Контроль напряжения ПРАВИЛЬНО. Как защитить квартиру от обрыва нуля? + обзор щита TITAN 5 от IEK

Рет қаралды 202,303

Күн бұрын

Во время нашего мастер класса, любой из зрителей мог задать интересующие его вопросы, и самым частым был вопрос: "Почему мы используем реле напряжения в связке с контактором, а не ставим реле прямого включения, как это делают почти все монтажники в нашей стране?"
Я уже освещал эту тему в видео про идеальный щит ( • Как правильно собрать ... ) , но там она, похоже, затерялась среди множества подобных тем, и я решил вынести ее в отдельное видео и разжевать поподробнее.
Сегодня мы узнаем:
* Как правильно защитить дом или квартиру от повышенного напряжения и обрыва нуля.
* Чем отличаются реле напряжения с контактором и реле напряжения прямого включения.
* Какой вариант РКН нужно использовать в соответствии с ПУЭ.
* +БОНУС - Отзыв о новом электрощите TITAN 5 от компании IEK!
Посмотреть весь ассортимент щитов "TITAN 5" можно тут: away.php?to=https%3A%2...
Планки для крепления стяжек в электрощитах.
wall-81624529_7207
Заказ от 10 штук.
Номера телефонов для заказа (WhatsApp):
8(916)026-80-48 Елена
8(915)083-80-16 Виталий
Доставка СДЕКом (оплачивается отдельно) в любую точку.
‼! Заказ и все вопросы по планкам только по этим номерам телефонов! Не занимайте основной номер Команды ГОСТплюс, пожалуйста!
Вступайте в нашу группу ВКонтакте! electron.kolomna
Спасибо за поддержку, лучшей группе ВК для электриков и начинающих, "Электрик": ehlektrik
Спасибо за внимание и безопасного Вам электричества!
#КомандаГОСТплюс - это объединение лучших специалистов-электриков в Москве и Московской области, в сфере проведения электромонтажных работ, подкрепленное опытом десятков специалистов со всей страны!
Команда ГОСТплюс - это категория мастеров, не ставящая эксперименты на своих заказчиках, ради сиюминутной выгоды.
ГОСТплюс - это гарантированное соблюдение, а главное, понимание требований государственных стандартов в области электромонтажных работ, что позволяет реализовывать лучшие технические решения, которые являются совокупностью теории и практики многих десятилетий опыта по обслуживанию и сооружению десятков тысяч самых разных электроустановок по всей стране.
Эпизоды:
00:00 Начало
00:14 Мастер класс по сборке щита для квартиры
00:40 Обзор щита TITAN 5 (титан 5) от компании IEK (ИЕК)
02:33 Установка реле напряжения ГОСТ, ПУЭ, СНиП и т.д.
04:15 Где опаснее обрыв нуля, в доме или квартире? Чем опасно отгорание нуля?
06:03 Главный недостаток обычных реле напряжения.
06:58 Чем реле напряжения с контактором лучше чем без?
08:02 Недостатки схемы РКН с контактором
10:08 Завершение
Реклама
ООО "ИЭК ХОЛИНГ"
ИНН: 7724635872
erid: 2VtzqvsHGjr

Пікірлер: 700

@GOSTplus 3 ай бұрын

Друзья! Наши мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀 Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"! Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки: ✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома. ✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица. 📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным: ✅ Схемы и списки групп. ✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов. ✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов. ✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы. ✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры. ✅Обзор новинок на рынке электрооборудования. В феврале будет еще больше интересного! ⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица. ⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов! ⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования! Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍 ‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot ‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров! #КомандаГОСТплюс #Как_собрать_электрощит #Своими_руками #Обучение_электриков #Сборка_электрощитов

@dominator_ru 8 ай бұрын

Обоснование необходимости установки контактора для РКН несколько притянуто за уши: 1. РКН устанавливается для защиты нагрузки от перенапряжений. Для этого достаточно разрывать фазный проводник (желательно с минимально возможным временем). Даже если на нейтрали останется 220В, ничего с нагрузкой не будет. 2. Проблема безопасности работы в электроустановке решается установкой двухполюсного АВ/рубильника, который разрывает фазу и N. 3. Если есть сомнения в надежности РКН можно в дополнение поставить на ввод диф.автомат с защитой от перенапряжения (с временем большим, чем время срабатывания РКН, обычно - 0,2 с). 4. Линейное напряжение - 173% от фазного, соответственно, по кривой на 9:39 это 2 мс. Если серьезно учитывать этот график, в схеме с контактором (добавляет к времени отключения 70мс) оборудование гарантированно сгорит. В схеме только с РКН (без контактора) все будет зависеть от времени повышения напряжения от уставки РКН до 173%, но вероятность уложится в допустимые диапазоны намного больше.

@user-jj6di9sv8h 8 ай бұрын

👍

@GOSTplus 8 ай бұрын

Не будет у вас 173%, это не так работает. Если собрались душнить - сперва изучаем тему. На будущее.

@dominator_ru 8 ай бұрын

@@GOSTplus 5 лет в профильном ВУЗе, думаю, этого вполне достаточно. Можно и 380 В получить (если мы говорим про обрыв N), все зависит от соотношения нагрузок на фазы A, B, C. UPD: и если внимательно посмотреть на график, то для напряжений >121% время

@user-jj6di9sv8h 8 ай бұрын

@@varicod Ну если на 5 ампер то да контактор нужен. А так у шнайдера есть реле напряжения разных линеек на ток 40, 63А

@dominator_ru 8 ай бұрын

@@varicod а кто мешает взять реле напряжения, которое предназначено для коммутации нагрузки? По документации на rbuz/welrok - 10000 циклов коммутаций под нагрузкой, 500000 без нагрузки

@indigoinsane6094 8 ай бұрын

Всё это здорово, но 500 миллисекунд - это, на секундоку, пол секунды! Полупроводникам (которые, к слову, сегодя есть почти во всём оборудовании вокруг нас) хватает ЕДИНИЦ миллисекунд (на самом деле иногда достаточно и микросекунд, но тут много факторов влияет) чтобы сдохнуть с хлопком (иногда дугой и прочими спецэффектами). Сетевые фильтры помогают от коротких импульсов повышенного напряжения (микросекундных), отгарание нуля явно не тот случай. По этому у меня есть повод не доверять этому странному графику. Чем быстрей будет разомкнута цепь, тем больше шансов спасти технику, важна каждая миллисекунда, контакторы тут выглядят сомнительно. "Не является разъединителем" на релях напряжения пишут, чтобы ими не пользовались для обесточивания цепей на время ремонтных и монтажных работ (вот это как раз связано с тем, что второй проводник не разрывается), а не потому что через них нагрузку подключать нельзя (можно, в соответствии с паспортом и в полном объёме), и есть подозрение, что производители силового реле непряжения, говоря о защите оборудования, не подразумевают всякий колхоз с контакторами. Вот, кстати, тоже важный момент - защита ОБОРУДОВАНИЯ от пере или недонапряжений, ведь эти реле именно про защиту оборудования а не людей (по этому им и не надо второй провод размыкать), а для защиты человека должна быть дифференциальная защита. Так что не занимайтесь фигнёй и не придумывайте себе приключения. Если реле рассчитано на работу с внешним контактором - ставьте внешний контактор (ищите с минимальным временем отключения), если реле силовое и само может всё отключать - лишние контакторы недопустимы.

@fantomaskola 8 ай бұрын

Это электрики. В электронике они не понимают. ...как школьник медалист будет считать себя умнее выпускника вуза, так и тут, электрик профессионал не может быть умнее электронщика, для которого электрика это всего лишт база для понимания электроники.

@user-ke6en5vi6y 8 ай бұрын

Для современного оборудования низкое напряжение не так страшно, низкое напряжение будет плохо для электродвигателей, например в компрессоре холодильника (если он управляется по старинке термостатом) Но если это инверторный холодильник то ему пофиг, он просто не включится или выдаст ошибку. А всё остальное имеет импульсные преобразователи которые работают при минимальных 110в (а некоторые так вообще от 80) а при снижении этого порога отрабатывает встроенная защита которая присутствует даже в китайских ШИМах.. Ради эксперимента подайте на зарядное устройство телефона 50в (ну, плюс минус) можно даже постоянного напряжения, и оно будет работать, и даже заряжать телефон если конечно не будет уходить в защиту под нагрузкой.

@fantomaskola 8 ай бұрын

@@user-ke6en5vi6y опять же рассуждаете с позиции электрика. Инверторный двигатель это конечный потребитель, а им управляет контроллер. И прежде чем любой контроллер отреагирует на проблему пройдёт какое то время. За это время синусоида частоты пробежит высоким потенциалом по элемантам схемотехники несколько раз, и с учетом того, что электроника проектируется с минимальным запасом "прочности" для дешевизны сами понимаете что будет. Банально варистор отреагирует за один период.

