бегавший за лосем утоляют голод одинаковым количеством еды но один на утро пойдёт снова ловить дичь а другой завернётся в шкуру и продолжит храпеть у костра. и в этой логике охотник получит меньше других ибо он то восполняет потраченное а тот что остался дома ведь ничего не тратил. как вам такой расклад?

Добрый день, где том два? Дайте ссылку

Не надо понимать справедливость как особый род халявы. На самом деле справедливость подразумевает ответственность. Отсутствие персональной ответственности за принимаемые решения это просто бич любой капиталистической страны. Да на уровне булочной или парикмахерской эта ответственность как угроза банкротства и потери своих вложенных денег есть но как только мы переходим на уровень даже среднего бизнеса (я уже не говорю про крупный бизнес и госструктуры) никакой персональной ответственности нет совсем. Поэтому принимаемые решения просто маразматичны - и я не про россиянский мордор а про светлых эльфов на Западе где уже давно живу. Как пример : в километре от моего дома расширили перекрёсток - было 4 полосы сделали 8 (не развязка - просто одноуровневый перекрёсток). Прекрасно ? Прекрасно. Только через 200 метров дорога опять становится 4 полосной и весь трафик ползёт со скоростью 50 км в час. Теперь самое главное - ухлопали на это удовольствие 120 млн долларов. Ещё могу привести пример когда в соседнем городе ухлопали на новую больницу полтора миллиарда долларов а число коек уменьшилось с 1000 до 800 - потому что старый который был в очень хорошем состоянии снесли. И всем похрену, полностью.

Справедливость в распределении материальных благ наталкивается на примитивный , сиюминутный , но природный эгоизм. Есть эффект стаи , к примеру волчьей или даже птичьей, но невозможно добиться совершенства в принципе, даже в рамках одного вида. А нынешний капитализм и доступность примитивных благ приводит и такой апатии и безразличию у значительной части населения, что они не хотят спариваться, размножаться, заботиться о потомстве и вообще не хотят думать о продолжении рода. Пример это США где миллионы людей живут на пособия и совершенно ничего не делают, отказываются работать и общество не заставляет их что то менять. Другой вариант разрушения движущих природных сил это нежелание вступать в брак и размножаться и растить детей вполне трудолюбивых и социально ответственных граждан. В этом плане советское общество даже в позднем СССР был ярким примером достижений справедливости распределения общественных благ и необходимости в участии в производстве этих благ и общественной ответственности о потомстве.

40:45 "Если не сформировать правильный образ мышления..." - как его сформировать? И почему между переходами через предыдущие формации он, вроде как, сам сформировывался

Клим Саныч такой свежий и худой здесь )) видео, наверное, четырехлетней давности.

Весь парадокс абсолютной справедливости состоит в том что она возможна только при абсолютной несправедливости. Абсолютная несправедливость одновременно является абсолютной справедливостью. Вот такая вот загогулина.

Клим Саныч наше Вам с кисточкой! Но если в те.... Каменные времена появлялся злобный а главное здоровый эрэктус или там ... Эргастер то он воспитывал свои ближайших потомков да и не только... В своем духе. И вот вам прихватизация прав на средства производства!!!

Справедливость, Социализм -- Синонимы . личное мнение имхо

1. Запретить Клим Саныча на государственном уровне. 2. Распространить его через самиздат/даркнет. 3. Наслаждаться тысячекратно возросшим интересом к нему, просыпаюмщимся классовым сознанием пролетариата и крепнущими умами товарищей.

Клим Саныч постройневший

Чтобы была справедливость нужно обобществление женщин. Иначе никак. Ведь главная собственность - это самки, а иные блага - лишь инструменты их достижения. Все типа такие умные, но не понимают элементарного. На этом можно завершать бестолковые мудрствования...

Клим Саныч , от если в лом тянуть 2-а тома , берёшь том с номером-2 !!! Всё !!!

46:04 Клим Александрович, чуть внимательнее формулируйте пожалуйста. Понятно, что "недалёкие предки" относится не к умственному их развитию, но временному промежутку разделяющему нас с ними. Нельзя ли в будущем чуть больше конкретики, скажем, наши недалёкие во времени предки или как-то так формулировать чтобы не появлялось неоднозначности во фразах. Спасибо за ваш труд!

Русскоговорящие всех стран!!!! ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!

Клим Саныч из 2017, пишу Вам из 2023. Гражданская война на Украине превратилась в империалистическую прокси-войну между НАТО и Россией. P.S. Таймкоды на ютуб делаются просто пропечатыванием времени в формате "час двоеточие минута" или "минута двоеточие секунда", или "час двоеточие минута двоеточие секунда", если видео большое. Например вот так 5:44. Не надо лепить ссылку с привязкой ко времени, ютуб сам поймет что нужно вставить при правильном оформлении.

