... через уничтожение Советского общества и его замену территорией капитала.

и товары в магазинах появились.

@@hanswei5746 а какого качества ?.. что мы сейчас пьём, едим, чем дышим ?

@@user-zz3ix1qn3p любого, зависит от вашей возможности и желания платить за товар определённого качества. чтобы дышать хорошо сейчас вы можете переехать в любую точку земного шара, из совка уезжать было запрещено.

​@@hanswei5746, но исчезло хорошее образование, доступное жилье, медицина. Зато появилась война, и убыль населения по 600.000 в год.

Польша на связи 🇵🇱

Башкирия на связи!

Нибиру на связи

Пермский край

Беларусь, Люблю Вас! Блин, Лукошенко, что реально норм? Насилие я порицаю, а он Совершил, но может ещё "отмазаться", он в правильном направлении движется....

Самый честный коммент. Ведь никто нихрена не понял даже 10% сказанного.

@@Vladimir_Familio Почему? Я понял. Ну, у меня, правда, образование экономическое.

Товарищи, тема архиважная! Давайте же продвигать видео вперед! Ставьте лайки и пишите комментарий!

@@user-dx3re2cn3j ха-ха! Типа, я понял, правда я - автор этого ролика.

Это вы мало книг читаете... Я вообще не знаю сколько раз предстоит посмотреть)

В данном случае скорее гаднейшего

@@user-qc6er8zg1g А в чём гадливость?

@@Sam0imitat0r Уводит от основной темы в сторону "теории заговора". Либермана и пр.

@@user-qc6er8zg1g Почему? Как раз разжёвывает, что заговора не было

@@Sam0imitat0r А какого-то Либермана зачем приплел? Вслед за Спициным.

Только простые числа? Но на Простых числах ведь разные мысли и разные гости бывают. Потому так нельзя обобщать. Мысль же важнее ретранслятора.

Посеяв? А разве был в СССР период в котором не было товарности?

Без товарности никуда

​@@user-im7jz4hv5u-Igor был ли в СССР период без товарности? Ну полезный же продукт перестать быть товаром, если он соответствует плану. Он снова становится полезным.

ты пришла на свою могилу.... как мило Ну этот... тебе помог)...не бесплатно)...он получит свои серебром)

​@@sevanov9934 дурак?

@@user-gv4oe8ex8f тебе зачем?)

на 100% вам ничего не стало понятно, и видимо вы тролль на зарплате - так как по такому видео ничего не понятно тем кто не был в теме. Тем более причем здесь перестройка? До перестройки ещё 20 лет. НЭП работал, а перестройка развалила всё ?

Причины не только в экономике.

​@@user-bv7yr6wy3h НЭП потому и свернули, что эту государственно-частнособственническая стихию было сложно удержать советской власти, и встал вопрос: либо советская власть, либо реставрация капитализма. Борьба с одним кулаком (капиталистом на селе) чего только стоила.

Поаккуратней в выражениях. Человеку что-то стало понятнее, это хорошо. Да, надо дальше изучать материал, конечно. Люди разные, и темпы и возможности разные.

@@user-bv7yr6wy3h потому что я ещё смотрю сейчас цикл передач внеклассовое чтение о книге рыжикова про развал союза изнутри и в принципе интересуюсь этой темой. Сафронов тут показал собственно предпосылки к этому. Это очень удачно ложится на мою картину произошедшего, почему например был выбран Горбачёв и как так получилось что перестройка не сработала. Корни проблем то именно тут. Раньше я полагал что в период "застоя" не были проведены нужные реформы и потому все развалилось. Оказывается нет - реформы были, учёные работали, но видимо сама идея совмещения рынка и социализма сложнее (хотя у Китая получается). Я понял все метания с огас и почему в итоге она не была сделана. Она не нужна для рынка. Стало понятно зачем часть руководящего состава позднего СССР и России учились на западе - их послали для решения вот этих проблем косыгинской реформы.

как пить дать, а если позволить ещё и зарабатывать, без выпуска продукции под премиальные - то вот он тебе финансовый навес, вот обесценивание рубля или дифицит.

