Копьё лучше меча?

  Рет қаралды 367,647

Ask History

Ask History

2 жыл бұрын

Такое оружие как меч довольно широко представлено в масс-медиа и пользуется очень большой популярностью в различных рассказах и произведениях жанра фэнтези, однако, армии древности были другого мнения и вооружались в основном копьями либо похожим древковым оружием, где копье могло быть скомбинировано с лезвием. Но будет ли меч на самом деле иметь преимущество над копьем?

Пікірлер: 1 200
@VelikoeDerevo
@VelikoeDerevo 2 жыл бұрын
как сделать лучше бойца? берём обычного крестьянина, даем ему копье, обучаем его 2 недели и все, он готов убивать
@Sherhs
@Sherhs Жыл бұрын
убегать* с поля боя ведь за 2 недели не выработать боевой дух, он позволяет рыцарям с опытом более 20 лет биться даже в меньшинстве и выигрывать, те же викинги или спартанцы
@kater2310
@kater2310 Жыл бұрын
@@Sherhs Понимаю, не всем это известно, но это популярная шутка сейчас. Один стример известный как Папич сказал однажды такой план по подготовке армию. Впрочем слова правильные
@velvetramon
@velvetramon Жыл бұрын
@@Sherhs Сейчас или вообще?
@tayan.5338
@tayan.5338 Жыл бұрын
@@velvetramon в игре или а реальности?
@nazarovsergey8673
@nazarovsergey8673 Жыл бұрын
Берем срусича, вставляем ему в скрепоприемник швабру и шлем бить бандеру
@Djudai999
@Djudai999 Жыл бұрын
Крестьянин с копьём обученый 2 недели > топ рыцаря ;)
@freedoz6879
@freedoz6879 11 ай бұрын
Battle Brothers момент
@_Frosik_
@_Frosik_ 11 ай бұрын
Хахах, сразу же подумал про это, увидев видос. Я вижу просвещённых очень много 🤣🤣
@Jeri789
@Jeri789 9 ай бұрын
Попал в глаз. Всё пока😂
@slavaandreev1494
@slavaandreev1494 8 ай бұрын
10 крестьян с копьями > 1 рыцарь
@Arachnid3000
@Arachnid3000 8 ай бұрын
Неправильно
@Eridiord
@Eridiord 2 жыл бұрын
Меч - оружие статуса, копьë - оружие победы!
@user-iv1qm4id2b
@user-iv1qm4id2b 2 жыл бұрын
«Бог создал людей разными, но полковник Кольт уравнял их» )
@user-kt2es7wy7c
@user-kt2es7wy7c 2 жыл бұрын
Не совсем соглашусь по поводу статуса и полностью согласен что это дорого и долго. Не каждый сможет орудовать двуручным мечом физически значит затраты на поддержание формы и снаряжение в том числе и меч не дешовое удовольствие ну и время овладеть фиктованием этим оружием, а копьё возьми крестианина и за 1-2 дня он будет уже владеть копьём и метала тоже меньше который стоял немалые деньги.
@user-hw1gk7tx8i
@user-hw1gk7tx8i 2 жыл бұрын
Жи есть
@Bolshoy_Zmey
@Bolshoy_Zmey 2 жыл бұрын
дурачок, копье это коллективное специализированное оружие, а меч индивидуальное универсальное
@user-kt2es7wy7c
@user-kt2es7wy7c 2 жыл бұрын
@@Bolshoy_Zmey а ты прям эксперт по средневековому оружию, если да то что бы тут забыл эксперт, если нет то стоит меньше умничать
@alexhoff8514
@alexhoff8514 2 жыл бұрын
Что лучше копье или меч? Ответ: Алебарда))
@shadowbear6894
@shadowbear6894 2 жыл бұрын
Люцернский молот!
@astolfik_yt3086
@astolfik_yt3086 2 жыл бұрын
@Hit maN фу огнестрел
@user-dy4dj3fx7z
@user-dy4dj3fx7z 2 жыл бұрын
Зачем нападать на противника вблизи если можно с дали? Вывод: лучшее оружие это арбалет
@astolfik_yt3086
@astolfik_yt3086 2 жыл бұрын
@@user-dy4dj3fx7z доспехи: привет!