@indigoinsane6094 8 ай бұрын

@@user-ke6en5vi6y по этому я про пониженное напряжение ничего и не сказал ;)

@user-pr9ij8ks2f 6 ай бұрын

Здравствуйте. Прокинсультируйте пожалуйста. Сработает ли реле напряжения, если ноль отгорит внутри щита после реле.

@vladimirkhudyakov1636 8 ай бұрын

Как всегда - СУПЕР! 🤗

@GOSTplus 8 ай бұрын

Спасибо!

@user-zimin-230 8 ай бұрын

Приятно увидеть знакомые лица. Даже немножечко меня показали.

@user-mb9ec4se6h 8 ай бұрын

Молодцы ! Спасибо !

@GOSTplus 8 ай бұрын

Пожалуйста!

@Evgennnnn71 7 ай бұрын

У двух заказчиков на одной улице были оба варианта установки реле защиты. Были какие-то ремонтные работы на линии. В итоге, у того, кто сэклномил и стояли rbuzы, все было нормально. А у кого стояли контакторы сгорели все выключатели освещения, стоимость новых составила больше 300т. рублей. Я не спорю, что контактор лучше, но такое произошло.

@andreican9746 5 ай бұрын

В итоге : Rbuz или Zubr нормально работает!!!

@Vasya_V 5 ай бұрын

Я купил их сразу 5 шт. В квартиру в дом сестре и родителям .

@nightbars5958 3 ай бұрын

Таки автор видео сам понимает, что задержка срабатывания - это слабое место контакторной схемы. Правда хз почему умолчал о том самом обрыве магистрального нуля, а только про какие-то технологические отклонения новостроек(пока фазы неравномерно прогружены на подстанции) в 10-20% упомянул. Т.к. именно при "обрыве нуля"(т.е. появлении линейного напряжения в розетках) , включенное электронное оборудование в ремонт уедет гарантировано...

@maximrohtanen8118 3 күн бұрын

А контактор , если на ноль только задействовать , он ведь полностью перестанет мешать реле напряжения выполнять работу по фазе .Задержки на срабатывание даже и не появятся от слова совсем. Так ? И волки сыты и овцы целы 😊 Если контактор после реле установить. Реле ведь только по фазе работает , поэтому релюшке мешать никак нельзя.

@Evgeni-Evgenich 8 ай бұрын

За обзор Титан ИЕК спасибо, надо попробовать

@student7317 8 ай бұрын

Наконец то новый выпуск

@GOSTplus 8 ай бұрын

Приятного просмотра!)

@user-ci1ho5kb3d 4 ай бұрын

Спасибо за понятный ролик! А я думал, что же я не учёл, а оказывается забыл что нужно оборвать всё, и автору спасибо 😊

@user-jy2nf4du1g 5 ай бұрын

Всё просто, открываем инструкции к реле напряжения и смотрим как и что монтировать!

@overeibldrivovich4793 3 ай бұрын

Спасибо за отличную идею! Да ещё и с разъяснениями

@GOSTplus 3 ай бұрын

Пожалуйста!)

@Sergej_J 5 ай бұрын

После того как в деревне у родственников после урагана в сети появилось 400 вольт и сгорели все включенные лампы, я им поставил очень простую защиту. Взял обычное УЗО и по диагонали подключил к нему варистор на напряжение срабатывания 270 вольт. Такая защита спасала два раза, первый раз также был ураган и оторвавшийся сук с дерева замкнул провода где то на линии, у соседей вообще не было напряжения, а у моих родственников снова 400в на входе . Второй раз спас от грозы, где то неподалеку в столб или провод ударила молния и защита отключила сеть, правда варистор тоже пострадал пришлось заменить.

@serger_k 2 ай бұрын

По диагонали это между входной фазой и выходным нулем или как?

@Sergej_J 2 ай бұрын

@@serger_k выходная фаса с УЗО соединяется с нолем на входе через варистор, на некоторых даже схема нарисована как там внутри тестовая кнопка подключена. Варисторы желательно испытать перед установкой. Я брал латор и добавлял к нему последовательно ещё трансформатор с обмоткой на 30 - 50 вольт. Выбирал варистор из кучки что у меня была чтоб срабатывал от 270 В. Я сначала купил в магазине пару варисторов, сказал чтоб при 270 вольт срабатывали, мне дали с цифрами 270 на корпусе, я принес домой попробовал и мне не хватило напряжения латора и + второго трансформатора чтоб они сработали. От 310 вольт они не срабатывали так что как их маркируют хрен его знает, подбирал методом пробы из своих запасов.

@serger_k 2 ай бұрын

@@Sergej_J спасибо за информацию!

@ignatprost 4 ай бұрын

идея интересная! спасибо что развиваете ее! не отмахивайтесь от критики, продолжайте развитие темы, и экспериментальных проверок, чтоб найти наиболее надежный вариант, с чем бы он ни был, хоть узип и плавкий, хоть реле и контактор.. потребитель заинтересован лишь в результате 😁

@user-ji7kz3zj5j 8 ай бұрын

Как всегда, всё по факту, Александр Сергеевич!)

@GOSTplus 8 ай бұрын

Спасибо! 👍👍👍

@DriveplainggameHD 7 ай бұрын

Доброго времени суток. Так как стояк в доме у меня старый (у меня вводной автомат стоит 25 А), но в квартире у меня новая проводка, я в щиток поставил себе реле напряжения Welrock D2-63. По поводу контактора - чтобы рвался в том числе и нуль, я сделал следующее: силовую фазу пропускаю через реле напряжения, рядом ставлю контактор однополюсной (от МЕАНДР). Фазу на контакт контактора A1 беру с выхода РН (куда же и подключается нагрузка остальная), нуль на контакт А2 аналогично беру с выхода РН. Сам силовой нуль пропускаю уже не напрямую к нагрузке, а через контактор, и уже после него к нагрузке. В итоге получается следующее: Когда всё штатно и всё работает, РН пропускает фазу на контактор и на нагрузку, а так как контактор замкнут, то через него нуль от РН проходит тоже спокойно. В случае внештатной ситуации РН за 30 мс рвёт фазу, отключая нагрузку и контактор от неё. А так как на контакторе пропала фаза, то ещё через 70 мс размыкается нуль и тем самым нагрузка полностью отрезана и от фазы и от нуля. То есть сначала в течение 30 мс рвётся фаза, и после разрыва фазы ещё через 70 мс рвётся нуль контактором. Жаль не могу тут в ютубе скинуть рисунок схемы, но надеюсь понятно о чём я говорю. Данную схему считаю наиболее оптимальной и куда более быстрой, чем связка РКН+Контактор, так как за первые 30 мс хотя бы частично но квартира обесточена. Из минусов - релюшка у РН может сгореть (хотя в моём случае вряд ли, так как токи у меня в сумме не превышают 25А, а РН рассчитан на 63А).

@user-pc5mv3zc2x 7 ай бұрын

Предположим контактор издох и оборвал нуль. Как известно ноль разрывать отдельно от фазы запрещено. Тогда после РН вам лучше фазу не к нагрузке вести, а вместе с нулем через контактор

@peace-jn9nl 2 ай бұрын

@@user-pc5mv3zc2x супер, именно к таким теоретическим выводам я и пришел - после РН должен стоять двухполюсный контактор, чтобы рвать и фазу и ноль одновременно. С такой схемой будет рваться фаза с нулем не только при срабатывании РН, но и при переполюсовке, и при отгорании нуля - что дает возможность организовывать дальнейшую защиту (автоматы, дифавтоматы, УЗО) только по фазе, т.е. можно будет безопасно использовать однополюсные автоматы и электронные (т.е. дешевые) УЗО/ДИФ, а не двухполюсные автоматы и электромеханические (т.е. дорогие) УЗО/Дифы, а нуль нигде дальше не трогать и не разрывать. Это даст защиту не только подключенному оборудованию, но и некоторую защиту для человека (типа фаза на нуле). Я правильно всё понимаю?

@azamat_82 24 күн бұрын

Просто идеально! 🤝 Тоже пришёл к такому решению, читая комментарии. РКН+однополюсной контактор на ноль, запитанный с выхода РКН.

@user-pi1fs9fd8b 8 ай бұрын

Не понял, почему подачу напряжения не отключает реле напряжения при аварийной ситуации? Вроде на ней нарисовано, что обе линии разрываются в случае превышения или падения напряжения сети относительно заданных значений напряжений на самом реле. Но если реле напряжения даже одну линию будет разрывать, без разницы, ноль или фаза, напряжение в квартире все равно ведь пропадет и техника будет спасена. А это и есть основная задача РН.