Идите дальше очевидностей и итогов (инвертированные доказательство) Углубляйтесь в причины, почему оно так получилось. ⛏️

И ничего в этом плохого не было. А беда была в том. что нельзя было делать все наполовину. Либо делаешь либо нет. Но я думаю Вам стало понятно, что по старому уже работать было нельзя ? Госплан не мог обработать всю информацию чисто технически

@@Dykyky при Сталине это реализовывалось на практике , одновременно повышая производительность труда , рационализаторство , снижение цен , в перспективе сокращение рабочего дня ,а потом наверняка и сокращение пенсионного возраста . Суть социализма в распределении благ ,а не продажи и производства товаров как в рынке , и отсутствии эксплуатации человека человеком , а не как при рынке и при введения понятия прибыли , если производство общественное и результаты труда тоже, то общество не может тем самым продавать продукцию себе же , эксплуатировать себя же, и давить прибавочную стоимость из себя же, так как изначально делает все для себя самого, вы не эксплуатируете себя, когда моете для себя посуду или шьёте себе штаны , и не покупаете у себя самого то,что себе сами сделали . Вы просто удовлетворяете свои потребности (которые как известно растут) , так и с обществом Всё можно было делать, и делали, при диктатуре пролетариата и Сталине

@@alex.m510 Вы абсолютно правы!

@@Dykyky Именно по старому и начали работать, то есть по капиталистически. А надо было по новому, по социалистически. За одно слово "прибыль" надо было снимать руководителя любого ранга сразу.

@@vlad-kovalev Вы и Маркса то не читали, поэтому несете бред. Понятие рентабельность, себестоимость, пр быльность, фонд оплаты труда и тп и тд это экономические понятия - при чем тут капитализм. Ты идиот ?

Ответ на эту проблему давным давно до этого дал товарищ Сталин. Он всем старым партаппаратчикам говорил - "ищите замену, вы уже не тяните". Управлять страной это тяжёлая ноша. Ваша позиция меньшевистская как и политбюро тех лет

@@user-ym6bf7pc1d Поподробнее, пожалуйста. В каких местах она показалась вам меньшевистской? Не то, чтобы про вас ходили легенды о вашем большевизме, просто интересно.

Плюс ОГАС торпедировали, чтобы потом верещать 30 с лишним лет о "неэффективности" плановой экономики, тогда как ОГАС (а уж тем более - современные компьютерные системы) решила бы проблему избыточной величины экономики и отсутствия должной связности между отдельные её звеньями.

@@andreylebedenko1260 эти вопросы решали сталинские артели. А вы предложили взращивать новых зажиточных производственников. Контра

А я вижу причину в нерешительности и попытке усидеть даже не на двух стульях, а где-то между ними. Например Сталин недрогнувшей рукой продвигал централизацию и все работало. А ведь у него еще меньше было возможностей технического прогресса по обработке данных. И думаю на начальном этапе строительства социализма (а он может длиться и 100 лет) это самый подходящий способ. А косыгинские реформы - и вашим и нашим, а лучше сами как-нибудь придумайте. Ну такая себе руководящая роль партии...

Конкретики достаточно, но не на этом канале.

@@vlad-kovalev Поделитесь, где можно прикоснуться к истинному знанию.

Катастройка

Эгоизм у директоров? Невиданная наглость!! То ли дело все директора такие няшки душа на распашку, лишь матом кроют и под себя гребут - вы с какой планеты? Вижу что не с нашей. Теневики? Вот это да!! Батюшки!! Их кто завел ? Вы случае не помните при Сталине были артели? Чем они отличаются от частников ? А про ленинских и сталинских нэпманов что нибудь слышали? Прохоров в студенчестве джинсы продавал, это он теневик, цеховик или номенклатура с косыгинских времен? Не понятно откуда у них тяга к деньгам и лучшей жизни, это ведь не логично? Ведь все хотят жить плохо, голодно и холодно в бараке, работая пока не вывалятся зубы, а не хорошо в своем доме или квартире? Лишь Косыгин их совратил!! Идейных наших. Как я зол!! Агррр!

Тем кто накопил "чемоданчики", которые некуда было потратить в рамках плановой экономики и распределения. А вот каким именно путём они копились - это да, один из ключевых вопросов.

