Tach zusammen, Hab bei discogs bis jetzt und den 7 Platten, die ich dort gekauft hab, keine Probleme gehabt. War auch alles privat VK. Bevor ich z. B. die JEL-032 n halbes Jahr hier Suche, hab ich die halt damals über discogs in Belgien von privat gekauft. Bei 'komplizierteren' Sachen, frag ich sowieso meinen gebraucht Platten Händler und geb halt n fuffie mehr aus, bekomme aber genau das was ich möchte. Bei ebay kauf ich fast nur noch 78er, weil es in dem Bereich super-ehrlich ist, da stellt keiner irgend n Rotz ein. Die besten Erfahrungen mache ich auf lokalen kleinen Flohmärkten.... Muss man halt suchen...Und auch bereit sein die 20. Kiste Schlager durch zu gehen. Erfolg: rotes + grünes Hütchen, 45er Erpressungen von 50er/60er, kaum gelaufen. Mit original Cover 1 Euro/stk. Ich hab der Dame 200 Euro für drei kartons mit insgesamt 50 singles gegeben, ich konnte ihr das Nicht antun. Ist mir egal, was mit meiner Sammlung wird. Ich hatte Spass damit, der Rest ist mir egal. Die Schätze (Kraftwerk Erstpressungen, alle neu 2x Gekauft) ungespielt, die kommen ins Testament. Oder ich verschenke die vorher. Wenn ich zu blöde werde und meine Elektronik nicht mehr bedienen kann.... 😉 Vinyl Qualität... : wir hatten ne Neumann Scheidemaschine im Studio, Der Unterschied zwischen einem cut davon und der finalen Pressung ist gewaltig....und der Unterschied von dem cut und dem master-tape ist nochmal gewaltig, und das hörst du auch mit einem Einsteiger dual 1225 ganz deutlich und das an einer kompakt Anlage an die ich die M15a Maschine und den 1225 spaßeshalber mal angeschlossen hab. Ich kann nur jedem empfehlen mal nach original Tonbändern zu suchen und dann mit der Platte zu vergleichen. Ich hab bloß zwei: herb alpert 9,5cm/sek 2spur und Simon & Garfunkle, 19cm/sek 2spur da stinkt die Platte nur noch ab. Ne schlechte (=kaputte) nadel macht dir auch die Schallplatte kaputt. Philips hat gute Pressungen abgeliefert, weil die stamper nicht ausgelutscht haben. Mit rechtlichen Schritten kann ein hersteller drohen wie er mag, das wird bloß nix. Für eine Meinung kannst du nicht verklagt werden. Snakey....500 Euro tektronix..? Wo lebst du..? Ein tec Analyse kostet hoch 4 stellig und der von r/s 5 stellig. Precision Audio 6 stellig... Dann messen die halt leider alle falsch, weil sie den Kram nicht bedienen können, ich messe irgendeinen verstärker 2x und der hat nicht mal die gleichen Ergebnisse, warum..? Weil allein schon die Temperatur der sperrschichten der Halbleiter nicht die gleiche Temperatur hatten, verglichen mit der ersten Messung. Das höre ich hier auch, meine amps müssen erst mal warm werden, kalt haben die keine Lust. Und das kann ich auch 1:1 messtechnisch nachvollziehen. Ich baue seit 20 Jahren auch Lautsprecher Gehäuse... Und die Abstimmung geht nur mit Messtechnik. Oder halt wie früher klassisch mit 3-5 Aufbauten.. Da mess ich doch lieber einmal richtig und korrigiere dann...bis es passt... Ein line array ist seit den 00ern verstanden und mit entsprechendem Equipment auch fehlerfrei einsetzbar. Und das wird live auch schon seit damals eingesetzt. Das gibt's auch nicht beim HiFi Händler, da gehst du mal zum PA verleih und lässt dir ein System vorführen. Danach willst du kein HiFi mehr. Scan speak baut OEM für fast alle HiFi hersteller.... Scan speak ist noch alleine, peerless und der andere ist tymphanie, wurden alle gekauft, die Hardware übernommen und ausgekocht.... Die versuchen immernoch die 00er Designs an die Leute zu verticken.. Geht halt über den preis....scan speak hat n buyout Der Angestellten gemacht und sich da rausgekauft, so n Jahr später soweit ich das noch in Erinnerung hab...