А Клим Саныч добро дал на распространение?

Хищный капитализм времен Маркса и травоядный капитализм сейчас это совсем разные вещи. Прошло более века, а он использует модель общества 19 века в современном мире с профсоюзами, трудовыми кодексами, правами рабочих, написанных кровью предыдущих поколений (что он в расчет не берет). и на что каждый независимый историк покрутит пальцем у виска. Цель его выступлений - переложить ответственность на якобы насаждаемую европой капиталистическую модель, от которой. якобы. у России все беды. В пользу кого он так рассуждает и кто ему платит додумайте сами.

Если собственность - это какое-то там не определённое "отношение", то причём тут материализм?

Дайте угадаю эти поговорки: "тот же х.. но в другой руке"? Или " те же яйца, но в профиль"?

Товарищи, штудируйте Науку логики Гегеля!

Хомо, я извиняюсь, сапиенс, всю свою историю развития, имел перед своими глазами одну и ту же картину. Малое количество хищников, предает большее по численности травоядных. Более того, где-то там, в подкорке, генах и т.п. этот "несправедливый" факт вшит, как программа в энергонезависимой ПЗУ. Я сильно сомневаюсь в наличии "первобытного коммунизма". Но проверить это невозможно. Не изменяя психологию человека, не изменяя соционики общества, невозможно двигаться дальше. Да, процесс глобализации идёт, но устаревший "национализм" висит гирей на этом процессе. Понятно, что он, национализм, порождение капитализма. Но опять же, капитализма национального. А считать, что капитализм остановиться в своем развитии на этом этапе, не правильно. Более того, неправильно считать, что этот "капитализм" не учтет уроков нашей революции и попытки построения социалистического общества. И текущая череда кризисов это, как мне кажется, процесс эволюционирования национального капитализма в глобальный. И опять же, с моей дилетантской точки зрения, пока этот процесс не закончится, социализм, а тем более коммунизм невозможен. Эти формации просто сметёт более организованная и опытная сила. Отдельно по поводу потомков. Готов к приему помидоров и не только, но в относительно недалёкое время, институт семьи, в текущем виде, отомрет. Как только процесс воспитания будущего поколения станет ключевым, семья станет архаичным и тормозящим элементом. Я не скажу, что вышеизложенное мне нравится.

Все интересно и понятно.В позднем СССР извратили смысл этой философии , превратили в нудное начётничество.Есть смысл вернуться к изучению диамата.Не сочтите за занудство,Клим,но законы Хамураппи записаны не на глиняных табличках,а на диоритовой стелле,она сейчас хранится в Лувре.

это была не просто "революция" а "в очередной раз революция" потому что заратуштра тоже устроил нехреноваю себе так революцию с социальными лифтами и повозками для крестьян

Во первых, почему-то эта вся история исходит из неправильной предпосылки, что справедливость это "равное" распределение ресурсов, а не "справедливое" распределение ресурсов, или так скажем - распределение "по трудам". То есть коммунизм стремление к равному а не справедливому распределению. Из-за этого приличные люди, работящие сами по себе не будут частью вот этого "обделенного" большинства которое должно что-то перевернуть. Во вторых - не желание непродуктивной части населения работать и желание при этом уравняться по части получения своей доли производимых обществом благов обычно говорит о невысоком уровне самоорганизации оных. В следствие чего такое желание не может собраться в какую-то мало-мальски приличную силу, и уж тем более не развалиться раньше получения какого-то результата. Иными словами нечего будет делить, если они добьются своего, ведь хрен кто что будет производить. Это работает, как раз когда кто-то из несостоявшихся в жизни интеллигентов попробует эту тягу к грабежу среди маргиналов использовать. В конце концов капитализм это вполне себе коммунизм: работаешь - получаешь по заслугам; работаешь так как никто не умеет, или очень хитро - получаешь больше. На сдачу капитализм таки занимается благотворительностью. Мало того когда-нибудь капитализм докатится до безусловного дохода для людей, из-за невозможности всех занять в производстве и наконец для коммунистов настанет рай. Но они наверняка снова найдут что поделить. Обывательской мнение, ни на что не претендующее, просто базовая логика.

Мне кажется, в данном случае термин "справедливость" перепутан с "равенством". Из начала видео где говорилось что один человек высокий, а другой низкий. По сути они не равны, высокий не забирал у низкого рост. Если совсем упростить мысль на примере затрат энергии на труд: Дневной паёк на двух работяг 500 калорий Работяга-1 наработал на 400 калорий Работяга-2 наработал на 100 калорий По справедливости(в моём понимании) работяга-1 должен поесть из пайка на 400 калорий, а работяга 2 на 100 калорий. По равенству оба из них должны съесть по 250 калорий каждый. А если исходить из рассуждения в видео работяги "по справедливости" должны получить по 250 калорий каждый.

