Beide Herren sind die optimalen Gesprächspartner. Weiter so, super!

Bei 4000 Euro versenkt, steht dann auch die Frau vor der Tür….. aber mit dem Nudelholz 😆

Hallo Michael, die Wilsons optimieren über Einstellmöglichkeiten das Laufzeitverhalten bei bei einem Mehrwegsystem, das keine Punktschallquelle ist, denn hier unterscheiden sich je nach Abhörentfernung die Laufwege/Laufzeiten der Chassis zum Hörplatz. Das hat nicht unbedingt etwas mit dem Sweetspot zu tun, denn dieser kann auch als richtig empfunden werden, wenn der Amplitudenfrequenzgang passt. Das Problem mit den Laufzeiten und dem sich ändernden Abstrahlverhalten der verschiedenen Chassis zueinander hat Torsten nicht, da diese bestenfalls koaxial-, koinzident sind (siehe Jim Thiel).

Moin Thorsten, vielen herzlichen Dank. Klasse LiveStream 👍 OberBeste Grüße und einen schönen Abend. 🖐🍀

Nochmal zu Brötzmann : ist halt Free Jazz. Wir hatten zuhause ein Klavier. Drauf hab ich im Alter von 9 Jahren auch immer Free Jazz gespielt. Mit 13 hatte ich dann meine erste Klavierstunde :-) Hab's nie wirklich erlernt. Spaß beiseite: hab eine alte WDR3 Doku und Talkrunde mit Doldinger und Brötzmann im www gefunden. Von ca 1968. Sehr sympathischer Mann der Herr Brötzmann.

Hab auch einen Manger Lautsprecher im im letzten Jahr in Leipzig gehört, von Platte spl leonard cohen, das war ein Brett. Luftig, tolle Auflösung. Auf der Messe ein Lichtblick, sonst hat mich nur die alte Infinitiy und Geithain abgeholt

Schau an.... Da erklärt der Torsten im letzten Teil der Reihe "Ein Fass aufmachen!", dass die wichtigste Komponente der Lautsprecher (HiFi) bzw. der Verstärker (Klang) sei, um ein paar Tage später hier jetzt zu erläutern, warum die Quelle bzw. die Aufnahme die wichtigste Komponente ist - verkürzt dargestellt. 😉 Tatsächlich folge ich seit Jahrzehnten dem zweiten Ansatz: Was in der Aufnahme bzw. Quelle nicht bereitgestellt wird, kann vom Rest der Kette dann eben auch nicht mehr reproduziert werden. Meine Prio-Rangfolge wäre demnach: Aufnahme - Quelle - Verstärker - Lautsprecher - Strom - ..... laaaange nix ..... - Kabel.

Love you, guys.. Big fun!

Hallo Torsten und Michael, mal wieder ein genialer Stream, er hat mal wieder alles gehabt kontroverses, interessantes und dazu noch den nötigen Humor auf beiden Seiten. Macht weiter so und bleibt immer so offen wie in diesem Stream. Grüße aus Hessen

Servus Torsten und Michael, hab endlich Zeit gefunden euren Schnack zu lauschen. Ich finde es wirklich toll, wie ihr die Themen erörtert und vor wie ihr miteinander umgeht. Das passt total. Frage an Torsten zu "was hältst du von?" kennst du die Schweizer Marke Rowen? Bauen Voll-Bipol/Acoustic Suspension Lautsprecher. Kann man super vom Sofa hören 😉. Falls nicht, würde mich freuen, wenn du auf deren Homepage mal schaust. Sind eben auch kein Mainstream 😀. LG

Wie toll, dass ihr das regelmäßig macht, ich höre jeden Podcast, nun verdient sogar KZfaq an mir, dass ich die Videos im Auto im Hintergrund laufen lassen kann. Ich finde die Kombi zwischen Hifi und Plattenempfehlungen super. Übrigens teile ich Deine Meinung über Coltrane und Monk exakt 😁

Das war mal wieder ein sehr unterhaltsamer Aben👍

Hallo Sehr interessant mal wieder! Vielen Dank Meinen klanglichen what Effekt hatte ich mit der Chet Baker,,Four,, von King Record,, aus Japan. Die gibt es endlich wieder auf Vinyl 😊 LG

Beim Vergleich alte gegen neue Platten habe ich oft den Eindruck, dass die alten Scheiben aus den 70er 80er Jahren einen satteren-fetteren Sound haben während neue Pressungen eher dünn und Blut-leer Klingen. Nicht alle aber doch auffallend viele gerade bei remasterten Platten, bei Reissues ist der unterschied nicht so krass aber teilweise auch vorhanden.