@dmytroskyba5582
@dmytroskyba5582 2 жыл бұрын
@@user-dy4dj3fx7z Пока копейщик не добежал до арбалетчика,так и есть,но как только между противниками менее 2метров,арбалет теряет все свои преймущества. Потому вершина тактики средневековья это быстро перемещабющийся воин(кавалерист,моряк-пират-викинг),это сбалансированный доспех(не сильно тяжелый и ее сильно легкий),это клинок для ближнего боя(кривая легкая сабля ) и копье, в сочетании с технической стороной(седло и стремя в которые упираются для удара!) и тактическое построение доя нанесения удара(клин,лава,колонна ,,полумесяц и т д)К рубеще колещему холодняку ближнего действи(куда можно напхать и топоров с булавами и клевцы с кистенями) есть еще лук(именно лук ,а не долгозаряжаемый арбалет ,который более подходит для осадных или оборонительных действий) Собственно лучше тюрко-могрльского война,которыймог быть и лучником и копейщиком и мечником(саблистом),ничего не придумано,до начала арты и огнестрелв,что изменило тактику боя и организацию войск(и то очень не сразу)
@merithaterni75
@merithaterni75 Жыл бұрын
Дело в том, что в книгах среди центральных персонажей мало простых солдат, которые лишь маршируют, тренируются и сражаются в строю. Большая часть персонажей именно приключенцы, а не солдаты, они странствуют, шатаются по кабакам, посещают балы, лазают в гробницах, в общем, часто бывают в тех обстоятельствах, где копье было бы громоздким, неуместным или что-то вроде того, поэтому фэнтези больше любит меч, нежели копье.
@user-th7le5gz5n
@user-th7le5gz5n Жыл бұрын
серия книг Черный Отряд , там как раз про солдатню
@Lemur819
@Lemur819 10 ай бұрын
Ну как тут не вспомнить принца Оберина, который сражался именно копьем.
@Lemur819
@Lemur819 10 ай бұрын
@@user-th7le5gz5n наемники не совсем солдатня, скорее ЧВК, а в первой книге они вообще личная гвардия Душелова, и занимались в основном не войной, а секретными миссиями.
@user-vr3wm3so2u
@user-vr3wm3so2u 2 жыл бұрын
+ Римская армия-это армия. А разбили у македонян они ополчение. Регулярная армия с жёсткой военной структурой против слабообученных македонян. Плюс фаланга плохо себя чувствует на нервной местности, где бой и проходил. А вообще Рим побеждал не гладиусом, а выучкой и организацией...
@omnia9217
@omnia9217 2 жыл бұрын
Не только гладиусом, но в том числе и им)
@user-vr3wm3so2u
@user-vr3wm3so2u 2 жыл бұрын
@@omnia9217 организация - вот сила. А вооружение-дополнение. С такой организацией Рим победил бы имея на вооружении и копья, и каввлерию, и что угодно. В организации сила.
@johannschwarz5293
@johannschwarz5293 2 жыл бұрын
Испанские родельерос того же Кортеса легко измолотити бы в прах тех же немецких ландскнехтов.
@anonymuz796
@anonymuz796 2 жыл бұрын
Те ли это македоняне которые захватили ближний восток и контролировали всю северную грецию?
@user-vr3wm3so2u
@user-vr3wm3so2u 2 жыл бұрын
@@anonymuz796 Македония эпохи Филиппа и Александра - это не Македония эпохи падения. При Александре было все таки не ополчение, а Регулярная армия. Позже было все таки ополчение.
@Red_Acolyte_Hashut
@Red_Acolyte_Hashut 2 жыл бұрын
Рыцарь: Ну это же не истетично... Воин: За то дёшево, надёжно и практично.
@schrodingersat9501
@schrodingersat9501 2 жыл бұрын
Неуместное противопоставление. Копье - основное оружие как для рыцаря, так и для средневекового пехотица. (Кроме стрелков)
@Red_Acolyte_Hashut
@Red_Acolyte_Hashut 2 жыл бұрын
@@schrodingersat9501 хм... знаешь, а ты прав. Но я всё равно оставлю эту фразу потому что она мне нравится, это раз, и потому что мне надоело засилие мечей в книгах фильмах и играх, словно никаких других инструментов убиения ближнего своего в принципе не существует, это два.
@user-em1xj4er9m
@user-em1xj4er9m 2 жыл бұрын
@@Red_Acolyte_Hashut копьём нельзя эффектно отрубить конечность, в фильмах гораздо лучше использовать меч.
@russianurukhai
@russianurukhai 2 жыл бұрын
В одиночном бою мечник затащит, если будет резать правый угол, копейщика легче обойти справа, а при сокращении дистанции копейщик беспомощен.
@russianurukhai
@russianurukhai 2 жыл бұрын
@@Red_Acolyte_Hashut если ты про фентези - то там ещё и условия другие, по лору есть много существ, против которых копьё неэффективно - тролли, нежить и тд
@user-bp2gw3qj6t
@user-bp2gw3qj6t 2 жыл бұрын
Мне всегда говорили: в бою побеждает дистанция.
@mrfire5308
@mrfire5308 2 жыл бұрын
@ветер революции однако у испанцев и португальцев были специальные мечники, которые воевали против как раз копейщиков. Примерно в период с 15 по 17 века. Забыл как назывались.