@Stranger2748 8 ай бұрын

Реле напряжения само по себе не сможет защитить технику от выхода из строя в случае обрыва нейтрали. Тем более с контактором. Как вы сказали в видео, время отключения составит 130 мс. Напряжение при обрыве нейтрали может быть вплоть до 400 В, что составит 174% от номинального, что соответствует примерно 1,5 мс по графику ITIC, который вы приводите. То есть техника может 86 раз выйти из строя до того, как сработает защита.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Не будет там 400В в 99% случаев, это не так работает.

@Stranger2748 8 ай бұрын

@@GOSTplusя знаю, что с большой вероятностью не будет. Но зато может быть так, что вместо нуля подключат вторую фазу. И тогда точно всё сгорит. Так тоже бывает. Потому что в УК до сих пор встречаются альтернативно одарённые электромонтëры.

@user-uvk 8 ай бұрын

@@Stranger2748 даже 121% по той же диаграмме на 9:12 допустимо до 3 мс. Всё равно сгореть успеет, и 400 В не понадобится.

@antonb.3398 Ай бұрын

@@GOSTplusбудет, легко, в частном доме на одной фазе холодильник, на другой варочная панель. Сколько вольт получит холодильник при обрыве нуля на вводе?

@user-jx4rx2us3d 7 ай бұрын

Чтобы и "овцы" (оборудование) были целы и волки (инспекторы) остались голодными (без бакшиша) можно и последовательно соединить контакт реле напряжения с фазовым контактом магнитного пускателя (контактера) который заодно и нейтраль отключает от жилища, ведь несмотря на приведённые здесь графики и таблицы, как профессиональный электроник с 25 летним стажем, уверяю, что для оборудования иногда каждая наноносекунда под повышенным напряжением может стать роковой, или негативно повлиять на время его безотказной работы. Но проблема с отключением нейтрали (для безопасности электрооборудования) вообще из пальца (или чего похуже) высосана, поскольку любую однофазную цепь питания достаточно разорвать одним последовательным контактом. Другое дело - безопасность людей, но отключение нейтрали и им вряд ли поможет, поскольку в большинстве квартирных щитков заземляющий и нулевой проводник подключаются к одному и тому же проводу, как и корпус щитка, а размыкать заземляющий проводник нормативы не предписывают, и таким образом, в случае обрыва нейтрали, на корпуса всей вашей бытовой техники легко может прилететь фаза, прошедшая через нагрузку соседей, у которых такого защитного реле не установлено.

@user-pt7sq8ot8d 5 ай бұрын

Получается что фазу разорвет реле напряжение и скорее всего с выходом из строя из-за не рассчитанных на него токов, а проблема останется в безопасности людей, так как на заземляющем проводнике и всех металлических корпусах бытовой техники будет потенциал?

@user-pt7sq8ot8d 5 ай бұрын

И еще можете подсказать, стоит ли ставить двухполюсный автомат на вводе или возможно использовать однополюсный?

@kruBoryker 15 сағат бұрын

На ввод двухполюсной @@user-pt7sq8ot8d

@GTA-nw5db 8 ай бұрын

Здравствуйте. Подскажите марку реле , не видно на видео, и ту штучку с крутилками. Спасибо

@user-vr5gj3dg9o 8 ай бұрын

Годный вариант.

@user-kz9cg2ii5g 8 ай бұрын

Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, по выбору контактора и АВ для реализации схемы с реле напряжения. АВ на защиту цепи управления на какой номинал ставится и какая характеристика В или С? И по контактору поясните тоже на какой номинал выбирается?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Номинал зависит от того, каким сечением обвязывается схема. Характеристика любая, контактор на 63А, всегда.

@user-oz8rh8od6j 7 ай бұрын

Здравствуйте! Ролик отличный! Подскажите пожалуйста от чего запитывается катушка контактора, при трёх фазах?

@mongoloid9 20 күн бұрын

От 2х любых фаз если катушка на 380 и от одной фазы если на 220.

@user-ig1ms8qd8z 8 ай бұрын

Показали бы детально и подробно как собрать с контактором реле, группу из трёх. Я и некоторые зрители собрали бы и себе так. Необходимо перечислить требуемые позиции необходимые для сборки.

@user-vt6bp1ku3e 7 ай бұрын

По схеме "и" но действительно зачем рубить оба полюса при перенапряжении, потребители защитит отключение и одного полюса

@user-ig1ms8qd8z 7 ай бұрын

@@user-vt6bp1ku3e По схеме "и"? Не понял. Что касается зачем рубить оба полюса: согласно ПУЭ пункт 7.1.21, где сказано, что реле напряжения в однофазной сети ОБЯЗАТЕЛЬНО должны отключать как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

@Yuriy-nik 7 ай бұрын

@@user-vt6bp1ku3e 2 контакта рубить - если в квартиру (в розетки) заходит полноценная земля😅😂 если земли - нет, то и смысла, конечно же - нет 😊

@Yuriy-nik 7 ай бұрын

@@dimon79rom как то давно себе сделал 380 в , лампочки были белые вздулся только конденсатор в жк телевизоре , до сих пор работает)

@Yuriy-nik 7 ай бұрын

@@user-vt6bp1ku3e лучше оба рубить , могут залезть ебан-тые электрики и поменять фазу с нулем, но если провода нет земли, то это не страшно)

@user-pt4km8jf2e 8 ай бұрын

Здравствуйте. Видео как всегда познавательное, интересное, обоснованное. Напишите пожалуйста маркировку РН и контактора. Спасибо.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Наименование, имеете ввиду?

@user-pt4km8jf2e 8 ай бұрын

@@GOSTplus Да. Хотел найти в магазинах Ростова, но от ИЕК ничего нет. Хотел вбить в поисковике название (маркировку), но на видео не разглядел. Спасибо.

@user-du3fz2rf3k 5 ай бұрын

И как многое у блогеров высосано из пальца, о чем то технично умолчали итд итп)))

@user-fn9cw4vx4v 8 ай бұрын

Такой наивный вопрос- а если к двухполюсному автомату в механическую связь установить автомат на один ампер,сверху завести ноль "не отключаемый" а с низу подключить заземление... будет ли такая защита эффективна от обрыва ноля?

@salevmagomedov3113 3 ай бұрын

Спасибо. Полезно.

@dm1904 8 ай бұрын

Александр, важный момент: какими бы ни были кривые по времени работы техники на повышенном напряжении, по факту в квартире минимальным значимым временем является цифра в 25-30нс (наносекунд), это время срабатывания варистора. Если реле напряжения (не важно, с контактором, или без) успевает сработать в процессе нарастания напряжения от верхнего порога, выставленного на реле, до напряжения открытия варистора (т.е. такое нарастание длится условно от 120мс и дольше), значит защита обеспечилась. Если нет - в ремонт сетевые фильтры и импульсные блоки хоть дорогой, хоть дешевой техники (если это был не разовый короткий импульс, который варистор поглотил без повреждения). Да, ремонт часто дешевый и простой, но все же. И, не забывайте, есть куча техники (в т.ч. дорогостоящих корейских тв) где ставились и ставятся варисторы, срабатывающие уже при 275В (не как в блоках УЗИП), так что не такой большой участок кривой вам остается от гостовских +10% до 275В "на нарастание". И предохранитель в блоках, хоть плавкий, хоть самовосстанавливающийся - тоже срабатывает быстрее автоматического выключателя, так что, если вам не повезло, вас и УЗИП может не спасти. Именно поэтому я рекомендую в частных домах не нарушать ПУЭ, а в квартирах с вводным автоматом на 16/20/25А (коих море, с газом, и именно в них все и хотят всё подешевле) просто ставить нормальное реле напряжение с нормальным реле внутри. И такое нормальное РН на 63А прекрасно справляется с коммутацией условных "25А х 1.25 х всякие_там_поправочные_коэффициенты", если вы прям выжераете всегда до упора. По сути, единственная проблема с прямым включением будет, если на ввод воткнут АВ типа D25A и далее несколько D16A ради кучи компов с мощными конденсаторами в блоках, и свет прям постоянно и часто вырубают. Тогда, контакты могут подгореть, но здесь вам бытовой контактор не поможет, с ним будет то же самое, нужен промышленный и с огромным запасом. Да и это как бы уже не особо бытовой случай, с вас захотят стрясти коммерческие тарифы раньше, чем вы начнете думать о реле😂Так что, резюмируя, действительно нужно срабатывание "чем быстрее, тем лучше" но аргумент людей против контактора с дополнительными десятками миллисекунд при наличии ввода хотя бы от 32А весьма глуп, т.к. в среде есть фактор наносекунд.