Kann's sein das dich die Scheiben aus Michaels Care Packet ganz schön aus der Furche gehauen haben?😂 Hört sich für mich an als ob du zur Zeit einiges überdenken würdest aufgrund der Qualität der Platten.

...wieder sehr erfrischendes Video. Bei dem Klang der ersten CD's gehen die Meinungen sehr auseinander.Ich selbst empfand den Klang seinerzeit am Anfang wirklich beeindruckend. Bei Eric Burden und i used to be an animal habe ich wirklich gestaunt wie gut das im Gegensatz tu meinem Plattenspieler klang. Und das war damals schon ein Micro Seiko mit einem Yamaha MC System. Ich gebe Dir aber Recht daß wirklich furchtbar klingende CD's auf den Markt kamen. Interessieren würde mich 'mal Deine Meinung zu DAT Recordern.Ich habe seinerzeit Aufnahmen auf Dat von Analogplatte gemacht. Wir konnten damals sogar Unterschiede der Tonabnehmer klar heraushören.Also grundsätzlich ist es nich die Digitaltechnik die verantwortlich für schlechten Klang ist...

Hallo Michael, hallo Thorsten, Ihr beide im Stream seid total authentisch und Mega unterhaltsam. Was sich bei Euch wirklich sehr schön ergibt, ist eine sehr ausgewogene Themenvielfalt. Ich freue mich schon auf nächsten Sonntag. Gruß aus dem Spessart.

zur Debatte ab ca 1:38:00: Für mich war das allererste Digital, im Vergleich zum alten Dual Automatik Billigdreher mit Ersatznadel um 70Ös, zwischen um Ecken schlechter, bis unanhörbar. Ich war grade bei den Anfangsgeräten entsetzt, wie man sich das in Zukunft vorstellt und anhören soll. Im Vergleich.. ich habe nach dem Dual, in den ersten Schritten Richtung High End, zu einem Linn LP12 mit Akito Tonarm und Goldring 4210 MM System gewechselt. Sicher weit von hoher LP12 Ausbaustufe, aber jedenfalls eine DER Enttäuschungen meines HiFi Weges, weil der LP12 hat bestenfalls um Nuancen besser geklungen, als der Dual. Der Rest der Anlage war keine Erleuchtung, gemessen an Späterem, hätte aber signifikante Unterschiede beim Abtasten schon wiedergegeben. Also kurz: Digital war grade am Anfang unfassbar grauslich :D und hatte keine Chance gegen nicht völlig verkorkstes Analog. Mein Billigdual war weit besser, als der erste CD-Player. Und der Aufwand später, selbst an recht einfaches Analog auch nur auf Sichtweite zu kommen, war lange richtig groß. Digital klang genau so wie es heißt, war grässlich "chemisch" und es hat sich doch grade in dem Bereich, im Gegensatz zum Analog, bis heute eine Unmengen getan. So wars jedenfalls mal bei mir.

Super Stream🎷🎷🎷👍👍

Was wäre wenn Torsten mit seinem Waschbär-Kostüm über die High-End läuft? Wieviele Leute würden ihn erkennen als Snake-Oil??? ----Wann werden wir Snake-Oil endlich mal ein Gesicht zuordnen können??

Ich denke die Aufnahmequalität ist maßgeblich von der Zeit abhängig. In den 50er und 60er Jahren hatte man (speziell für die Klassik Aufnahmen) wesentlich mehr Zeit.

Moin Thorsten, schönen Sonntagabend

Remix und Remaster sind zwei völlig verschiedene Dinge, sorry Snake Oil, du hast da keine Ahnung und vermischt zwei Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.

Hans Deutsch dell arte mit dem technisch interessanten Helmholtzresonator und einem Taunus-Gruselfaktor.

Hallo ihr zwei Das hat er so nicht gesagt bzw da fehlt noch was. Er sagte noch das es aber nicht das Problem ist sonder das die Masterbänder meist nicht in gutem Zustand sind. Gruß Ritchi

Zu Manger: Ich bin sehr gespannt auf den Mangerbericht. Ich habe seit kurzem die Audio Physic Medea mit Manger-Wandlern. Mir fehlt aber der Vergleich mit anderen herausragenden LS. Kennst Du die Medea, Thorsten? Lg. Christoph

Alles so Bier ernst. Es geht um Musik 🎵 Spaß, Freude …..