Moin Thorsten, Moin Micha. Es war mir eine große Freude. Vielen herzlichen Dank, klasse LiveStream. Euch einen schönen Sonntagabend. Beste Grüße 🖐🍀👍

Hallo Ihr beiden, ein toller Stream bis auf dem Punkt wo es wieder darum ging Streaming schlecht zu machen, aus Erfahrung her kann ich Michael verstehen da er beim Streaming mit einem NAIM gestreamt hat, der dann in seiner Art begrenzt ist gerade was den internen DAC angeht, ich hatte selber den NAIM und habe dann schon mit einem externen DAC andere Ergebnisse erzielt. Nun mit einer in sich separaten Lösung und dem entsprechenden Aufbau des Netzwerkes was immer wieder in solchen Diskussionen immer zu kurz kommt, ist potenzial drin was kaum einer für Möglich hält, die meisten definieren Streaming mittels WLAN, wer so streamt hat leider einen der größten Fehler beim Streaming gemacht. Ich will auch nie sagen das Streaming wie eine Platte klingen wird, den eine Platte wird nie wie ein Tonband oder CD klingen, jedes Medium steht für sich . Jedoch legt man den gleichen Wert an eine Digitale Kette wie an die Analoge Kette wird man nicht mehr sagen das ist nicht Analog, den der Fehler auch hier ist Analog wird immer nur auf die Platte rein definiert, jedoch das Masterband ist auch Analog was ja die Grundlage bildet für eine Platte. Das eine Platte eine andere Darbietung der Musik bietet steht außer Frage, jedoch muss man einfach auch sagen wer wirklich Streaming auf gleichen Niveau ausübt wie Micha bei seinen Platten wird feststellen das der Musikalische Zugang genauso in solch hohen Sphären möglich ist. Ich liebe auch meine Analog Produktion Platten, jedoch vergleiche ich nicht zwischen Platte und Stream sondern ich schaue einfach wenn ich das jeweilige Medium nutze wo sind den noch eventuelle Fehler, den auch bei abspielen einer Platte kann viel falsch laufen. Ansonsten wie immer ein toller und interessanter Stream, macht bitte weiter so mit diesen Austausch. Grüße aus Hessen

Ihr macht Euch Probleme wo tatsächlich keine sind (sein sollten). Man kann High Fidelity und Platten unter rein objektiven, theoretischen und technischen Gesichtspunkten sehen. Das führt aber im Endeffekt immer ins Nirwana. Der andere und ausschließlich sinnvolle Maßstab ist alleine der, was einem persönlich gefällt, zufrieden und glücklich macht. Objektive Qualität, Preis usw., spielen dabei naturgemäß keine Rolle mehr. Es zählt nur noch das Seelenglück …..

Sehr spannende und detailreiche Unterhaltung/Erläuterungen. So soll es sein. Dankeschön

Hallo und danke für die kurzweilige Abendunterhaltung! Das die „Nebengeräusche“ bei der Vinylabtastung bei allen Tonabnehmern identisch sind, habe ich bei mir anders erlebt. (Und da rede ich nicht von Dreck an der Nadel und auf der Platte…) Verglichen kann ich bei mir das 2M Black, DL 103 R und das Transrotor Merlo. Das Merlo ist im direkten Vergleich viel ruhiger als die anderen beiden. Da gibt es bei mir quasi keine unerwünschten Nebengeräusche aus der Rille. Dabei weiß ich nicht, was das Merlo schon auf dem Buckel hat. Hatte der Vorbesitzer aussortiert und wollte es nicht mehr haben…. LG Peter

mal wieder sehr informativer /unterhaltsamer Stream gewesen! Danke an der Stelle auch an Michael jetzt bin ich auch mal sehr gespannt auf das Label PRESTIGE hat mich jetzt sehr neugierig gemacht!! 😁