@mrfire5308
@mrfire5308 2 жыл бұрын
@Красно-Коричневая Сволочь да спасибо.
@mrfire5308
@mrfire5308 2 жыл бұрын
@Красно-Коричневая Сволочь только в конце их включили в состав терций.
@user-vd6kx1rt1v
@user-vd6kx1rt1v 2 жыл бұрын
@@mrfire5308 у ландскнехтов были доппельсольднеры
@---sh6qk
@---sh6qk 2 жыл бұрын
Суворов так не считал
@barkan4692
@barkan4692 2 жыл бұрын
Один вряд ли выбрал бы плохое оружие
@user-if8ib1hb8z
@user-if8ib1hb8z 2 жыл бұрын
Как и многие другие боги и иные существа.
@GebbelsFromLivia
@GebbelsFromLivia Жыл бұрын
Один возможно, а много?
@MopaHa13
@MopaHa13 8 ай бұрын
ахахах@@GebbelsFromLivia
@user-uj7sn1qm8k
@user-uj7sn1qm8k 2 жыл бұрын
Крестьянин с копьем затыкает кого угодно, любого элитного бойца, если, конечно, против него не выйдет крестьянин с щитом и контратакой
@user-mh6te9jr8o
@user-mh6te9jr8o 2 жыл бұрын
Это всё понятно,а где латник?!Бунт!!
@user-yz9xf8en6o
@user-yz9xf8en6o 2 жыл бұрын
если нет мужика в латах которого бьют мечом, то значит не зачёт!!! =))))))
@sergeiarkhipov6114
@sergeiarkhipov6114 2 жыл бұрын
На другом канале :)
@riu_ekymx4288
@riu_ekymx4288 2 жыл бұрын
Мужик в латах скоро выйдет в соц сети...
@sergeiarkhipov6114
@sergeiarkhipov6114 2 жыл бұрын
@@riu_ekymx4288 главное, чтоб не на улицы... =)
@user-gd6bz4gj7d
@user-gd6bz4gj7d 2 жыл бұрын
Это мем Бересты. Этот автор ничего не должен
@zeNoldor
@zeNoldor 2 жыл бұрын
Очень просто и доходчиво про эффективность! Классный ролик, который будет познавателен для любителей истории) Замечательный труд)
@serpenttempter7724
@serpenttempter7724 2 жыл бұрын
Береста разобрал эту тему сто лет назад, только намного лучше.
@marcello_34
@marcello_34 2 жыл бұрын
Ну так с тех пор сто лет прошло.
@nickrivjera3511
@nickrivjera3511 Жыл бұрын
@@marcello_34 и что? за сто лет меч и копьё претерпели каких-то изменений?
@S1lverarrow
@S1lverarrow 2 жыл бұрын
на самом деле меч легионера настолько короткий, что им нельзя фехтовать, им тупо кололи, и легионеры давили плотным строем стена щитов, с огромными щитами как дверь амбара. Эти щиты нейтрализовали оружие противника, а в тесном бойне коротки колющий меч - единственное подходящее оружие.
@user-wc3xe3eb6q
@user-wc3xe3eb6q Жыл бұрын
Чисто любители щитов дверей из Ds3
@Andrey_Lunev
@Andrey_Lunev 2 жыл бұрын
3:55 - не знал что Дизель еще и с копьём неплохо управляется. Молодец мужик!
@user-es4un7pg9d
@user-es4un7pg9d 2 жыл бұрын
🤣 🤣 🤣
@Vladimir_F66
@Vladimir_F66 2 жыл бұрын
Этот паренёк Вина на пополам сломает. Против такого с мечом выходить опасно, отнимет и нааажет.
@veter_ok
@veter_ok 2 жыл бұрын
Это какой-то турбоДизель)))
@ratslayer9470
@ratslayer9470 2 жыл бұрын
@@Vladimir_F66 а как его зовут? Тебе известно?
@daniargrylls55
@daniargrylls55 2 жыл бұрын
Как зовут этого парня?
@user-ze7wd5yt9p
@user-ze7wd5yt9p 2 жыл бұрын
В Японии тоже был меч на древке. Нагината. И всё таки меч - оружие статуса. В массовых армиях нужно удобное, дешёвое и универсальное оружие. Если смотреть на таборитов - они использовали древковое оружие.
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
Нагината оружие в первую очередь против кавалерии, и да очень эффективное, однако же это соверешенно другой тип оружия, отличный от копья, и к тому же во много много раз дороже.
@companygoogle2423
@companygoogle2423 2 жыл бұрын
Ну так они в обороне воевали
@lawmakerdesp9611
@lawmakerdesp9611 2 жыл бұрын
В Японии вместо нагинаты, чаще всего использовали Яри
@user-ze7wd5yt9p
@user-ze7wd5yt9p 2 жыл бұрын
@@lawmakerdesp9611 яри - оружие простых воинов.