@@iam8401 Цитата: "Директор даже сегодня не может быть эгоистом, или вылетит под мост жить, если будет пистить у хозяев. При Хрущеве ваши шнобели были замдиректорами кстати, коммиссарами, чтобы ответственность на директоров из местных кадров списывать. Поэтому не потопляемые были." Очень интересный отрывки вашего сознания, я ничего не понял, но мне и не надо, пускай этим занимаются психиатры это по их долю

@@iam8401 Цитата: "Ты в рекламном агентстве местной психушки работаешь что тебе твоя шнобелевская премия отказала понимать русский язык? В Андроповском и Горбачевском СССР все замы были будущие израильтяне, их поэтому туда и ставил Яковлев и Филькинштейн." Я что то не понял при чем здесь израильтяне и те идея и комментарии что я писал ? Кто такой Троцкий? Кто такой Миль(вертолет ми - 8)? Кто такой Микоян и Гуревич(самолет Миг - 3) ? Кто такие соратники Сталина Зиновьев(Овсей-Гершон Аронович Радомысльский) и Каменев(Ро́зенфельд)? Вы откуда спустились гражданин? При чем тут вообще Андропоа и Горбачев ? Я вам открою страшную тайну - евреев при Сталине(в 1930ых) тем более в правительстве было куда больше чем евреев в 1991 году - так как часть из них погибло на войне, часть выехала в Израиль и США - только ни кому не говорите это будет наш маленький секрет, мой недалекий друг. Может у вас и Сталин не Джугашвили? Топят за коммунизм и не понимают роль евреев в этом? Смешно.

Товарность, это следствия, как и многие другие экономические элементы и категории, которые возникают от основных, коренных принципов на которых организована капиталистическая модель экономики. Преодоление следствия, в том числе и товарности возможно только путём устранением причин или принципов и замены их на иные, более развитые. А это и означает, что будет реализован революционный и диалектический подход в экономической сфере, как движение к более развитой коммунистической модели экономики. Заложенные же в основу экономики коммунистические принципы, должны коренным образом отличаться от предыдущих, устаревших, капиталистических принципов экономической модели. Основные коммунистические принципы сформулировал ещё Маркс, обобщив и выведя их из буржуазных экономических теорий. Так что не товарность необходимо преодолеть, а следует проанализировать и понять, насколько верно, правильно, как и насколько соответствует действующая или имевшая место быть в прошлом, например советская или какая иная модель экономики на определенном её этапе, поставленным во главу угла принципам коммунистического строительства общества.

@@Semane174 , спасибо за развёрнутое объяснение, согласен!

@@user-yq8vw5vb5z Это не объяснение, а идеологический бред в духе преподавателей "единственно верного учения" из 70-х годов. Слов много, а не сказал ничего.

Плюсую

Ну, товарность и так была, но добавили конкуренцию и прибыль. Это как дрожжи в выгребную яму - далее процесс неуправляем.

@@ilyaladygin673 в одной из стенограмм 24 г. есть слова т. Сталина обращенные к работникам наркомата торговли, мол, зачем нам гнаться за прибылью, если наша цель уменьшить "ножницы" между ценами в сельской местности и промышленными центрами. При Хрущеве цели очевидно стали другими

Коммунизм не может быть достижим, так как вместо того, чтобы изучить полезные знания для общества (иностранный язык, основу оказания первой помощи и т.д.) ты написал здесь свой никому не нужный комментарий, как и я собственно. Однако есть и такие люди, которые систематически развиваются, что в дальнейшем им обеспечивает доминантное положение в обществе (капитализм).

@@Lemonade-ug1hy А потом кто-то более доминантный, передоминирует доминатора и животный мир так и будет продолжаться вечно...хотя нет, не вечно, у современных животных есть ЯО, которое положит конец всякому развитию.