Interessante Erkenntnis Thorsten 🧐 Szenario: Du hörst Dir eine Dir bestens bekannte Verstärker und Lautsprecher Kombi an bei einem Bekannten oder im Studio. Der legt jetzt eine Platte auf die Du vielleicht in anderen Pressungen kennst. Es ist ein neuer technisch interessanter Plattenspieler angeschlossen. Der bläst Dich weg und Du bist platt. Den musst Du unbedingt haben. In Wahrheit war es eventuell nur diese tolle Pressung 😅 So entstehen auch Laufwerks Verherrlichungen Danke super Gespräch, höre Euch gerne zu 🙋🏼‍♂️

Hallo Thorsten, danke für den Stream, höre ich immer wieder gerne. Spannend, dass Michael die Hegel-Rhetorik etwas relativiert hat. Als Hegel Besitzer bin ich natürlich voreingenommen Immer zu hören, das sei ja nix, kratzt am eigenen Ego. (Kann ich aber aushalten) Ich hab mir Ende 2022 einen Hegel H390 gekauft - nachdem ich einiges anderes (Copland, Rike Audio, Devialet., Accuphase, Luxman) ausgiebig gehört habe. Am Hegel gefiel mir die Impulskontrolle besonders gut, im Vergleich zu den Röhren ist er klar ein Transistorverstärker, immer etwas präziser - man könnte auch sagen: schärfer - in den Transienten und der Dynamik. Gegenüber Accuphase und Luxman war er das, was manche kälter nennen würden, was mir aber besser gefiel. Kannst Du das nachvollziehen? Oder hast du die akustische Signatur von Hegel Amps anders empfunden? Hegel ist sicher kein Wunderkind, die kochen auch nur mit Wasser. Im Marketing stellen sie ihre patentierten Schaltungen immer sehr in den Vordergrund, ob und was da dran ist, kann ich nicht nachvollziehen, dafür fehlt mir einfach die fachliche Kompetenz. Was das Vogelfutter im Hegel angeht: Ja, das ist da drin, m.W. aber eben in der Streaming- und D/A Wandlersektion. Die Verstärkung ist beim H390 in getrennten Kanälen (Doppelmono?) mit ordentlichen Elkos und Transistoren ausgebaut. Da sehe ich bei meinem kein Vogelfutter. Bei den kleineren Verstärkern von Hegel kann das anders sein. Alles in allem bin ich der Meinung, dass es nicht ganz falsch sein kann. Die Firma macht kluges Marketing, ist aber nicht so groß und hat nicht das Marketingbudget um die Resonanz, die sie im internationalen HiFi Markt bekommen haben nur aufs Marketing zu schieben. (ich hab sie in Oslo besuchen können, da sitzen, wenn alle da sind, keine 12 Personen - von Entwicklung bis Vertrieb) Vielleicht setzen sie ihr Geld auch nur sehr clever ein. Aber so weit traue ich der internationalen HiFi Community dann doch, dass es nicht Kernschrott sein kann, wenn es immer wieder positive Kritiken gibt. Bitte macht aber mit eurem Stream genau so weiter, so pointiert und so meinungsstark. Das gefällt mir gut und es regt mich zu Reflektion an, wo ich anderer Meinung bin oder andere Erfahrungen gemacht habe.