@lawmakerdesp9611
@lawmakerdesp9611 2 жыл бұрын
@@user-ze7wd5yt9p не совсем. С помощью Яри было намного легче пробивать броню, нежели нагинатой, поэтому его использовали чаще
@nike5997
@nike5997 Жыл бұрын
Папич был прав...
@DragonFly..
@DragonFly.. 2 ай бұрын
Нет, ибо рыцари тоже использовали копья. :)
@user-sp5qx3vh2v
@user-sp5qx3vh2v 2 жыл бұрын
Очень интересно, спасибо 👍
@Artemvladimirov4
@Artemvladimirov4 7 ай бұрын
На всякого хитрого рыцаря найдется свой крестьянин с копьем)
@user-sw7yn4fg5t
@user-sw7yn4fg5t 8 ай бұрын
Интересный и познавательный ролик, спасибо.)
@GoodisEternal
@GoodisEternal 2 жыл бұрын
Считаю неуместно это противопоставление,это то же самое(конечно в преувеличении) что сравнить пушку и таран.2 совсем разных оружия для разных целей...
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Эм нет не совершенно разных оба возможны для использована в режущих тычковых и рубящих ударах да и к тому же оба получили свой скачок в средние века хоть копье с нам с самого начала можно сказать
@elonmusk2388
@elonmusk2388 Жыл бұрын
Да блин, поймите же, что это видео создано, потому что в современной культуре большинство представляют война (в большинстве своем), как меченосца. В реальности же было не так, поэтому и идет сравнение, дабы показать среднестатистическому человеку (мало что знающему про средние века), как БЫЛО, а не потому что они похожи.
@user-kt2es7wy7c
@user-kt2es7wy7c 2 жыл бұрын
Нагината японское древковое оружие скрещение вакидзаши(короткого меча по типу катаны который был вспомогательным и использовался с катаной) и копья и нагината считалась также основным оружием японской армии по мимо самураев которые первоначально были конными лучниками.
@kpuctajl4932
@kpuctajl4932 2 жыл бұрын
Вакидзаси, это катана без цубы вроде...
@hinarind
@hinarind 2 жыл бұрын
@@kpuctajl4932 вакидзаси - короткий меч.. А сами по себе катана и вакидзаси могли быть как с цубой, так и без. Зависит от того, для чего. Так же эти клинки имели "ножны для отдыха". В них цуба снималась. Ибо это почти транспортировочный кейс.
@augusttsugua2195
@augusttsugua2195 Жыл бұрын
@@kpuctajl4932 Вместо того, чтобы позорится в комментах мог бы загуглить значение
@user-pf5vw2gx1w
@user-pf5vw2gx1w 8 ай бұрын
Короче: быстрее достать меч, чем перезаряжать копьё
@wdb12602212093970
@wdb12602212093970 2 жыл бұрын
Мне понравилось видео , а еще класно то что так быстро
@user-wn2qp8yj9f
@user-wn2qp8yj9f 2 жыл бұрын
Македонская фаланга, проиграла только из-за того, что после почти полного уничтожения первой линии римлян и начала их бегства (причем даже не понятно, тактического или реального), они бросились в погоню, разбив свой строй и, как итог, римляне, которые снова бросились в атаку, смогли просто окружить и добить разрозненные отряды македонцев. А так, система Македонской Фаланги полностью превосходила римскую кагорту. А вообще, фалангистов муштровали достаточно хорошо, чтобы они не замечали небольших неровностей рельефа, тем более что первый ряд, относился к опытным воинам, задававшим ритм шага остальным.
@R-D-td8rj
@R-D-td8rj 6 ай бұрын
Тоже про это подумал ))
@ClarkKent-mo2cv
@ClarkKent-mo2cv 2 жыл бұрын
Вообще-то, именно обучение делало фалангу крутой структурой. Только хорошо обученные солдаты могли сражаться в античной фаланге. И все равно это было очень громоздкое построение и подходило только для ровных поверхностей
@step670
@step670 Жыл бұрын
Маневренность проблема фаланги. Сами греки описывают проблему правого фланга - там нет соседа со щитом. Туда ставили самых матерых воиновов, много случаев когда у обоих фаланг проваливался именно правый фланг оба войска начинали "окружать" друг друга одновременно. Само собой неровности рельефа сильно мешали.
@user-qv9yf6fk1f
@user-qv9yf6fk1f 9 ай бұрын
Это всё-ровно, что сравнивать пистолет со снайперской винтовкой. Оба оружия - ситуативны, как и любое оружие в истории, оба отлично подходят под свои задачи. Никто не сражается только с одним видом вооружения, а в бою главное - это навыки и опыт бойцов и их командования.