@dominator_ru 8 ай бұрын

Варисторы в фильтрах и блоках питания сами по себе не являются защитными устройствами. При срабатывании они просто становятся сопротивлением между фазой и нулем (чем выше напряжение, тем ниже сопротивление). Если его не отключать защитным устройством (предохранитель, АВ, РКН), то через небольшое время он сам сгорает и перестает шунтировать нагрузку. Поэтому время отключения при наличии варисторов также критично. Если серьезно говорить про защиту от напряжений выше 275В, то надо ставить УЗИП 3 класса в дополнение к РКН. В одном устройстве это был УЗМ-51М, если бы еще работал нормально - цены бы ему не было)

@TheEmpire2222 8 ай бұрын

Твердотельное реле нельзя ставить для отключения сети. Причина проста, гальваническая связь с сетью. Даже если это "реле" сейчас выключено. А уж если симистор будет пробит....

@dm1904 8 ай бұрын

@@dominator_ru понятное дело, варистор сам по себе это не защита от отгорания нуля. Но, если схему проектировали не в подвале, то с быстродействием варистора в условные 25нс и минимальным временем сгорания плавкого предохранителя в условные 5-40мс (да, может быть больше), не успеет спасти ни реле напряжения отдельно, ни реле+контактор. К примеру, я сам делал псевдо-защиту себе из варистора JVR-20N431K и предохранителя, вклеив варистор в кусок стальной трубки (чтобы при его взрыве тотально не разнесло корпус удлинителя), в сомнительных местах работать с таким удлинителем не так стремно, т.к. от него питаются дорогие з/у шуруповертов, дорогой сварочный аппарат и прочее. А личному розеточному реле напряжения, как и такому реле в удлинителе, явно не место в грязи на стройке.

@dominator_ru 8 ай бұрын

@@dm1904время срабатывания РКН rbuz/welrock менее 40 мс (у второго написано в документации менее 30 мс). Варистор на 1Вт, думаю, при обрыве нуля сгорит быстрее предохранителя. И надо понимать, что после сгорания варистора или предохранителя в его цепи на аппаратуре будет аварийное напряжение. Т.е. срабатывание РКН должно быть раньше их сгорания.

@dm1904 8 ай бұрын

@@dominator_ru компоновка с варистором может быть разной, могут быть даже два предохранителя, поэтому в случае срабатывания варистора будет эквивалент двухполюсного автомата, и аварийного напряжения не будет. Его не будет и в классической схеме с 1 предохранителем, если конечно дядя Вася не сделал в квартире зануление. Тогда, увы, бяда...

@maks_parh 8 ай бұрын

Янсон клевая! По поводу РН. В принципе ( по моему субъективному мнению), задача РН снять питание с техники. И не столь принципиально - будет ли разрыв одного полюса (фазы) или двух - цепь разомкнута, техника спасена. Даже если по неотключаемому 0 будет 400В. Единственный момент - могут полететь всякие Y-фильтры в технике, которые по факту соединяют землю с фазой и землёй через конденсаторы, если земля останется землёй конечно же. Тут больше вопросов к отключающей способности самого реле. В свою очередь ПОДЧЕРКНУ, что схема с отключением всех (2/4) полюсов всегда предпочтительнее. Что думаете на счёт новатэк (РН106, Аж 3 модуля, корпус уверенный, 0 не рвёт, но при заявленных 63А в сетях до 6кВт живут вполне годами )

@GOSTplus 8 ай бұрын

Живут и пусть живут. Все что можно, я сказал в ролике.

@user-ti1eo1cq8t 6 ай бұрын

Это точно, а то насоветуют одевать по два презерватива, мол так безопаснее 😃

@user-ti1eo1cq8t 6 ай бұрын

На нуле появится просто чужая фаза и на сетевых конденсаторах сидящих на земле появятся те же максимум 220 В,

@Michanic775 8 ай бұрын

Я изменил свое мнение об iek в лучшую сторону после этого мероприятия, на котором был участником соревнования))

@tomsoer9547 8 ай бұрын

С контактором вариант когечно интересный, но если щит в квартире, да к тому же студии то ночью в тишине можно слышать гул 50Гц и ресурс притягивающей катушки тоже под вопросом.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Нормальные контакторы не гудят. Совсем. 😉

@GOSTplus 8 ай бұрын

@@varicod ещё лучше... 🤦

@White_Horse_aKa_Bila_LosaC 8 ай бұрын

Кстати да. Контактор же гудит.

@White_Horse_aKa_Bila_LosaC 8 ай бұрын

@@GOSTplus это какие и когда иек делал что то нормальное?

@tomsoer9547 8 ай бұрын

@@GOSTplus а почему бы и нет?

@DenisGusakov 8 ай бұрын

В инструкции к реле, которое я ставил домой, указаны два возможных варианта подключения: первый, где ноль идет "сквозь" реле, на манер УЗО, и второй, где реле только подключается к нулю одним контактом. И второй вариант помечен как рекомендованный. Этот вариант даже теоретически не позволит разорвать ноль. Получается, рекомендации производителя идут в разрез с нормативами?

@andrewp-the-p 8 ай бұрын

Обсуждаемые реле и практика их применения вообще имеют мало общего с нормативами. Всё обсуждаемое в видео - это костыль от безысходности, а не нормативное требование. Личное мнение, безотносительно этих реле - просто общая практика. Если производитель не лопух (наклеиватель этикеток), то его рекомендации должны быть в приоритете. Если мнение производителя не совпадает с местными правилами - кто-то забыл всё это между собой согласовать (или в этом не было необходимости).

@skystar6743 6 ай бұрын

В реле напряжения присутствует только одна группа контактов, разрывающая фазный провод, наличие двух нулевых клемм на реле не означает что ноль тоже разрывается, на нуле используется сквозная шина, поэтому оба варианта подключения правильные!

@user-tw4bq2qi7u Ай бұрын

Так там на нуле просто шина. В первом случае вы можете просто подвести тонюсенький провод Р , который нужен лишь для питания электронники реле. А толстенный уже вести непосредственно от шины распредщитка к потребителям. Во втором варианте толстенный провод Р и и шина Р реле будет лишь транзитным проводником. Здесь уже как вам просто удобно и где стоит это реле.

@azamat_82 24 күн бұрын

С рекомендованными нормативами. ПУЭ этого не запрещает.

@user-wv4cy5zi5g 8 ай бұрын

Спасибо за видео. Вопрос, а если вашу схему использовать с УЗДП в место УЗМ?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Какая разница?

@user-wv4cy5zi5g 8 ай бұрын

Ну как, разница выйдет в цене как понимаю. Меня интересовало, не повлияет ли это на их работу. Ну, а если нет разницы, тогда отлично. @@GOSTplus

@GOSTplus 8 ай бұрын

@@user-wv4cy5zi5g я вообще не понимаю, как УЗМ или УЗДП относятся к моему видео? Оно, как раз, против из использования, грубо говоря.

@michaelbondarev8788 8 ай бұрын

как всегда спасибо за видео, только на днях на одном объектов был пожар из-за электрики, и задумался у себя в доме реле напряжения поставить. Безопасность лишней не бывает

@GOSTplus 8 ай бұрын

Пожалуйста! 👍

@user-zimin-230 8 ай бұрын

Вы не поверите и у меня сосед задумался и попросил поставить ему РН.

@aleksandrsereda3125 8 ай бұрын

От всех случаев пожара РН бессильно.

@michaelbondarev8788 8 ай бұрын

@@aleksandrsereda3125 т.е. при отгорании нуля на линии у меня зарядка телефона или светодиодная лампочка не пыхнет?

@koi-157c8 5 ай бұрын

для предотвращения пожара - надо ставить УЗДП и противопожарное УЗО

@burnoff 8 ай бұрын

ну наконец то кто то освещает эту тему, красавцы😀

@GOSTplus 8 ай бұрын

Спасибо! Будет ещё, реле напряжения для трехфазного ввода - отдельная история.

@G_4_S 8 ай бұрын

@@GOSTplusнапишите пожалуйста, как будет видос👍

@ShuraX2 7 ай бұрын

@@GOSTplus Вот эта тема прям интересна сейчас, так как собираю щит и изначально думал использовать РКН прямого действия. Когда стоит ожидать видео?

@burnoff 8 ай бұрын

вопрос: безопасно ли "занулять" УЗО при отсутвии PE? учитывая что реле напряжения отключит оба проводника? отключится ли вообще реле напряжения при обрыве нуля?

@maks_parh 8 ай бұрын

Землю рвать нельзя коммутационными устройствами. Раз на то пошло, то при TN-S-C PEN разделяется на PE и N до вводного автомата. А там хоть огород городи

@maks_parh 8 ай бұрын

При обрыве нейтрали РН отключается, ровно как и пускатель

@GOSTplus 8 ай бұрын

Верно

@na_svetloy_storone 8 ай бұрын

где можно глянуть на схему подключения данной защиты?