Книжку надо купить.

Это какого года лекция? .

Это не отступление. Это перегруппировка!

Могу возразить уважаемому лектору. По его словам, стремление к справедливости обусловлено биологически, так как это вопрос выживания вида. А как сюда вписывается тот факт, что при нынешнем несправедливом общественно-экономическом строе человечество разрослось до 8 миллиардов особей, и тут уже обратная угроза - для окружающей среды, а не для человечества.

Не кража, а грабёж

Может пора и о будущем человечества подумать???

"регрессивная черта когда производят все а присваивают немногие" 1) проблема не в том что присваивают многие или немногие, а в том что вообще присваивают. Т.е. когда у человека отнимают его ресурсы это несправедливость, неважно кто отнимает, неважно под каким предлогом, даже если под предлогом последующего "справедливого" распределения. 2) если человек добровольно работает на того кто "присваивает" результаты его труда, то здесь нет никакого присвоения, это добровольная сделка 3) система при которой все ресурсы изымает государство или иная уполномоченная организация, а затем равномерно их распределяет, приводит вот к чему: человек думает "зачем работать на всю катушку, буду филонить, ведь мой доход от этого не изменится", и в результате все работают с меньшей отдачей чем при "несправедливой" капиталистической системе, т.е. суммарный ВВП получается ниже 4) если один человек работает больше и лучше, чем другой, то эти люди должны получать разное количество ресурсов в качестве вознаграждения за свой труд, это будет справедливо. А равномерное перераспределение в этой ситуации обесценит усилия одного и беспричинно переоценит усилия другого. Поэтому справедливость это не равномерный доступ всех людей к результатом общественного труда, а полный доступ каждого человека к результатам своего труда

Ха! Мечты,всё мечты, теоретики хреновы! Жизнь - она по другому устроена,всех под один стандарт не приведёшь.Двое начинают в одинаковых условиях: одинаковый доход,возможности,доступ к материальным благам,даже природа обоих не обидела.А результат разный:первый трудяга и рачительный хозяин - на пять баллов,второй бездельник и синяк - на помойке.Вот тут то и появляются наши красные: дают синяку в руки мандат и револьвер,и синяк радостно,с правильными лозунгами,идёт грабить того,который буржуй проклятый, " посмел жить лучше меня".

Кто такрй виктор ои и почему здесь жуков?

Про распад страны, это как пророчество...

еще бы кинули ссыль где купить сию книгу.

если вы говорите об Абсолюте, то нельзя отрицать абсолютную справедливость, ведь свойства целого проявляются в частях. Абсолют субъективно справедлив. (Если бы вы были абсолютны, то считали бы бытие справедливым.) Законы физики справедливы, например. То есть сама система справедлива, а вы внутри системы. Для совсем непонимающих добавлю. Магнит имеет два полюса, система равновесна и справедлива. Если бы мы были полюсом +, то мы бы стремились к -, и не считали бы справедливой такую тягу, ибо она не от нас зависит. Можно принять, можно сопротивляться. Субъектно-объектные связи, там собака зарыта. Попробуйте взглянуть на бытие с точки зрения вселенной.

Допустим я решил делать сварочные работы , продал квартиру или взял кредит , купил большой гараж , стол сварщика и оснастку , даю рекламу общаюсь с заказчиками и нанимаю работников , сколько я им должен платить по справедливости ? должен ли я переживать за потомство не имея своих детей ?

Клим ((( анархисты создали теории, что он возможен. ярким примером анархизма мы получили махновщину - банды грабителей... коммунисты создали теорию, где возможен коммунизм ... знаете что? я как раз был в школе в перестройку. там все рассуждали о переменах коммунизма .... а мне пришло в голову, што сейчас коммунизм НЕЛЬЗЯ построить, потому, что люди не готовы ... что нужно сначала людей, а потом и общество станет коммунистическим. люди не стали .... общество тоже .... выходит плевать на карла маркса, который впереди всего ставит экономику. самое главное - люди. пока их не перепрошьют - бесполезно. а как их перепрошить?? разве ссср показал пример? да ведь партийные бонзы и стали самыми первыми и главными владельцами заводов газет пароходов ((( их предки вели народ в светлое, а они этот самый народ и предали. перерождение элит произошло. а вот в англии не произошло. и мы сейчас бьеимся с ними в кровь украинскую.(( а у них капитализм. я последние 30 лет помню, что он загнивающий ... а никак не загниёт ....так может мы не верно расставили градусы или метки? или враги нам шептали? а может пора начать РАБОТАТЬ по настоящему ВСЕМ?

неполная справедливость это вроде не оконченного изнасилования. справедливость Клим Александрович не бывает не полной она либо есть либе нет.

Блин, как изменился Клим Саныч!!! Он сейчас сам, очень яркий пример, заевшегося буржуина))))

Он похудел?