@panda.ukreinian
@panda.ukreinian 2 жыл бұрын
Основное холодное оружие Козаков тоже копьё, хотя чаще изображают с саблей или шашкой.
@Morra_black
@Morra_black 2 жыл бұрын
А видят чаще со стопкой)
@user-usb3ck4iz7k
@user-usb3ck4iz7k 2 жыл бұрын
Пика
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
Основное оружие казаков, это КОНЬ, сабля или шашка, пика, нагайка и пистоль и ружьё(в зависимости конечно от временного периода), А НЕ ЧТО ТО ОДНО, пика нужна для таранного удара и только, в ближнем бою используется сабля! Сравнивать копьё и меч само по себе идиотизм. Далее, в строевом бою пехоты меч ВСЕГДА будет лучше копья, потому что он используется В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, со щитом! Копейщик со щитом теряет своё атакующее преимущество, просто потому что держит копьё одной рукой. А распространнённее мечей копья, ровно по одной причине - ЦЕНА.
@user-uq9tc6vb9h
@user-uq9tc6vb9h 2 жыл бұрын
донские казаки были пикинёрскими. Кубанцы и терцы пики уже не использовали, и прозывали донцов: "камыш пришёл". И оказалось что пика в горах фигня, горец изрубает её, а преимущество копейного удара нивелируется отсутствием пространства.
@iddqd638
@iddqd638 2 жыл бұрын
@@Lewqlu на самом деле, казаки, в основном, выступали в роли пехоты а не конницы
@1capibara413
@1capibara413 2 жыл бұрын
Спасибо.
@georgitsaga
@georgitsaga 2 жыл бұрын
Спасибо за такую хорошую информацию и знания 🙏👍
@user-xr7ou1xf9x
@user-xr7ou1xf9x 2 жыл бұрын
Видео как всегда чрезвычайно интересное! Но есть один нюанс… Где мужик в латах!?
@Dveondatry
@Dveondatry 2 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно!
@user-kz8wl2sn9o
@user-kz8wl2sn9o 2 жыл бұрын
Приведите исторические примеры (за исключением сражений с конницей), что будут подтверждать ваши доводы о преимуществе копья над мечом. Вижу, что тему надо развить насчёт использования копий конницей, после первоначального удара коннице с копьями надо сменить оружие на мечи, либо отступить и перегруппироваться, чтобы снова ударить копьями, если после удара конница останется на месте и не сменит тип оружия, то довольно затруднительно будет в такой ситуации вести бой. В видео только тезис о преимуществе копья над мечом озвучивается без доказательств.
@paveltkachev7189
@paveltkachev7189 2 жыл бұрын
В схватке организованных построений изначально рулит копье и любое древковое, как только рушится строй и начинается свалка стенка на стенку, копье начинает проигрывать, потому что невозможно сохранять дистанцию с противником, на такой случай буквально вся копейная пехота была вооружена всякими ножами (сантиметров по 30!), тесаками, топорами, булавами и мечами, задние ряды могут тыкать из-за спин копьями, но у передних нет пространства для атаки, разве что речь об очень коротких копьях, по сути дротиках. Сферический мечник против копейщика - это повод для специальной олимпиады. Какая длина меча/копья, есть ли щиты, какие, кто обороняется/кто атакует, какой меч/копье в принципе? Вообще меч в средние века - это да, символ статуса и для боя в поле он не предназначен, для таких вещей есть копье, топор, булава - эффект лучше, в разы, особенно с появлением массовой пехоты в доспехах, а меч - понты.
@user-mp7lx9jn4q
@user-mp7lx9jn4q 2 жыл бұрын
Да вы правы, многие люди в дискуссии словно черпают свой опыт с компьютерных игр, откуда весь бред и подаётся. Конечно копейщики были всегда эффективней, у них было и второе оружие для плотного боя. Те же скандинавы стандартно использовали первым оружием копьё, когда уже копьём не возможно было воспользоваться, быстро выхватывали мечи или топоры, потом обратно копьё.
@maxundying5568
@maxundying5568 Жыл бұрын
Вся конница нового времени использовала мечи. Пики оставались только у уланов. Палаши и сабли были для понтов?
@user-uz5uh8cr5s
@user-uz5uh8cr5s Жыл бұрын
@@maxundying5568 так в новом времени конница мечом махала не очень часто,а сменил меч копье так как копье тяжелое и смысл его таскать или ты им можешь вообще не воспользоватся?Как я знаю конница в новом времени постепенно превратилась в мобильную пехоту которая прибыв на позицию спешливалась,либо я знаю конница действовала так: подъехали,дали залп,убежали.