Interessante Ausführungen. bzgl. Stream sehe ich das anders, aber wie immer Geschmacksache. Bei den Pflanzen musste ich wirklich schmunzelten, die können erkennen, ob ein Signal vorher von digital in analog gewandelt wurde oder nicht, ich weiß nicht…. Und wie ist dass dann mit digitalen Aufnahmen, die auf Vinyl gebracht werden? Vielleicht kommen Pflanzen auch mit dem größeren Dynamikumfang nicht klar😉Könntest du bitte die Doktorarbeit verlinken, das wäre sehr spannend zu lesen. @Micha, falls du mal Berlin bist und Zeit hast, vielleicht mal bei Schlundt Vorbeigehen, und das Grimm Audio System hören, Boxen und Streamer. Da würde mich deine Einschätzung bzgl. Vergleich zu analog interessieren. Danke für den Tip mit dem Prestige Label! Kurze Anmerkung zu RSD 2024 habe die bury the hachet gekaut und bin leider sehr enttäuscht, kein gutes reissue, die Stimme von Dolores verschwindet hinter den Instrumenten, ich weiß nicht was da schief gelaufen ist. Ich dachte mein Dreher ist kaputt, hab die elephant aufgelegt, alles wieder gut😁

Wie klingen denn eigentlich Bandmaschinen vs Vinyl? Sieht man ja auch noch ab und an

Ich hätte mal eine Frage zur klangqualität von Schallplatten: Was sind hier eigentlich die wichtigsten Faktoren bzw was macht wie viel am Klang aus? Wenn man frägt, was macht wie viel am Klang einer hifi Anlage aus und was ist am wichtigsten, würde ich sagen: 1. Lautsprecher 2. Raum (inkl Positionierung der Lautsprecher, des hörplatzes und auch allgemeine akustik des Raumes) 3. Verstärker (insbesondere match zum jeweiligen speaker) 4. Quellgerät 5. Verkabelung Aber wie sieht so eine Reihenfolge bei einer Platte aus? Oder gibt es soviele Einflussfaktoren von der Aufnahme bis zur fertigen Scheibe, dass man eigentlich nicht fertig wird alles aufzuzählen?

Habe auf Discogs zwei Platten "near mint" gekauft, eine 54 Jahre alt, eine 40 Jahre alt und die Platten sind super. Hatte ich wohl Glück gehabt. Hab aber auch vorher die Händlerbewertungen gründlich gelesen. Waren beide EU Ausland und nicht DE.

Wegen dem Rauschen, Knistern und Knacken beim Vinyl wurde einst die Zehdeh erfunden. SCNR...😁 Ich habe meine Anlage so aufgebaut, dass die manchmal unvermeidlichen Vinylstörgeräusche nicht von der Musik ablenken. Ich höre auch lieber Musik und keine Unterschiede. Außerdem spiele ich seit 40 Jahren mit Lencoclean und habe es nie bereut, alle meine Platten spielen fast wie neu, auch die vom Flohmarkt und die Nadeln halten mindestens doppelt so lange. Ein gutes System mit guter Nadelpolitur ist deutlich rausch und störgeräuschärmer als eine billige gebondete Rundnadel beim z.B. AT95. Ich habe mit 3x AT33: /EV/PTG/Sa auf Jelco750 mit TD125MKII meine persönliches High End erreicht. Die ruhigste Pressung die ich habe, ist die FINK Low Swing Sessions 209/1000, die ist wirklich absolut totenstill. Da rauscht manche CD mehr.