@user-DaniilDemin 8 ай бұрын

Здравствуйте. А схему подключения можно? Где берёте питание для реле после контактора или до и что за реле?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Разумеется, до.

@aleksandrp5 8 ай бұрын

Зовите электрика если схема непонятна, точно говорю. Это же элементарная схема.

@user-DaniilDemin 8 ай бұрын

@@aleksandrp5 не понятно зачем у них на входе в реле раздвоена фаза.

@aleksandrp5 8 ай бұрын

@@user-DaniilDemin не надо разбираться в чужой схеме по видео или фото, если принципиальную схему не привели, проще создать свою

@artniks3244 7 ай бұрын

В одном торговом центре у знакомой спортзал там постоянно сгорали платы беговых дорожек, уже и ржлеиконтроля напряжения поставили и дорожки поменяли и смазывали смазкой специальной и стабилизатор дорогущий поставили все равно снарали никто понять не мог, и в один день одна фаза пропала, полезли в главный щит в нем два реверсивных пускателя для переключения на резервную линию которой конечно не было так вот в нем один контакт периодически размыкался из за того что катушка перегревалась видать из за межветкового замыкания и не дожимала контакты из за этого техника погорела

@vladislaveremin5961 8 ай бұрын

Только в эту пятницу подключал квартиру причем в остаточно свежем доме а фаза была на синем, нейтраль на белом!!!

@GOSTplus 8 ай бұрын

Классика!))

@van2209ful 8 ай бұрын

Тоже с таким сталкивался в новостройках

@user-ei1td7sm3j 8 ай бұрын

Таджик электрик на стройке... А выше не мастер, а делитель бобла

@user-gc8bc7ky1o 8 ай бұрын

Точно. "Электромонтажников" в горах наловили.

@vasiliypersov6673 8 ай бұрын

@@user-gc8bc7ky1oпотому ,что платить деньги русским мастерам не хотят,таджик здесь очень выгоден,и скорее всего он даже не электрик

@Boudym32 7 ай бұрын

добрый день .скажите реле напряжения работает если ток поступает с китайского бензинова генератора

@RomaDeepIn Ай бұрын

Блин красавчик всё правильно говоришь если честно я в этом контексте вообще не задумывался о контроля напряжения напряжения ведь правда однофазное реле разрывает только фазу

@user-cz6xk3vd3u 8 ай бұрын

Здравствуйте я хотел узнать можно ли проверить работоспособность автомата тысячника

@ccc17 8 ай бұрын

Да действительно гениально, даже в голову как то не приходило про контактор. Про минусы: цена - фигня (контактор + еще один автомат копейки), тут больше наверно цена в размерах щита, иногда бывает прям впритык и добавить еще модулей под контактор и автомат уже выливается в покупку щита большего размера, а тут уже и цена значительно выше и как всегда место на стене не всегда много. А так прям захотелось переделать щиток на даче добавив контактор для разрыва нуля. Спасибо за ролик.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Пожалуйста! 👍

@user-uvk 8 ай бұрын

Автор видео приводит диаграмму напряжение -время, подходящую только для некоторых устройств. Другие устройства, в основном электронные, могут ломаться от перенапряжения заметно быстрее. Например, блок питания в компьютере. С другой стороны, знаю квартиру, где нет PE проводника, а автомат на входе однополюсный и по ошибке электрика отключал 0, а не фазу. При всех ремонтах в квартире никаких проблем не было, потому что пол и стены ток не проводят, а дотянуться от розетки до трубы надо постараться. Вот был бы РЕ - проводник, было бы опаснее.

@GOSTplus 8 ай бұрын

@@user-uvk хорошо безногим, обувь покупать не надо... Из той же оперы. 🤦

@user-uvk 8 ай бұрын

@@GOSTplus Ваше решение с контактором хорошо там, где нагрузка индуктивная - после гашения дуги индуктивность даст такой всплеск напряжения, что электронике всё равно хана. А для большинства бытовых случаев, когда индуктивность мала и не возникает дуга, разрыва одного проводника для спасения электроники достаточно. На случай, когда такое разъединение длится долго или случается часто, а нагрузка не индуктивная, лучше часто предлагаемое в комментариях решение с дополнительным контактором, рвущим ноль после срабатывания РКН на фазу.

@shurik7398 2 ай бұрын

@@GOSTplus Где то можно глянуть как этот ORV-01-AD 110-240 настраивать? С ORV-02 там все понятно. Верхнее и нижнее напряжения крутилками выставляются. В ORV-01 же так и не понял на повышенное или пониженное верхний регулятор ставить. Защита выходит только от пониженного или повышенного? И вторая крутилка там от 65 до 260в. 230 там выставлять? Подскажите пожалуйста.

@user-ec4bh2ir9v 4 ай бұрын

Я в основном работаю с тремя фазами, но и в однофазных щитах идею с контактором поддерживаю. У клиента когда-то пришлось немного переделывать схему, очень не нравился ему, как контактор гудит. Контактор новый, но шум всё равно немного есть. Переделал на постоянный ток, с заменой контактора и установкой выпрямителя.

@DobriyKot888 8 ай бұрын

Недавно ставил титан 5 на 120 модулей, очень понравился щит.

@Ivan_Reitman 8 ай бұрын

Какое у него расстояние между DIN-рейками? 125 или 150 мм?

@DobriyKot888 8 ай бұрын

@@Ivan_Reitman не помню, сегодня гляну, если не забуду

@Ivan_Reitman 8 ай бұрын

@@DobriyKot888 Благодарю! Я сильно привык к SE Pragma и ABB Mistral 65, там между рейками 150 мм, что позволяет устанавливать приборы учёта, высокие дифавтоматы шириной 18 мм, гребенчатые шины с фирменными вводами и т.п., не жертвуя автоматикой на рейке ниже/выше и не ломая руки.

@GOSTplus 8 ай бұрын

125 пока только.

@Ivan_Reitman 8 ай бұрын

@@GOSTplus спасибо за информацию! А что сейчас продаётся с расстоянием 150 мм и минимум на 50 модулей?

@aleksandrp5 8 ай бұрын

Нравится качество титан5 дешовые саморезы так гармонично смотрятся с необработанныыми краями рамы. Вобщем качество класс

@GOSTplus 8 ай бұрын

Работают и над этим. Не все сразу. 😉

@alexsobolev9684 8 ай бұрын

Лет через 50 научатся завальцовке, а там и до метизов дело дойдет!

@patagonia_love9574 8 ай бұрын

@@alexsobolev9684😂😂

@user-df7lk9xc8z 7 ай бұрын

@@GOSTplus А почему сразу нельзя сделать хорошо? Да потому что это иэк,было фуфло,им и останется

@valber2648 7 ай бұрын

@@user-df7lk9xc8zНу не то чтобы совсем макеты, но вот мне целую коробку подогнали нахаляву ИЕКашек. Schneiderов или ABBшек фиг бы кто отдал просто так)

@user-rw9zm8vp4q 8 ай бұрын

Свою любимую дорогую бытовую видео-аудиофильскую технику вполне возможно защитить не модернизацией квартирного щитка, в отдельном многорозеточном удлинителе приемлемую быстродействующую систему защиты организовать. Например, давно предлагался вариант - вход на плавкую вставку, за ней мощный симистор замыкающий фазу на ноль. И для защитного заземления наверно можно придумать защиту при его обрыве. Всё в промежуточном блоке, в сетевом удлинителе. Стиральную машинку тоже защитить, в общем всё что душе дорого)

@Makolfive 8 ай бұрын

Можно, но я вот вообще отказался в квартире от удлиннителей и сетевых фильтров - так порядка в 10 раз юольше

@user-rw9zm8vp4q 8 ай бұрын

@@Makolfive Всё равно же розеток нужно очень много, вот сейчас у стола задействованы 10 розеток, с двух удлинителей))

@Makolfive 8 ай бұрын

@@user-rw9zm8vp4q у меня 9 на стене возле компа :) правда заняты не все.

@ivanpomidorov7896 8 ай бұрын

Дом заканчиваю, делал электрику сам. На вводе реле напряжения и контактор, точно как на 8:15. Честно говоря и не знал, что реле в домах просто так ставить нельзя.

@GOSTplus 8 ай бұрын

👍👍👍

@aristokratik83 8 ай бұрын

@@GOSTplusсхему бы подключения для чайников выложили и было бы супер

@ElectricMakarov77 8 ай бұрын

Красавчик Саня!

@GOSTplus 8 ай бұрын

Спасибо!