@maxundying5568
@maxundying5568 Жыл бұрын
​@@user-uz5uh8cr5s В новое время кавалерия действовала верхом и её основным оружием был меч. В войне 1812 даже драгуны действовали только в конном строю. Пистолет основным оружием кавалерии (рейтар) был недолго. Это против пикинеров прокатывало, а когда основная масса пехоты вооружилась ружьями тактика рейтаров стала самоубийственной.
@user-td1vm7lc9b
@user-td1vm7lc9b 2 жыл бұрын
Очень круто, спасибо
@kotr6237
@kotr6237 26 күн бұрын
Позволяет соблюдать вполне приличную дистанцию к тому, что если обращаться, то оно очень сильное оружие и ещё им легко научиться пользоваться.
@user-om8gs2zl3e
@user-om8gs2zl3e 2 жыл бұрын
Побеждает не оружие, побеждает человек
@veter_ok
@veter_ok 2 жыл бұрын
но вооружённый чаще;)
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Бы ло бы странно увидеть файт человека и копья Тупа один на один
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Чувак если взять мастера меча и просто чела который разбирается с копьем и выьирался вместе с ним из жопы не раз но все же мастером не является то он победит Тут дела вдистанции и тактике с копье тактика боя слишком простая и практичная держи врага на дистанции и тыкай он устанет так как увороты и попытки сблизился а ты нет веть ты просто тыкаешь и отходишь временами примерно как пример человек с луком и автоматом
@user-mp7lx9jn4q
@user-mp7lx9jn4q 2 жыл бұрын
не верно
@nihonol9633
@nihonol9633 2 жыл бұрын
Копьё больше подходит для строевого боя большой группой с применением конкретных тактик. Меч лучше для индивидуального боя в "мясорубке"
@asphodelus0lilirh
@asphodelus0lilirh 2 жыл бұрын
как раз римляне отличались строем и короткими мечами. правда держать строй их учили долго и жестко
@nihonol9633
@nihonol9633 2 жыл бұрын
@@asphodelus0lilirh Римляне отдельная тема. Они верх тактического гения боевых действий и тактики . Суть из в том, что их армии не являются сборной склянкой отрядов разных лордов, а все как на подбор профессиональные военные. Если все что могли условные греки или любая другая армия средневековья - это выстроится в фалангу, и после лобового столкновения все переходило в мясорубку , то у Рима было четкое деление на подразделения крупные и малые. Взаимодействие подразделений и командная работа у них была на высоте. У обычных армий средневековья в лучшем случае было по одному командиру на вид войск, т.е. командир лучников , командир пехоты и командир конницы. У легионов были как командиры видов войск так и подразделений: когорты , контуберния и т.д. Из за чего слаженная работа не преращалась , даже если убить одного командира.
@nihonol9633
@nihonol9633 2 жыл бұрын
@@asphodelus0lilirh ну и как вы подметили, у них была жёсткая подготовка и дисциплина. Близкая армейская дисциплина была только у монголов
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Хотя бы бои комюпейщика против мечника один на один посмотри чтоли чтоб так говорить
@gregorypeck1000
@gregorypeck1000 2 жыл бұрын
Интересно, спасибо.
@hazarov2419
@hazarov2419 2 жыл бұрын
Копье уничтожает из дистанций, но вблизи он уязвим
@sarsa13
@sarsa13 2 жыл бұрын
Ну так копье все равно лучше
@III-hb9yo
@III-hb9yo 2 жыл бұрын
@@sarsa13, копьё практичнее сугубо из за дешевизны. Но факт в том, что копейщики никогда не использовали чисто копьё без меча. Двуручным мечом, к слову, можно вполне эффективно противостоять копью и пике.
@moygospodin4064
@moygospodin4064 2 жыл бұрын
Хорошее название, следующее сравнение будет РПГ лучше АКМ?
@user-qj3mv6ih5b
@user-qj3mv6ih5b 2 жыл бұрын
Странно, я всегда считал, что копьё для кавалерии и против кавалерии, а пеший мечник выйграет пешего копейщика, потому, что от колющего удара закроется мечом, а потом подойдёт на расстояние меча, где копьё уже крайне не эффективно. Ну и против лучника у мечника есть щит, а у копейщика его нет
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
ты считал абсолютно правильно! Просто автор видео взялся пилить военно-исторический контент, не удосужившись изучить даже его основы...
@Kane_J
@Kane_J 2 жыл бұрын
Копья лучше всего использовать на войне. А вот в схватке 1 на 1 против копейщика.. Походу меч. И на этот меч уйдёт не один год тренировок
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
От колющего удара мечом может он им ещё и стрелы отбивать будет?
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
​@@SEKTANT_NH Для этого есть щит, в битве меч не используется без щита, просто запомни эту аксиому.
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
@@Lewqlu я знаю по этому и пюспрашиваю как от колющего удара щащитится мечом?