zu Discogs: ich bin seit 2007 bei Discogs aktiv. Für mich auch die ultimative "Maschine" um die Sammlung zu Sortieren. So habe ich Ordner angelegt die nach Musikrichtungen benannt sind um so die Sammlung je nach Richtung im Überblick zu halten. Ist ne coole Sache, weil, wenn ich was Suche, geh ich in den Ordner und kann sofort die LP o CD ausmachen. Die andere Sache ist: je größer die Sammlung, desto unübersichtlicher, wann das letzte Mal der Tonträger gehört wurde. So habe ich bspw.. rechts in dem Kästchen In Collection, zwei Zeilen angelegt. Die erste heißt: On Air. Da trage ich jedes Mal ein, wann ich die LP,CD gehört habe. Nur Datum. 21.4.24 bspw.. Oder zusätzlich, wenn es eine Box mit mehreren Tonträgern ist, den jeweiligen dazu. Also LP 1 am ... LP 2 am ... etc. Das ist in der ersten Zeit etwas nervig, wenn man sich jedoch daran gewöhnt hat, gehört das zum Ritual beim Hören der Scheibe. Die nächste Zeile: Notes, da schreibe ich rein, falls Limitiert die Nummer von wie Vielen also 2/20 bspw. Oder wenn gröbere Dinge wie Knackser oder Defekte sind. Das Booklet fehlt oder so Zeux halt. Da kann ich wenn ich unterwegs bin und mit Bekannten spreche, genau über die Scheibe reden und habe alle Infos parat. zum Hören von Tonträgern: ich würde mir nie Musik kaufen, nur weil diese gut klingt auf der Anlage, wenn das nicht meine Richtung ist. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Ich kaufe nur das was ich hören will, was gefällt. Natürlich höre ich unterschiede bei den Vinyls, den Pressungen etc. je besser desto besser für mich. Meine Erfahrung zeigt, dass gerade Japan-Pressungen von enormer Qualität sind. Was das Vinyl und die Verarbeitung, sowie die Klangqualität angeht. Euer Stream ist echt fett, sehr informativ. Danke dafür. Vielleicht sollte ich auch mal wieder nen Video hochladen. Über neues Zeux im Regal zBsp. Grüße aus dem Ländle ITG

Hat wieder Spass gemacht. Danke dafür. Mein Audiolab 6000a ist eh der beste Verstärker. 😂👍

Falls Michael noch ein Carepaket loswerden möchte......Ich melde mich freiwillig....😉

Meine Kakteen 🌵 mögen nur Stoner Rock. Ich habe deshalb ständig Streit mit denen. Bei Metal jammern die immer nur rum. Ist echt anstrengend 😰.

Ola ihr beiden. Sehr entspannter, reflektierender Stream. Glückwunsch. Macht weiter so...

sawadi frage an Thorsten. Ich würde gerne mein Axis aufwerten mit Valhalla board und einem Saec Tonarm.

Meine 16 Jahre alten Dynaudio Confidence 4 mit einem Wirkungsgrad von 89 dB/2,83V/1m spielen an meinem Tsakiridis Aeros Ultra sogar im Triodenbetrieb hervorragend - vom Sound her sogar noch besser als im Ultralinearbetrieb. Bitte nicht immer alles verallgemeinern, in dem man nur Marken nennt, die mit andern Marken nicht können. Es kommt immer auf die entsprechende Kombination zwischen dem Verstärker und den verwendeten Lautsprechern an. Zu sagen, ein Dynaudio Lautsprecher kann nicht an einem Röhrenverstärker betrieben werden, ist schlichtweg falsch. Sorry, lieber Torsten. You Arena pn the woodway. 😉🤣

Wirklich interessant! Allerdings haben mich früher (als Jugendlicher) die abgeschabbelten Platten meiner Mam überhaupt nicht abgeschreckt sondern eher angefixt 😀 Aber das ist wohl bei jedem Individuum anders 😉. Für mich bedeutet Very Good = nicht kaputt, mehr nicht. Ich habe bis jetzt bei Discogs immer Glück gehabt 👍

Ich suche seit Jahren Platten von der Gruppe Wonderland um Achim Reichel mit Titel wie Moscau. Nichts am Markt bisher gefunden. Knackser dürfen sein, beim digitalisieren werden diese weggefiltert. Allerdings zahle ich nicht 100,- und mehr.