@user-kd1og4gr9s 5 ай бұрын

Титан 5 Просто пушка ставил 6 шт на набережной порадовала прочность корпуса , внутренний объем , количество точек соединения N и PE шин

@ekaterinausinina3878 8 ай бұрын

Есть ещё третий довод Александр, это более узкий предел рабочего напряжения при использовании модульного контактора(питание его катушки). Ну и даже если пойдет фаза по нулевому проводнику УЗО всё-таки свою функцию выполнит( если оно правильно выбрано конечно же).

@ekaterinausinina3878 8 ай бұрын

Напряжение замыкания для ИЕК =195В, а напряжение размыкания=172В. То есть ниже этого напряжения контактор может не включиться или просто отключиться уже.( Или будет постоянно то включать , то выключать нагрузку )

@GOSTplus 8 ай бұрын

Это учитывается при выставлении порогов срабатывания РКН, в чем проблема?

@ekaterinausinina3878 7 ай бұрын

@@GOSTplusне все готовы к установке дорогого стабилизатора на весь дом или квартиру,...но это конечно же уже проблема хозяина квартиры.

@user-kf4kk9eg3f 4 ай бұрын

Как писал Карл Маркс всё подтверждается практикой. У нас в подъезде многоквартирного дома три раза отгорал "Ноль", и у меня все эти три раза реле напряжения отключало всю квартиру от 230 Вольт. 380 Вольт было только на счётчике, который я в это время отключал вводным автоматом. Кстати, само реле напряжения по паспорту нужно защищать автоматическим выключателем типа B на порядок меньшей мощностью, чем само реле напряжения.

@Alex_Zemlen 5 ай бұрын

А как быть с тем, что контактор может банально не работать на тех значениях напряжения, на которых работают реле? На низких, к примеру. Тот контактор ИЕК, к примеру, по паспорту, работает на +/- 10% от номинального т.е. 198 - 242. А мне вот нужно 120-260.

@MrPalianytsia 3 ай бұрын

самое главное что сначала речь идет про отгоревший ноль, а потом резко разговор про отклонение в 10 процентов от номинала. При отгорании нуля оборудование сгорит на второй миллисекунде)))) по их же ресункам

@mongoloid9 20 күн бұрын

Ставлю стабилизатор на 500 ВА работающий от 100 вольт чисто на катушку контактора именно в таких случаях. Но в основном это в частных домах, в квартире достаточно установить реле на 63 Ампера и все будет нормально работать.

@Anton_Y 8 ай бұрын

Добрый день Александр! Спасибо за видео! А почему в объяснении про кривую СВЕМА Вы взяли превышение напряжения 120%, а не 174%. Так как в самом худшем случае отгорания нейтрального проводника фазное напряжение с 230В может подняться до 400В, а это как раз и будет 174% от номинала. И по этой характеристики допустимое время работы оборудования составит около 2мс, а за это время не отключает нагрузку ни одно реле напряжения, не говоря уже про связку с контактором.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Обрыв нуля сложнее устроен, чем Вы думаете. Посмотрите ролики у Михаила Чистякова конкретно на эту тему.

@Anton_Y 8 ай бұрын

Кстати есть решение, в котором время отключения контактора не будет влиять на время отключения нагрузки при превышении напряжения. Надо использовать прямоточное реле напряжения вместе с контактором. Фазный силовой контакт контактора включается последовательно с фазным контактом РН, а питание на катушку контактора подаётся с силового контакта РН. Таким образом при отключении РН нагрузка его силовым контактом сразу отключиться, а затем произойдёт дополнительный разрыв как фазы так и нейтрали самим контактором. При этом при включении РН нагрузка подключится к сети только после включения контактора и одновременно по фазе и нейтрали.

@Anton_Y 8 ай бұрын

@@GOSTplus Я это понимаю что сложнее, но на вопрос про 120% Вы так и не пояснили, как они сочетаются с обрывом нейтрального проводника?

@GOSTplus 8 ай бұрын

@@Anton_Y обрыв нейтрали практически никогда не даёт 380, ТАМ ВСЕ ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ, ЧЕМ ВЫ ДУМАЕТЕ, изучайте отдельно, я вам в комментариях все не расскажу, да и не хочу.

@Anclesam72 8 ай бұрын

@@Anton_Y когда нечего ответить, люди уклоняются от ответа разными способами. Ставите УЗОН SUNTEK и он отрубает всё сам, создан специально для обрыва нуля, дёшево и сердито.

@kosyac 8 ай бұрын

О ленин на минималках 😊 неплохое пояснение!

@MALAMUTE968 8 ай бұрын

4:00 значит правильно сделал коммутацию, РН-113 как раз таки и управляет контактором, и сделано на каждую свою фазу, и оказалось правильным, на КТП поселка отлетел «ноль» и мне 400 по розеткам и приборам не прилетело, расцепило все вообще, далее включилось блокированное реле перехода с сети на генератор, в ожидании подключения самого генератора, да конечно не все так педантично выглядит, собирал все сам, а контакторы так вообще IEK 32110 стоят с РТИ 28110 и 18115 от IEK в случае перегрузки одной из линий гасит весь дом и через другое блокировочное реле встает на питание от АКБ, и запускается аварийное освещение дома, короче полный фарш

@userochekk 8 ай бұрын

так я не понял, ну придет 220 по нолю при обрыве тоже же ноля и отключению фазы реле напряжения. приборы сгорят от 220, да и цепи замкнутой не будет? а если ноль перепутают с фазой в подъездном щитке, то разве реле напряжения будет работать?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Будет

@leshabas2409 8 ай бұрын

В интернете есть видео где подключают лампу накаливания после реле напряжения, подают 380. Большенство реле напряжений за время размыкания успевало спалить лампу, зубровское реле своей маленькой релюшкой успевало разомкнуть, до перегорания. А с контактором так явно все сгорит.

@GOSTplus 8 ай бұрын

3,14здежь и профанация. kzfaq.info/get/bejne/gbOVqqucz8nLmKc.htmlsi=ruyEZDlM9yOrolRc

@LexusYAV 5 ай бұрын

Сначала научитесь делать надежные контакторы, так, чтобы контакты не залипали. А если фаза разорвана реле напряжения, а ноль прямой, что будет....., да ничего..... Где второй потенциал?

@user-sc7ll7jv4j 8 ай бұрын

Живу в частном доме ,питание однофазное от опоры ВЛ. Линия имеет повторные заземления и имеется повторное заземление трубостойки ЩУ, а также ГЗШ с разделением PEN проводника на защитный и нулевой. В доме несложный щиток с РН- 104 (Новотек), но лет десять назад было мной установлено РН с контактором отдельно по соображениям, которые приведены в видео. Возможно контактор оказался бракованным, т.к. сначала стал жужать, но а потом вовсе сгорела эл.магнитная катушка, пришлось установить РН- 104. Казалось бы зачем вообще мне необходимо РН? Однажды я проснулся ночью, а света нет, глянул на дисплей РН, а там напряжение 52 В.- авария на линии 35 кВ, делайте выводы господа.🤔

@GOSTplus 8 ай бұрын

Контактор чей был?

@user-sc7ll7jv4j 8 ай бұрын

@@GOSTplus уже не вспомнить, давно было.Я его разобрал, выяснил причину и выкинул.

@user-es7lo7fb6z 8 ай бұрын

А как долго проработал контактор?

@user-sc7ll7jv4j 8 ай бұрын

@@user-es7lo7fb6z около полугода, сначала нормально, потом появилось потрескивание, затем жужание и я его демонтировал. Контактор модульный на DIN рейку.

@user-es7lo7fb6z 8 ай бұрын

@@user-sc7ll7jv4j по опыту намотки и расчётов трансформаторов скажу так, в принципе одно и тоже, что трансформатор или катушка для реле. Есть такое понятие, как "Насыщение сердечника", то-есть, это когда сэкономить на чиле витков катушки и следствие будет нагрев. А в масштабах это огромная экономия, а выхлоп в продаже один и тот же. При работе контактора или трансформатора, стоит гул, греется, то факторов много, в том числе я выше привел пример. Это может быть как заниженное напряжение так и завышен номинал, это тоже не есть хорошо. Вполне возможно может и быть как межвитковое замыкание, качество самой меди, плохое прилегание якоря к ярму, заниженное сечение обмоточного провода и тд..

@34-2-34 Ай бұрын

День добрый! Интересует Ваше мнение, возможно ли в частном доме (3ф) разделение PEN проводника выполнять после РКН в паре с контактором ? Спасибо.