@solomoon6429
@solomoon6429 2 жыл бұрын
Видео все лучше и лучше!
@user-kz8wl2sn9o
@user-kz8wl2sn9o 2 жыл бұрын
Вообще, у римлян, на первый взгляд было неплохое преимущество в том, что перед схваткой они бросали пилумы, возможно ли такое, чтобы фаланги перед схваткой бросал что-то подобное пилуму? А ведь это даёт большое преимущество.
@user-nh7ge8js9u
@user-nh7ge8js9u 2 жыл бұрын
блин, да об чем вы? копье и меч имеют разные стоимости, разное применение, и огромное количество модификаций. как их сравнивать то? например строй сариссофоров - крайне силен и с ним мечникам тяжело. а теперь вопрос - хотите ли с сариссой участвовать в поединке с мечником? понятно что нет. а хотите ли с мечом встречать атаку тяжеловооруженных жандармов? ну опять же нет. всему свое время, место и цена. можно спросить что лучше - белаз или ферарри. ну да, если вам надо быстро ехать - белаз бесполезен. зато если вам надо перевозить огромный груз - бесполезна феррари.
@sirgray2322
@sirgray2322 2 жыл бұрын
Сарисса в принципе использовалась исключительно в строю, это не оружие индивидуального боя. Как и гладиус без щита и вне строя - довольно бесполезная игрушка. Если же речь идет об усредненном копье и соответствующем мече, без щита и в поединке, то копье конечно же выигрывает у меча без шансов
@user-nh7ge8js9u
@user-nh7ge8js9u 2 жыл бұрын
@@sirgray2322 вы имеете в виду какой меч и какое копье? И какие доспехи? Меч одноручный? Тогда и копье можно только одной рукой? Или бастард? Доспех полный или рейтарский?
@sirgray2322
@sirgray2322 2 жыл бұрын
@@user-nh7ge8js9u без доспеха или в легком типа кольчуги. Копье среднее пехотное +- в человеческий рост. Меч любой, вообще неважно, полуторник или одноручный, копье победит
@gelmutzalz3727
@gelmutzalz3727 2 жыл бұрын
@@sirgray2322 не без шансов. Мне доводилось без щита с мечом побеждать копейщика
@sirgray2322
@sirgray2322 2 жыл бұрын
@@gelmutzalz3727 чудо, не иначе)
@user-ks8hd4zv8x
@user-ks8hd4zv8x 2 жыл бұрын
Я думаю мечу предпочитали топор он дешевле и не нашла так учиться боевой технике
@user-mp7lx9jn4q
@user-mp7lx9jn4q 2 жыл бұрын
Все правильно, обычно многие предпочитали наряду с копьём брать вспомогательным оружием брать топор.
@gheorgherotaru2996
@gheorgherotaru2996 2 жыл бұрын
Грамотно, кратко и внятно.
@sunnydragonling7869
@sunnydragonling7869 2 жыл бұрын
На заставке копейщик из игры Lords and Knights. Прикольно.
@igorsimov3933
@igorsimov3933 2 жыл бұрын
Что лучше - фен, или чайник?
@thedragonreborn8403
@thedragonreborn8403 2 жыл бұрын
носок
@nikitachapaev1760
@nikitachapaev1760 2 жыл бұрын
Фенник
@mitten7843
@mitten7843 2 жыл бұрын
Удлинитель.
@gektansir2759
@gektansir2759 2 жыл бұрын
римский легион как бы просто сотни стрелковых юнитов защищенных от обстрела и нанесет урон врагу еще до прямого столкновения, а греки соснули потому что один город не может воевать с империей.
@sirgray2322
@sirgray2322 2 жыл бұрын
Какой еще город? Против римлян воевало македонское государство
@user-jx1wc4lv1t
@user-jx1wc4lv1t 2 жыл бұрын
Империя появилась значительно позже,а Рим в эпоху завоевания Македонии недалеко от деревни ушёл
@sirgray2322
@sirgray2322 2 жыл бұрын
@@user-jx1wc4lv1t Рим в эпоху завоевания был мировым государством, победителем Карфагена и хозяином Средиземного моря
@user-ib4wh2yq8d
@user-ib4wh2yq8d 2 жыл бұрын
@@sirgray2322 китайцы наверное кекали с римлян. Рим когда начинал эпоху завоевании в Китае как тысячу лет был написан трактат " искусство войны". И да государство Китай и китайцы до сих пор на том же месте. От месопотамии не осталось ни чего кроме развалин. Современные итальянцы ни какого отношения не имеют к римлянам той эпохи. От Египта и его культуры остались только пирамиды.
@sirgray2322
@sirgray2322 2 жыл бұрын
@@user-ib4wh2yq8d и что?