Hallo Thorsten, in Verbindung mit deinem vorherigen 3-Teiler, was macht für dich die Musik aus? Du sagtest, die Musik (über die Anlage) soll dir das vermitteln können, was die Musiker aussagen wollen, und ich denke Du meinst da mehr als den textlichen Inhalt. In diesem Video sprichst Du begeistert von der Stimme von Bilie Holiday, wie sie Gefühlen mit ihrer Stimme Ausdruck verleiht und dich damit packt. Meinst Du das damit? Es kommt sicherlich mit schlechtem MP3 weniger gut rüber, würde aber sagen, noch immer. Aber meinst Du das damit? Ich zähle mich auch zu deiner Gruppe 3, den Musikhörenden. Die Musik muss mich packen. Schaffen derzeit meine Bluetooth besser als die Hifi-Anlage (NuPro a700, jedes Chassy einzeln angetrieben). Mag vieles hier auch am Raum liegen (kalt, hell, leicht hallig, modern halt). Ich experimentiere noch mit der Aufstellung. Für Film klingt es schon top. Aber zu hiesigem Thema, ich bekenne ich zum Streaming, mit welchem Gerät streamst Du? Du hattest ja mal den arylic vorgestellt. Du sagtest in einem der letzten Videos, ein guter Streamer fängt bei 500-600€ an. Da liege ich mit WIIM pro plus deutlich drunter. Aber tolle Bedienbarkeit. 😊 Und die weitere Frage: Gibt es auch LP-Aufnahmen (Rock, Pop, Techno,…) zum Streamen? Wenn ich dich und Michael richtig verstanden habe, sounded die Hardware schon so besonders, aber das gänzlich andere Mastering für (altes?) Venyl kann ggf auch interessanter sein, als für CD und Streaming. Zumal ich vermute, dass aufgrund der Kopfhöreradressaten heute viel Kompression nachgeschoben wird. Danke vorab schon für ein paar Infos. Sonnige Grüße 😎☀️

Sawadee, brauche einen Tip für außen Hüllen für meine Schallplatten. Die Pupy hatte ein super klang.

Thorens war einmal in der Schweiz hergestellt worden. Ist wie Revox die in letzter Zeit verkauft worden sind ,ist ein Etiketten schwindel........ Auf dem Namen Rumreiten made in irgendwo. PREISE ÜBERIRDISCH Fehlen noch die esoterischen Hi End Räucherstabchen .....

die Produktionstechnik der Schallplatte hat sich von den 50ern bis zu den 80ern verbessert, ob das so genutzt wurde oder wird ist das eine, das andere ist die Qualität der Kopien und Master, die ich in der Urversion häufig als gehaltvoller erachte, es ist zuletzt eben eine Kombi aus beidem

Was passiert wohl, wenn man diese Über-Platten, über die Ihr am Anfang gesprochen habt, mit einer guten Schnittstelle hochauflösend digitalisiert? Kann man diesen wie auch immer gearteten Supersound 'aufnehmen' ?

👍👍👍

Eine Frage an Thorsten. Suche einen Direktdrive Plattenspieler wenn es geht Vintage Zwischen 1000 und 2000 Euro.

Oder sollen es eher die Bösendorfer von Hans Deutsch sein?

Die Aussage, dass die analoge Wiedergabe prinzipiell der digitalen unterlegen ist, ist höchstens rein messtechnisch richtig. Aber das wirft prinzipiell die Frage auf, in wie fern man guten Klang überhaupt messen kann. Aus meiner Sicht, ist - Kosten mal Aussen vor gelassen - Analog klanglich ganz klar im Vorteil. Besonders klar wird dieser Vorteil bei analogen Produktionen, optimal gepresst. Auch digitale Aufnahmen auf Schallplatte können toll klingen, aber aus meiner Erfahrung gilt: umso weniger Wandlungsschritte dazwischen sind, umso klarer wird der Vorsprung der analogen Wiedergabe im Vergleich zu selbst den besten mir bekannten Wandlern.

You want it darker....

Ich suche noch eine Übernachtungsmöglichkeit (auch Schlafplatz Fußboden) für die High End von Samstag auf Sonntag , falls jemand was weiß?

Nostalgie ist der Feind der Objektivität. Nach meiner Erfahrung klingen neue Lautsprecher an aktueller Elektronik deutlich mehr nach Musik.