@@Lemonade-ug1hy Сегодня выходной, поэтому можно поподробнее и по пунктам) 1. Вы же не хотите сказать, что коммунисты не смогли построить коммунизм потому что "они не знали языки, не умели оказывать первую помощь" и соответственно не владели другими общественнополезными навыками? Мое мнение это не так, коммунизм не был построен в первую очередь потому что настоящие, идейные, теоретически подкованные коммунисты и комсомольцы в большинстве своем погибли на фроние, а пришедшие им на смену в теории разбирались слабо и думали что для того чтобы построить коммунизм теория не нужна а нужно просто работать, что и оказалось роковой ошибкой. Не зря ИВС ппророчески писал о том, что "без теории нам смерть. 2. Исходя из п. 1 я надеюсь вы не хотите сказать, что капиталисты умеют все вышеизложенное и многое другое и именно поэтому добились своего доминантного положения? И снова вынужден не согласиться, ибо" в истории каждого крупного состояния всегда лежит преступление" так было в древности и так есть сейчас Люди же про которых говорят, что они честно заработали большие деньги то это либо люди: - общество еще не в курсе их преступлений. В качестве примера сразу вспоминается дама из США открывшая миру диагностику всех болезней по 1-й капле крови и что сделало ее сначала миллиардершей, а потом осужденной за мошенничество. - либо этим людям очень и очень сильно повезло что они оказались в нужном месте в нужный час. А вот шанс этот пожалуй даже меньше, чем 1 на миллион и когда подобное происходит то про это начинают так много писать, говорить, петь, снимать мотивационные видео итд итп что у наивной массы складывается ложное впечатление о том, что финансовый успех он всегда где-то рядом с ними. Самый наглядный пример это один немолодой китаец, как и тысячи других китайцев торговавший жареной курицей в одном из ТЦ Сингапура и к которому подошел проголодавшийся всемирно известный ресторанный критик и в итоге курица этого китайца ему так понравилась, что лн прославил ее на весь мир. Теперь этот китаец владеет сетью ресторанов во всем мире (интересно как у него с налоговой отчетностью) а миллионы других владельцев дешевых забегаловок пашут еще больше в тщетной надежде, что и к ним однажды зайдет какая нибудь знаменитость. По итогу, на первый взгляд действительно может показаться, что доминация капитализма несокрушима, однако 1917 год показал, что капитал не всесилен и технически возможно направить человечество с пути индивидуального потребления на путь общественного созидания. Однако произойдет это нескоро и не в России которая свой исторический шанс упустила как минимум 22 года назад.

@@Andrey_K70 Как будто в теории так много написано о строительстве коммунизма, что никто из руководства так и не смог всю эту информацию освоить.

@@Red_Blood_Cells почитайте воспоминания Александра Яковлева отвечавшего тогда за партстроительство, о том каким образом он преднамеренео довел изучение теории строительства коммунизма до абсурда. Довольно занимательное чтиво я вам скажу.

Нормат: стоимость изделия/ёмкость обработки и проч. План реализа и план прибыли.гос-во не диктовало наименование изделий.

Конечно, процветать это не для русских людей с точки зрения ярых коммунистов.

@@md2148 К сожалению, я не страус. До чего довели землю моих предков вижу. Мне стыдно.

Уже весь глянул?

@@BorisSavink0v на скорости 100х

@@user-id1rs1ei3q да-да)))))

Только вот чуть позже Мао и других коммунистов убрали.

Мао, был сторонником США, боялся СССР. И к гос капитализму пришло именно Китай

@@fokaalf5985 А в начале 50-х в Корее китайские бойцы рядом советскими летчиками с США не воевали? Мао относился к ИВС с более уважением и считал его своим наставником, Хрущев же, который практически уничтожил мировое коммунистическое движение никаким уважением у Мао не пользовался однако даже это не подтолкнуло его к налаживанию отношений со штатами. Даже выходка НСХ на ХХ-м съезде о которой он не предупредил никого из руководства других соцстран, и сближение СССР с буржуазной Индией причем можно сказать назло категорически возражавшему против этого Китаю, имевшему с Индией серьезные пограничные разногласия не послужило налаживанию каких либо глубоких взаимоотношений с американцами. Китай пошел на сближение с США только в 70-е когда до смерти Мао оставалось чуть более пары лет. Учите историю, это не только полезно, но еще и интересно к тому же.

Товарищи, тема архиважная! Давайте же продвигать видео вперед! Ставьте лайки и пишите комментарий!

@@Andrey_K70 может китайцы буржуазные националисты, а к делу коммунизма имеют случайное отношение.

Каким образом вы собрались от неё избавиться?

@@olegvegan Постепенным.