@perfectum67 5 ай бұрын

Можно конечно установить на этажный РЩ на лестничной площадке, на группу своей квартиры. В наличии имеются 2 штуки, купленные на Али. VPD1-60, на 40А. Проверил работу реле на крайних уставках напряжения, работают нормально, отключают реле- контактор. Но ввязываться в переделку щитка не хочется. Надо было лет 5-6 назад сделать, когда менял АВ типа АЕ-1031 на АВ Шнайдер Электрик. Электрохозяйство дома содержится в надлежащем состоянии, думаю казусов не будет никаких.

@sergant_24 Ай бұрын

Доброго времени суток. Расскажите пожалуйста, как Вы видите сборку щита при 3-х фазном подключении частного дома? Если есть как трехфазные потребители в виде индукционной плиты и т.п., так и общие однофазные потребители (освещение и розеточные группы всего дома). Если мы в связке с РКН (РН) ставим контактор, который рвет ноль, что дальше делать с 3 (ТРЕМЯ) нолями ??? И как при такой схеме подключать трехфазные потребители?

@RomaDeepIn Ай бұрын

Задумался об установки реле напряжения у себя в квартире после того как обнаружил разноимённые фазы при отключении квартирного двухполюсника на фазных вводе-выводе, и это как раз тот случай о котором говорится в видео. 200500+ лайков

@user-vt9wc9tw4d 8 ай бұрын

Скадите пожалуйста, эл проводку в гофре по полу перед заливкой бетона можно укладывать на теплый пол?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Нет.

@user-vt9wc9tw4d 8 ай бұрын

@@GOSTplus понял спасибо, только по потолку придется ? Или надо под пеноплекст укладывать потом теплый пол ?

@GOSTplus 8 ай бұрын

@@user-vt9wc9tw4d лучше по потолку.

@user-vt9wc9tw4d 8 ай бұрын

@@GOSTplus спасибо большое 👌

@vadimassad-panck7835 8 ай бұрын

нежелательно, при теплом поле на полу со всех 4-х сторон комнаты оставляйте пустоту без труб отопления минимум на 30 40 см и ложите проводку в эту пустоту на к стенке (от нее макси. 5 см.) и между трубкой отопления и кабелем будет 25 / 35 см уже не так греет кабель а лучше ещё и какой нить теплоизоляционный материал между ними положить (твердотельный)

@MrSNikitch 5 ай бұрын

Считаю, что проблема с защитой оборудования квартиры от перенапряжений при неотключении нулевого проводника надумана. В самом неблагоприятном случае в розетках на нулевом проводе останется потенциал в 220В (именно потенциал, а не напряжение!), что никак не выведет из строя ваше оборудование.

@pavelproton8453 8 ай бұрын

И не забываем при скачке напряжения, контактор любит перещёлкиваться, а самая слабое место это катушка

@GOSTplus 8 ай бұрын

Задержка на повторное включение в помощь.

@pavelproton8453 8 ай бұрын

@@GOSTplus везде затык. Как ставили реле перенапрежения, так будем ставить, а ноль надо заземлять после автомата и ничего не будет

@stopit4261 7 ай бұрын

Сделан где в Китае?) Я тут купил 3 одинаковых Датчика Движения от 3 разных фирм. Так вот прикол в том. Что разница между ними только в наклейки и коробки. А сделаны они я так понимаю на одном заводе одним рабочим. Это ИЕК ЕКФ и ЭРА

@user-rf7ec7yd3x 8 ай бұрын

Взял реле напряжения, реверсировал его работу, подключил к его выходу независимый расцепитель, а уже к расцепитель присоединил к рубильнику. Получилось два в одном, расцепитель и реле напряжение, которое не включается после скачка, также уменьшилось количество коммутаций проводников. У контактора есть недостаток, он во время своей работы потребляет приличный ток, а независимый расцепитель, и меньше по размерам, и ток не потребляет.

@maks_parh 8 ай бұрын

Можно тот же контактор как Мастер-выключатель пользовать

@GOSTplus 8 ай бұрын

Тот же не получится.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Люди хотят автовозврат.

@user-rf7ec7yd3x 8 ай бұрын

@@maks_parh зачем колхозить Мастер-выключатель, когда есть Siemens Logo

@GOSTplus 8 ай бұрын

Лого - абсолютно ничем неоправданная хрень, которая уничтожит ваш бюджет.

@AlexeySivokhin 8 ай бұрын

А что скажете насчёт устройства, которе определяет плохие/искрящие контакты в сети? По-моему, это более опасный режим, чем даже короткое замыкание- место плохого контакта может разогреваться до любой мыслимой температуры, превышения тока при этом не будет, и имеющиеся устройства защиты пожар не предотвратят. Пока идут разговоры о том, что если это реле будет отключать сеть, то трудно придумать алгоритм, который отличит искрение в розетке от искрения в коллекторе электродрели. Но почему бы не оснастить электропроводку звуковым оповещателем? Не отключать, а только предупредить хозяина- возможно, в сети есть прроблемы??? Хозяин либо разбрётся сам, при достаточной сой квалификаци, либо пригоасит электрика, и возможный пожар будет предотвращён. Ведь из-за ненадёжности распознавания внедрение этой защиты в качестве устройства отключения сильно тормозится. Я бы для начала сделал такой оповещатель, который втыкается в любую свободную розетку- ведь высокочастотные (скажем, мегагерцовые) наводки от искрящего места легко достигают любого места проводки. Возможно, при этом надо будет на входе в квартирном щитке поставить фильтр помех, чтобы искрение у соседа не доставало, но такой фильтр с учётом всё более широкого внедрения разных импульсных устройств в любом случае лишним не будет!

@GOSTplus 8 ай бұрын

kzfaq.info/get/bejne/e59jl6yQx83epWg.htmlsi=zfnngrUqAtOR9Opu

@test3565 8 ай бұрын

А что на счет 3-х фаз? Вы просто ставите три контактора на каждую фазу и ноль?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Совершенно отдельная тема. Чаще всего используются 4п. контакторы.

@vadimgorelov6139 5 ай бұрын

Дядь, спасибо. Идею саму вроде и понял сначала, но как подключить не догонял. Нашёл другие ролики-инструкции, где это рассказано. Если бы не Ваша озвученная позиция, даже не догадался бы о существовании такого элегантного решения и не стал бы искать информацию, просто воткнул бы релюшку прямо и всё. А так больше нравится.

@andreym.7173 8 ай бұрын

хм. а ведь и правда, ноль рбуз не рвет... Спасибо за ролик. Есть на чем подумать)

@GOSTplus 8 ай бұрын

👍👍👍

@user-re6sg7wq7o 8 ай бұрын

Послушал ролик и для частного дома не вижу проблемы с нулем, у самого стоит 3 реле напряжения и технику спасали. А вот в квартире наверное нужно и ноль разрывать.

@user-gd6gg6uf1y 8 ай бұрын

Какова же будет схема с реле напряжения на 3 фазах? Каждой фазе свой ноль делать? И после 3 реле будет 6 проводников?

@Leskov.Evgeniy 8 ай бұрын

4х-контактный контактор, который будет разрывать 3 фазы и ноль. То есть будет 4 провода всего.

@user-gd6gg6uf1y 8 ай бұрын

@@Leskov.Evgeniy вопрос был, как мне отрубить только одну фазу, оставив при этом остальные две. Но это не про обрыв нуля тема получается

@DenisLevsha 8 ай бұрын

А еще реле может отключаться по превышению тока.Очень полезная функция.

@DenisLevsha 8 ай бұрын

@@varicod угу.И такое не поставить на управление контактором.

@user-lt2nw6yd7s 5 ай бұрын

Спасибо за видео. Я так понял, если без контактора то реленапряжения лучше вообще не ставить? Так?

@GOSTplus 5 ай бұрын

Нет, ставить в любом случае.

@mrTheKashtanka 8 ай бұрын

Смущает одно, ни раз сталкивался с залипанием контактора , от известной фирмы из 3х букв. Так вот если в сети проблемы и за час у вас раз 10 включалось и выключалось , и при этом залип контактор, что будет в этом случае ?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Тоесть, Вы на полном серьёзе считаете, что контактор залипнет, а микроскопическое реле внутри РКН нет? 🤦

@mrTheKashtanka 8 ай бұрын

@@GOSTplus да что сразу на людей кидаться. Я говорю что есть такая проблемма и вопрос как тут быть 🤦‍♂️

@AlexanderBukh 8 ай бұрын

Ух, как хорошо всё пояснили. Спасибо.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Пожалуйста!

@user-kp3vb4gi6p 7 ай бұрын

Реле напряжения не панацея, но многие не могут правильно даже выставить на нем уставки срабатывания защиты, и умудряются даже с реле сжечь всю технику , видел такое не раз (

@sakurasan23 8 ай бұрын

поставил отдельное розеточное реле на холодильник. все остальное питается напрямую из щита

@GOSTplus 8 ай бұрын

Остальное пусть горит типа?))