Kann mir mal einer sagen, wo man diese sog. „Prestige“-Pressungen findet…? Irgendwie finde ich da nichts im Netz… 🤷🏼‍♂️

Hallo Thorsten da muss ich doch was richtig stellen du sagst "Messheinis" und die hören nicht oder nur ein bisschen. Also Erin von Erin's Audio Corner Hört sich hört sich alle Lautsprecher zuerst immer ausführlich an bevor er überhaupt misst und macht sich Notizen. Er hat so viel erfahrung das was er hört und sich notierz eigentlich immer mit den Messergebnissen übereinstimmt. Bei Amir weiss ich es nicht.

hallo ihr beiden. wie immer klasse stream. eine sache. thorsten dein mikro ist immer sehr leise und klangtechnisch eher flach. manchmal wirst du sehr leise und wenn micha dann einsetzt fliegen einem fast die ohren weg. bekommst du das eventuell besser engeregelt?

Dieser Wunsch, immer genau den Klang von einer Platte zu hören, den der Künstler damals original gewollt bzw. erstellt hat, ist doch eine Utopie. Bei jeder Aufnahme und Wiedergabe gibt es eine Klangveränderung. Man dürfte dann Musik eigentlich nur live und unplugged hören. Und auch da kämen Klangunterschiede hinzu, da jeder Konzertsaal etwas anders klingt. Außerdem weiß doch bei verstorbenen Künstlern niemand, wie genau dieser den Klang haben wollte. Warum also nicht akzeptieren, dass jedes Klangmedium etwas anders klingt und das für sich "best-klingendste" Medium dann konsumieren...

Frage an Michael: Ich finde es sehr spannend, wenn Du sagst "Vinyl bietet das ultimative Erlebnis" und nicht Streaming. Ich hatte bis vor 2004 auch Vinyl gebört (nicht extensiv und auch nicht HighEndig). Jetzt habe ich (für meine Verhältnisse) vernünftiges Streaming/DAC als auch CD und vergleiche immer mal wieder bei anderen Plattenvorführungen. Meine Meinung & Erfahrungen: Streaming (Roon/Qobuz) und CD spielt auf Niveau Platte und teilweise besser. ABER: auch nur wenn vernünftige CD-Aufnahmen, oder richtige Issue beim Streamen und ja wenn man bekloppt viel Geld dafür ausgiebt, so wie Du mit Einstein 😅. Warum bist Du der Meinung Vinyl ist ultimativ besser?

Also diese sendungen mit euch beiden sind bisher Knaller, weiter so🤘🤝

Danke für den netten Abend.

Hallo Thorsten, Michael, kennt ihr diese website? dr.loudness-war.info/album/list/1/dr/desc?artist=&album= Habe mal was versucht mit meine Platten aber da ka mann schon "voraus hoeren".... Gruessen aus Spanien.

Die Boss Tenor ist absolute Klasse! Eine meiner Lieblinge … einfach Mega!

Wenn Micha und Thorsten mal eine Magnepan hören, dann wissen sie was Hörner nicht können. Natürlich nur mit entsprechendem Setup und der Kette. Die Klangwandler klatschen fast jedes Horn platt an die Wand und das bei einem Preis/Leistungsverhältnis das es sich gewaschen hat. Danach hört man nur noch Musik. Und Ende

❤❤❤ wieder mal super interessant 🎉🎉besonders Themen wie HiFi 🎉

röhrenverstärker für glückliche kühe. jepp weidemilch, natürlich analog! 🤣😅

Mein Rega klingt wie eine Platine Verdier…..ist wohl nicht dein Ernst.

Ich kaufe auf Discogs nichts mehr aus den südlichen Ländern, Italien, Spanien, Griechenland, Portugal usw, die übliche Liste. Kann man vergessen, von 10 Händlern war einer ok, aber immer noch nicht so, dass ich wirklich zufrieden gewesen wäre. Und wenn ich da nach Norden schaue, Ö/BRD/NL/D/S usw genau umgekehrt, von 10 war einer Käse. Frankreich war übrigens auch immer gut. Japan genial, USA super, bei Südamerika wäre ich skeptisch.