​@@olegvegan Путём ликвидации экономической обособленности отдельных предприятий и централизованным планированием производства.

Не отметить, а преодолеть, там где она себя изжила, где есть необходимость и возможность эффективного общественного планирования и контроля. А где пока этого нет, извините, остается по факту рынок. Задача рабочего класса и его партии следить за остатками рынка и в нужный момент в созревшей отрасли хозяйства переходить от рынка к плану. КПСС так боялась реставрации капитализма из личных подсобных хозяйств колхозников, что в итоги пропустила её в отношениях между крупными промышленными предприятиями. Уже когда процесс стал необратим в 80-ые к власти дорвались те, кто стремился через фактический гос переворот (начиная с 1987) завершить реставрацию в политической, идеологической и юридической формах.

@Вячеслав как сделали буржуи в 90е - у всех забрали и между собой поделили, а как делили все помнят: рейдерские захваты, заказные убийства, кидалово "партнёров"

Вот как раз из-за плана все и пошло по жопе. План даёт результат на начальных этапах развития экономики, когда любые действия дают серьезный прогресс. В дальнейшем от него нужно избавляться. Только рынок прекрасно мотивирует людей работать и развивать свою страну. Если смешать политику и экономику, то получится дефицит.

@@Lemonade-ug1hy рынок мотивирует создавать дешевое барахло по высоким ценам. А не то, что действительно нужно населению. Плановая экономика - планирует производство с учётом потребностей населения.

@@Lemonade-ug1hy 30 лет капитализма в РФ наглядно демонстрируют как рынок развил страну из второй по мощи державы в сырьевой придаток.

@@vladj5560 как я понял, на данный канал вас привела обида на Российский капитализм. Раскрою вам секрет, вы не живете при нормальном капитализме. В России государственный капитализм. Вот подскажите мне пожалуйста, какой нобелевский лауреат по экономике рекомендовал решать проблему безработицы путём создания огромной орды ничего не делающих силовиков (у которых зп 3 рубля). По сути трудовые ресурсы как бы заняты, но как и бы нет. Аналогично про неконкурентно способный Российской автопром. Это свободный рынок диктует покупать импортные комплектующие, нанимать огромную орду рабочих (чтобы безработицы не было) и производить низкокачественный и никому не нужный дорогой Москвич? P.S. У нас не работают рыночные методы, поэтому вы и живете так плохо. Это и не чистый капитализм, и не план. Китай является примером. Вот там капитализм, потому что партийные чиновники поняли, что такой показухой, как у нас, заниматься не нужно

Вы слегка путаете, потому что не "кто-то решил облегчить". Всё было значительно хуже. Плановая экономика на том уровне развития науки и технике на всей планете Земля просто не могла обеспечить приемлемого уровня обработки собираемых данных, которые и собирались-то тогда с поистине черепашьей скоростью, но даже с такими темпами живые плановики, "кожаные мешки", просто тонули, захлебывались в этих данных. В ход шли все возможные способы упрощения входных данных, укрупненное планирование и тд. Но тщетно. Не было никаких скрытых сил и "ленивых" функционеров. Было объективное, неразрешимое в условиях нтр 20 века противоречие. Рыночные механизмы выступили костылями для не справляющейся отсталой бюрократии и примитивных тогда средств автоматизации, и в целом примитивного уровня информационной инфраструктуры (бумажный документооборот с кучей печатей). Можно было бы дотянуть, наверное, навязав диктатуру какую-то, искусственно раздуть что-то ужасное. Но это противоречит социалистическим, коммунистическим принципам. Так и "приплыли". Поначалу без злых умыслов, диверсий и тд, а потом как отдельные верхи осознали свои групповые интересы и поставили их выше общественных, деградация ускорилась, к началу восьмидесятых почва была обильно удобрена для всхода горбачевых.

Так вот результатом этих реформ и стал рост доходов населения, а тратить полученные доходы оказалось некуда. А все потому, что установили плановые цены и они вообще не имели зависимости от спроса.

@@Dykyky Да, вводить рыночные элементы в плановую экономику - это как обоссаться на морозе - сначала может и станет тепло, а вот потом...