❤❤❤ top stream

Was wieder extrem aufgefallen ist. Das Michael45 mal leise und dann mal LAUT ins Mikro blägt. Wäre echt super, wenn er sich an Thorsten orientieren würde. 👍 Danke.

Das ist ein sehr interessanter Beitrag, aber der Titel müsste anders lauten, z.B. "Qualität in, Garbage Out", denn das geschilderte Problem betrifft das "Mastering". Eine Optimierung für das Küchenradio, das Autoradio, die Raumbeschallungsanlage oder den Hifi-Hörraum wäre jeweils unterschiedlich, jedenfalls, was die Dynamik anlangt. Insofern ist unser "Verteilungsprinzip" falsch. Die beste Übertragung müsste "alles" beinhalten, und die Endgeräte müssten die Adaption, z.B. an den Dynamikumfang und den Frequenzgang leisten. Im Ansatz passiert das auch schon, z.B. bei Auto-HiFi. Das ist eine Kostenfrage und die verschiedenen Interessen sind schwer vereinbar. Aber -mir scheint - geht der Trend in die richtige Richtung, weil die Endgeräte immer besser werden. Das eigentliche Thema: "Garbage In >> Garbage Out" wurde etwas verfehlt. Da herrscht ja das Mantra, dass das Signal der Tonquelle bei weiterer Verarbeitung nur noch verschlechtert werden kann. Das ist aber ein Irrtum: Je nach Art der Unzulänglichkeiten sind durchaus Verbesserungen möglich. Nehmen wir eine Schallplatte. Sie hat Rauschen wegen der Oberfäche in der Rille, kleines Knistern wegen Fremdpartikeln in der Rille und Kratzer. Das Rauschen ist fast unvermeidbar, Fremdpartikel kann man auswaschen, was ist mit den Kratzern? Ich habe vor 20 Jahren meine Schallplatten digitalisiert (höre sie aber heute immer noch gerne analog), weil mich die Kratzer gestört hatten. Das ging ganz einfach durch das Herausschneiden von ein paar Millisekunden des Tonsignals. Das war zeitaufwendig, da manuell. Die zeitliche Lücke wurde nicht aufgefüllt. Mit entsprechendem Aufwand hätte man aber die Lücke ersetzen können durch einen "Mittelwert" von "Vorher" und "Nachher". Systematisch betrachtet würde dadurch ein Störsignal beseitigt und durch ein synthetisches Signal ersetzt. Das ist m.E. eine Verbesserung des Eingangssignals, also das Gegenteil von "Garbage In - Garbage Out" . Das sollte als "Knackserausblender" für Schallplatten mit heutigen Mitteln durchaus möglich sein, vielleicht für Freunde der Röhren teuer und nicht systemkonform. Vielleicht kommt ein High-Ender mit alten historischen Platten mal auf den Trichter. Der Markt wäre sicher sehr klein.

zur CD möchte ich noch ergänzen, dass neben mir auch Karajan bezüglich der Qualität völlig aus dem Häuschen war 😁.... soweit ich noch weiss hat Herbert die Fortentwicklung von künstlerischer Seite und als technikaffiner Mensch mit vorangetrieben... Bei mir verhielt es sich so .... nachdem ich meinen ersten CD Player 1985 in Betrieb genommen hatte, wurde mein hochwertiges Analog Equipment bestehend aus Laufwerk, Arm, Abnehmer und Vorvorverstärker für zig Jahre in den Ruhestand versetzt ..... ich hab im Lauf der Zeit sogar redundant einen Teil der Vinyl Sammlung auf CD gekauft...... erst in den letzten Jahren lege ich aus dem Altbestand hin und wieder ein Album auf.... Das interessante ist, obwohl ich alle Optionen habe, also diverse Quellgeräte, Verstärker, Lautsprercher etc. höre ich nur wenige Stunden in der Woche Musik, schwerpunktmässig mit dem Laptop, Autoradio oder Smartphone. Die Bequemlichkeit hat gewonnen 😉

Wer nie "Strange Fruit" von Billie Holiday oder Cassandra Wilson gehört hat...

😂😂erstaunlich, was man alles in Aufnahmen hineininterpretieren kann... ich bin beeindruckt!! 🙂. Ich suche mal nach alten Interviews ob das vielleicht sogar was dran ist 😉

Ich glaube einen technischen Grund verstandenzuhaben, warum ihr aneinander vorbeiredet. Der eine schaut auf die Spitzen und der andere auf den Nulldurchgang.