@user-ke6en5vi6y 8 ай бұрын

А электромеханическое УЗО в купе с варисторным УЗИП, не проще ли?

@nebelwerferovich3639 8 ай бұрын

Сравнивать размер коробочек считаете серьезным подходом? У хотя бы не поленились и показали размеры контактов. И про то, что многие реле стоят на 95А умолчали. При этом довод по времени срабатывания контактора прекрасно разжеван, спасибо!

@GOSTplus 8 ай бұрын

Вполне. 😉

@user-pn1qr9ro7e 4 ай бұрын

Я так и не понял, если на нулевом проводнике образуется напряжение "вплоть до фазного" но РН разорвет фазный проводник все равно, то по сути техника не должна (ну точнее минимизирует шанс на сгорание) сгореть? Единственное, что после разрыва фазного, на нулевом будет сохраняться напряжение "вплоть до фазного"?

@Anti_During 8 ай бұрын

Я бы вашей команде предложил тему: фишки и плюшки от использования плавких вставок (предохранителей) совместо с современными приборами. Автоматы, УЗО и прочее. Уж если одноразовую вставку разорвало, значит, был повод.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Установка плавких вставок в квартирах запрещена.

@user-nm5gv9ll2e 8 ай бұрын

@@GOSTplusа где такое указано можете сказать. Я какраз хотел поставить предохраниель за место вводного автомата.

@GOSTplus 8 ай бұрын

@@user-nm5gv9ll2e надо гуглить

@user-nm5gv9ll2e 8 ай бұрын

@@GOSTplus а в каком документе указано? Гост, пуэ или какой?

@user-nm5gv9ll2e 8 ай бұрын

@@GOSTplus не получается такое нагуглить. Зато есть докумеет от экф где указано что их преды могу использоваться для защиты бытового оборудлвания к примеру.

@SvetSvetly 8 ай бұрын

Как относитесь к ОМ 310?

@GOSTplus 8 ай бұрын

Никак

@34-2-34 Ай бұрын

Еще, не порекомендуете нормальный вольтметр на DIN рейку на 1 модуль однофазный и трехфазный ? Спасибо.

@user-hn9jb5us9i 24 күн бұрын

Получается при трехфазной сети, чтобы работал контактор через реле напряжения, нужно ставить реле приоритета фаз, чтобы катушка контактора могла запитываться, от имеющейся рабочей фазы. ВЕРНО?

@Arseniy_Afanasyev 3 ай бұрын

Подскажите, почему на 4:57 для загородного дома показана по сути TN-C-S, как потом для многоквартирного дома (проводник PEN разделяется на N и PE и заземляется в этом месте), а не TT, где все корпуса завязаны на один проводник PE, который заземляется, но не соединен с N? По идее, предлоденная схема, кажется, даже более надежной, если качество "местного" заземления ниже, чем заземление на подстанции (тогда тюлучше, чтобы все дома были связаны, и вся эта система заземлена несколько раз). Но почему тогда в системе TT опасаются так делать? Всё из-за отгорания нуля, как на видео? (Тогда ток с фазы будет уходить в землю, а всё, что подключено к заземлению, может получить потенциал тем выше, чем хуже заземление)

@GOSTplus 3 ай бұрын

Смотри ролик про подключение домов.

@Ivan_Reitman 8 ай бұрын

А что мешает: 1. Рвать фазу напрямую через реле напряжения за 60 мс. 2. Этой же фазой управлять катушкой контактора. 3. Рвать ноль контактором за 60+70=130 мс. Профит? Такое исполнение имеет преимущества обоих вариантов подключения и лишено их недостатков.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Бесполезная дрочь.)

@Ivan_Reitman 8 ай бұрын

@@GOSTplus а в чём, собственно, "дрочь"? Данная схема ничем не хуже и даже проще в реализации ровно на один кусочек провода - приходящую фазу не нужно заводить в контактор.

@user-uvk 8 ай бұрын

@@Ivan_Reitman такая схема всем хороша, кроме того, что дугу при разъединении придётся гасить маленькой релюшке. Но идея хорошая.

@user-wo6xc3kr6m 8 ай бұрын

👍👍👍

@GOSTplus 8 ай бұрын

🔥🔥🔥

@AlexSnosoV 2 ай бұрын

Вероятно, я что-то пропустил, может в другом видео, но так и не понял, в чем проблема не расцепляемого ноля? Ну вот по схеме ноль отгорает перед РН. Далее в трехфазной сети получаем на линиях 380 В. Эти 380 все равно проходят через РН и оно должно отключиться. В результате, получаем отключение электричества и фазу на одном проводнике, который в нормальных условиях был нолем.

@PeterSinBorisa 8 ай бұрын

Ставим реле прямое, за ним УЗО электромеханическое, через всякую бытовуху типа блоков питания их фильтров и т.п. получим утечку фазы (которая ноль) на землю , срабатывает узо рвется ноль. Сам щас придумал надо проэксперементировать))

@GOSTplus 8 ай бұрын

Не взлетит.

@EnergetikEkb 8 ай бұрын

Щит иэк титан требует срочной доработки сальникового ввода. Его можно выдавить легким нажатием пальца.

@GOSTplus 8 ай бұрын

Работают, насколько мне известно.

@EnergetikEkb 8 ай бұрын

@@GOSTplus еще винты на нулевых шинах нужны качественные. В том экземпляре, что я ставил были немного несоосные шлицы и сами выглядели не очень, в сравнении с теми же винтами отдельно продающейся шины ИЭК. А то, что половина болтов с шин вывернута и рассыпана внутри ящика надеюсь эпизодический косяк.

@Dragon-lb7ke 7 ай бұрын

Щит требует напильника в комплектации )

@user-qe4uv3ih4f 3 ай бұрын

Скажите, допускается-ли применять облуживание концов многопроволочного провода при сборке распред.щитка вместо опрессовки наконечниками?

@user-ng6sr3id3y 8 күн бұрын

Запрещенно

@ural1967 8 ай бұрын

Щиты TITAN хорошие, но есть недостаток для меня, это болты которые крепчт раму к корпусу щита, они торчат и был инцыдент что я об них порезал оболочку проводника, ладно замптил сразу. Производителям на заметку, придумайте пластиковые колпачки и положите в комплект.

@iek_groupsupport_service5077 7 ай бұрын

Добрый день! Я представитель IEK GROUP. Спасибо за участие в мероприятие и обзор на TITАN 5!

@GOSTplus 7 ай бұрын

Приветствую! Всегда пожалуйста!))

@aleksandrp5 8 ай бұрын

Почему то ни кто не задумывается о коммутационном напряжении реле контроля напряжения. При большой нагрузке встроенная реле сможет отключить 380В 63А?

@user-es7lo7fb6z 8 ай бұрын

У тебя релюху или твой контактор отключает электроника.

@aleksandrp5 8 ай бұрын

@@user-es7lo7fb6z и что? Это както помогает разорвать дугу? Дуга 380В и дуга 220В имеют разное расстояние разрыва, имеют разную мощность рассеивания тепловой энергии.

@user-es7lo7fb6z 8 ай бұрын

Я понял твой вопрос

@user-es7lo7fb6z 8 ай бұрын

Да, эти релюхи, встроенные в РН, или подобные, это одноразовое гомно. Которые просто не обслуживаются. Ток может они и будут держать, а вот частой коммутации они не выдержат, просто будут нагары на поверхности контактов и большое переходное сопротивление. Ну и следствие полное выгорание.

@user-es7lo7fb6z 8 ай бұрын

Я сталкивался с этим, и многие не предают этому значения. Видят что написано на ней, а головушку не включают.

@evgenymanevitch2432 Ай бұрын

Скажите пжл а при трехфазном подключении квартиры , тоже рекомендуется ставить 3фаз реле напряжения с 4ех полосным контактором (НО/NO) который в свою очередь будет отрубать 3 фазы и ноль? спасибо

@GOSTplus Ай бұрын

В таком случае необходимо искать РКН с контролем нуля. Пока такие есть только у КЭАЗ.

@evgenymanevitch2432 Ай бұрын

@@GOSTplusно по идее реле даже з фазовое подает сигнал на 4 полосный контактор и 4 полоса может быть нулем. и замкнуться все 4 полосы разве не так?

@GOSTplus Ай бұрын

@@evgenymanevitch2432 вообще ничего не понял. 🤷

@evgenymanevitch2432 Ай бұрын

@@GOSTplusу контакторов же замыкаются/размыкаются все линии сразу ? тогда по идее на четвертую линию можно поставить ноль и он будет разъединятся вместе с тремя фазами,верно?

@GOSTplus Ай бұрын

@@evgenymanevitch2432 верно