@@Dykyky короче, надо сделать работу над ошибками и запускать новую версию(исправленную и улучшенную)

​@@Dykyky а какие ещё цены они должны были установить, если конкуренции фактически не существовало, а монополия всегда повышает цены безконтрольно.

​@@Occultist_ вы правы.

Кто-то может и не понимал. А кто-то думаю отлично представлял к чему это приведет. Но тут уже наверное ничего не докажешь - вряд ли такие мысли до Яковлева кто-то озвучивал откровенно.

Раньше. Про Хруща не забывай. Да и при Сталине было не ахти. Адекват нужен, авторитетные люди, контролирующие, мещанство на всех уровнях.

​@@user-tm3rd7zj5b создаётся впечатление, что у руля были или очень слабые марксисты, или мимикрировавшие под марксистов капиталисты. Глупость или измена?

​@@user-tm3rd7zj5b да, контроль слишком рано свернули, до самоуправления масс было ещё далеко..

@@rigupman Уточню. Надо было давать управлять, но под надзором, с полным присутствием. Или приобщать к своей деятельности кадры, кадры прошедшие обучение, отборные, показавшие понимание материализма и целей коммунизма. Ждать не получится, наоборот вредно, надо успеть взрастить управленцем к постоянно увеличивающейся нагрузке.

Цитата: "что предприятия должны производить, а не считать деньги или гнаться за показателями в ущерб качеству" Вы про брак и приписки в СССР никогда не слышали? А про ведущих себя по хамски сотрудников услуг и предприятий? Ведь им не важно купите вы у них что или нет, им вас проще посылать и грубить, а может из под полы продавать, то что в дефиците, который они сами и создают. Цитата: "Плановики не должны неадекватно завышать план, это вообще походит на завуалированную эксплуатацию работников" У вас озарение наступило? Доброе утро!! Может вы ещё зададитесь вопросом а за чей счет производилось такое количество вооружения и из чьего кармана помогали Африке? Из широкой штанины генсека? Нет. Цитата: "Обмен товарами между предприятиями на рыночных принципах или через бартер - вообще дичь" Это взаимозачет который был в 90ые, или бартер в народе который не требует наличия денежной массы у населения и повышает эффективность микроэкономики

​@@user-bv7yr6wy3h проблема качества выросла из того что контроль ииучет были выбиты из рук соответсивующих органов, а дирекция таким образом обезопасила себя от ответственности. Потому и могла выпускать третий сорт, при сталинской модели за выпуск такого они бы поехали осваивать крайний север в лучшем случае,а при хрущевско- брежневской просто отделывались выговором и снижением суммы в партийном премиальном конвертике на 5-10%

​@@user-bv7yr6wy3h уважаемый, сбавь ка обороты. Предприятия как раз и нужно лишить самостоятельности в принятии решений, это должен быть инструмент, а не хозяйствующий субъект. Добиться этого можно за счёт цифровизации, автоматизации и точного расчёта на каждом этапе производства, минимизировав человеческий фактор. Я здесь не собираюсь превозносить или поливать грязью экономику СССР, это был эксперимент. Важно изучить ошибки и сделать выводы на будущее.

Это прекрасная реформа дала реальный результат, но от неё ушли, так как она рыночная, а в СССР живут по сказам Андерсона или Маркса, хрен там знает.

​@@Lemonade-ug1hyникто никуда не ушёл. Всё только усугубили последующими реформами. Прибыль и рентабельность остались во главе угла.

​@@ayrtonbass1876 так оно так и будет всегда) именно прибыльность и рентабельность залог развития и вашего нормального уровня жизни.

@@rqd11 да что Вы говорите? Залог моего развития, как Вы пишите, уже развился до нормального такого уровня - до войны. В принципе, для прибыли и рентабельности, это что надо уровень!

@@rqd11 Так самая высокая норма прибыли у Медельинского картеля. Хотя, для кого-то именно кокс символизирует "нормальный уровень жизни".

Голый марксизм никак не помогал ускорить обработку огромных гор планово собираемой информации, ни о какой адекватной и быстрой обработке за пределами ключевых отраслей - даже речи не шло. Да даже в крупных отраслях. Нужны были инструменты, грубо говоря, усилители для мозгов, нечто более быстрое. ЭВМ появились, но на том уровне своего развития просто не могли оказать существенного влияния. Что уж говорить, современный процессор в смартфоне превышает вычислительную мощь десятков тогдашних эвм. Как в таких условиях теория могла бы помочь? К сожалению, никак, кроме указания направлений развития, но как это теоретическое построение направить на помощь реальным предприятиям того времени?

Я в этой науки не являюсь специалистом, но я думаю как раз из-за отсутствия идейных людей, произошло то что произошло. А что можно считать со смертью Сталина

Само собой . Ведь именно для этого в 1941 и "организовали "оккупацию европейской части ссср . Чтоб физически уничтожить идейное поколение строителей коммунизма так чтоб никто не сопротивлялся отмене диктатуры пролетариата в ссср на 22 съезде кпсс в октябре 1961 года ...

@UMAR Sharipov извините, я считаю ваш взгляд на вопрос бесполезным: вы пытаетесь найти причину в идеологии, но это все равно, что я не могу решить математическую задачу, потому что не верю в коммунизм. Экономика является самой сложной частью жизни общества и не может быть решена только убеждениями.

@@umarsharipov5131 всё верно товарищ, в 53м произошел по сути, меньшевистский переворот. Хрущевская банда и на ключевые должности в экономике своих продвинули. К началу шестидесятых одни меньшевики спорили с другими и привело это к рыночным элементам в больших масштабах

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Была Страна и было её Движение. А вот наш Великий ВВП и его ясновельможные паны, как видишь, нигде не ошибаются.

Простота хуже воровства. Если слишком сокращать может остаться только банальная глупость прям как в этом комментарии

​@@Shurikova666 Союз уничтожали и смогли уничтожить. Значительнейший вклад в уничтожение Союза вложила троцкотня - те, кто корчат из себя коммунистов, но действуют в интересах буржуазии. Союз защищали и не смогли защитить трудящиеся и коммунисты, в том числе, и по той причине что не вполне изучили марксизм-ленинизм.

Любое повышение благосостояния просто народа неуклонно разрушали эту срану, или Орду, как угодно)) Рост благосостояния людей неуклонно ведёт к их самоуважению, и наоборот- диктатуре всегда нужен нищий народ и люмпены, всё идёт рука об руку, прогресс ведёт к краху большевизма и любой тоталитарной системы. Поэтому любой "коммунизм" никогда не вылезет из примитивного хозяйства и технологической отсталости))

@@Gennadi1967 спасибо за пример дичайшего антинаучного бреда! Такую низкопоклонническую чушь не у всякого холуя хватит совести написать, так как совершенно очевидно что повышение благосостояния жителей было основанием для развития народов Союза, а его понижение приводит к массововому вымиранию и деградации.

прибыль или убыток, это такой показатель который вам говорит "знай меру", а не так, что вы без концы клянчите деньги из бюджета не эффективно используя ресурсы

@@user-bv7yr6wy3h Плохо понимают Канта.Неизбежность антиномий. Но это популистки. Проще, плохо понимают что слово (прибыль) не хранитель смысла, его понимание у каждого своё, в меру своей "испорченности", и ещё может меняться со временем. И не все понимания, не все вещи и их взаимоотношения можно сделать плоским, линейным в одном показателе, начинают смываться границы и за ними смыслы. Другое, но на самом дела похожее. Не надо выпячивать эффективность на незыблемый передний план. Обучение и эксперименты не могут быть эффективными, но они создают прогресс и обучение, увеличивают понимание. Сами играли в эксперименты с этой "реформой" и при этом провоцировали сверическую эффективность в вакууме. Как я писал в других постах к этому ролику - догнать и перегнать америку в эффективности для достижения счастливого уровня мещанства. Ну его, наоборот, мещанство надо искоренять. И хрен вы сможете выразить этот "показатель" в чём либо. Хотя умение выявить глубину понимания важных вещей у человека надо разивать.

Товарищи, тема архиважная! Давайте же продвигать видео вперед! Ставьте лайки и пишите комментарий!

Слишком пафосно. Обывательство. Результат проблемы обучения. Насильно наученным не станешь. Эту черту не учитали идеей "быстрой революции". Только контролируемое воспитание может создать по настоящему понимающего суть вещей человека. И лучше всего его будет направлять на гуманизацию проблемная среда, которую создаёт капитализм. Но не через чур проблемная, а то перестанет быть контролируемой.

@@Lizard897 такие как ты страну развалили.

Очень важная идея. Но одновременно необходимы разработки по развитию социальных отношений, по развитию общественного контроля. Ведь рухнул СССР не только из-за экономических (материальных ) проблем, а больше потому, что у общества не было воли держать удар. Это, конечно, относится к нашим правителям так как демократии в СССР не было( как нет ее и сейчас). А ведь именно воля с умом и трудом приводят к победам. Какие страшные препятствия преодолели наши родители во время ВОВ. И, конечно, единство народа и правительства. А это единство достигается не только принуждением, но и заинтересованностью( в большей мере).

Давно ищется к примеру "Цифровой социализм". И он не критикует а анализирует. И надо не только донатить бабосом но и своими мозгами. Участием. Много таких "хата скраю", куплю кнопку"сделать мне хорошо". Комунизм это не про мещанство.

А предприятие на что должно развиваться, за счëт рабов? Из воздуха основные средства брать?

@@belengauzer8858 какие рабы при социализме?

а премия за труд тогда что?

@@helloslayer666 подачка

Получается так

В плане нет конкуренции - есть план выпуска для каждого завода, по моему не связанный с планом сбыта, по этому можно делать брак и приписки

@@user-bv7yr6wy3h С браком и приписками и при капитализме неплохо.

@@iam8401 Цитата: "Брак и приписки начали делать когда директора стали делиться прибылью с Косыгиными и прочими троцкистами" Ага Косыгин ещё тот троцкист!! Вообще троцкистище!! Что троцкисты хотели? Всемирную революцию за счет ресурсов СССР? А что этот троцкист делал? Хотел улучшить был советских граждан и чуть меньше клепать оружия для всемирной революции - какой то плохой троцкист из него - и как его КГБ не заметило когда он получал чемоданы не конвертируемых рублей? Вы ведь в курсе что рубли которые были на руках у граждан были не конвертируемые? Косыгин что там скупал на эти деньги? Заводы? Фабрики? Самолеты? Или озеро ситро и эскимо себе вылил? Рассуждения о том времени молодыми недалекими в рамках этого смешно читать, свои хотелки небольшой денюжки перекладывать на людей власти? Вы точно не понимаете движущих сил этой касты. Я просто думал что приписки были всегда, чтобы не получить по куполу(вплоть до увольнения и высшей меры) за не выполнение плана и получить премию. Цитата: "Просто потом посольство США предложило им еще больше." Чего? Советских рублей которые печатались в СССР ? Да предложило за чемодан денег всех купили, а как ещё? Вот в вашей системе координат подходит Жуков и Конев к Берлину - а им раз миллиард напечатанных рейхсмарок и они вошли войной на Москву? Их просто купили!! Смешно читать такие вещи как покупают за деньги тех кто стоит у печатного станка и может взять любую сумму, но не хочется. Детские желания переносятся на людей которым под 60 лет и у которых уже другие цели в жизни

@@user-dx3re2cn3j С такой фамилией как у вас в нике, и при царе и при нынешней власти неплохо наверное живется? Завидую

бюрократия себя обезопасила косыгинской реформой и партийными билетами,чтобы их не контролировало ничто, в том числе и само социалистического общество и для этого, ещё и отодвинуло верховный Совет( орган самоупрвления для народа) и она же и породила теневиков , а, далее, обростая жирком, решила. что нафиг нам бюрократам социализм и, естественно, для того. чтобы стать буржями понадобилась перестройка, чтобы полностью овладеть общественной собственностью на ср-ва произ-ва и полностью самой властью.

Лень - Двигатель Прогресса, а там просто тупизна.

​@@user-ny5cf4iw1k верные слова пишете, Товарищ!

потмоу что рынок сам себя регулирует без всяких сраных агентов и госплана, в тором решают столько носков надо гражданину, и сколько лет ему носить пальто.

@@hanswei5746 проблема сбыта при рынке. Можно произвести много , продать много не возможно. Или надо людям навязывать спрос , на твой товар. Я сам производитель, знаю!)