@Arachnid3000
@Arachnid3000 8 ай бұрын
В танкисты тебя не пустят
@serze92
@serze92 2 жыл бұрын
Интересует такой вопрос,как же все таки легионы вступали в сражение с противником,в шахматном построении или же сплошной линией?
@user-oq7nj6xn7d
@user-oq7nj6xn7d 2 жыл бұрын
Интересный вопрос, я вот думаю построение имеет смысл, я люблю играть в тотал вар и должен сказать стратегия и построение важная часть войны. Но все же игра так что хз
@sbvoshod
@sbvoshod 2 жыл бұрын
Полагаю, что наличие щита неплохо нивелирует преимущества копья.
@user-bs5qq3wm5x
@user-bs5qq3wm5x 2 жыл бұрын
сильно сомневаюсь, что какой-нибудь щит способен удержать наконечник в виде игольчатого граненого штыка, да и просто застрявшее в щите копье сразу делает его неудобным в ношении
@pavoristatus2210
@pavoristatus2210 2 жыл бұрын
@@user-bs5qq3wm5x щит с застравшим в нём копьём может и станет неудобным, зато вот копейщик - безоружным и в очень скором времени мёртвым, если не сумеет убежать.
@user-bs5qq3wm5x
@user-bs5qq3wm5x 2 жыл бұрын
@@pavoristatus2210 вряд ли кто-то ходит в бой с одной только длинной палкой. наверняка есть на поясе и вспомогательное оружие. или сосед ткнет своей длинной палкой в чудика без щита
@KarkatMaritime
@KarkatMaritime 2 жыл бұрын
@@user-bs5qq3wm5x вряд ли кто-то ходит в бой с одним лишь щитом, наверняка в другой руке есть оружие, да и сосед может мечом голову отрубить безоружному врагу, пока он из-за пояса доп. оружие достаёт.
@user-bs5qq3wm5x
@user-bs5qq3wm5x 2 жыл бұрын
@@KarkatMaritime сразу видно, что ты ни разу со щитом не дрался
@beavers_beer541
@beavers_beer541 2 жыл бұрын
Мне кажется меч лучше, вернее если к меча взять щит, а копье либо маленькое с щитом, либо большое без, в любом случае шансы примерно равно
@sarsa13
@sarsa13 2 жыл бұрын
Нет
@grumbler_jr
@grumbler_jr 2 жыл бұрын
Это прекрасно!
@user-cm5fx3jk3i
@user-cm5fx3jk3i Жыл бұрын
Ну насчет меча-копья есть так называемое болонское копье длина наконечника кое во сопоставим с длиной длинного меча , из этой же серии можно вспомнить: рогатины (длина наконечника до 60см), скандинавские копья эпохи викингов (длина наконечника до 72см), японские копья яри (длина пера наконечника нередко доходит до длины клинка короткого меча) и некоторые алебарды у коих вместо пики по сути клинок короткого меча.
@user-if6tm6vf1k
@user-if6tm6vf1k 2 жыл бұрын
Впринцыпе я согласен, но копьё ефективно в сражении строем или один на один, ну или малыми группами. Когда сражении перерастает в типичную мясорубку копьём уже не так удобно орудовать. + Стои учитывать что в основном главные сражения шли за города, крепости, замки. Где копьём не так удобно орудовать. Мой выбор булава с ребрами и олебарда)
@dserw_sherman3037
@dserw_sherman3037 2 жыл бұрын
У меня твой комментарий вызвал позыв рвоты
@user-yz9xf8en6o
@user-yz9xf8en6o 2 жыл бұрын
да, на стену с копьём лезть не айс, но зато со стены сбивать копьём камильфо!)))))
@bdn6786
@bdn6786 2 жыл бұрын
В истории города почти всегда брали в осаду, так что о битве в городе и замке можешь забыть
@user-if6tm6vf1k
@user-if6tm6vf1k 2 жыл бұрын
@@bdn6786 но все же далеко не всегда была осада пока враг не выйдет с белым флагом, чаще всего в конце все таки был бой, а то и несколько попыток взять крепость штурмом
@bdn6786
@bdn6786 2 жыл бұрын
@@user-if6tm6vf1k что бы взять крепость у атакуеших должен быть перевес в 10 раз что бы взять крепость
@Sergei_K.
@Sergei_K. 2 жыл бұрын
Вывод о том, что меч нужен чисто для статуса - полная брехня. Меч гораздо лучше копья в плотной сече, когда нарушен строй. Тем более с щитом. Он более управляем. Копье нужно для построения тактических формаций. Поэтому копье это более тактический инструмент, а меч - более индивидуальный. Копье в индивидуальном бою можно обойти и заломать. Вспомните себя в детстве. Если у вас тяжелая длинная палка, вы конечно можете всех отмахивать и пугать, но если кто то его схватит и заломает, то другой рукой настучит вам по голове. Поэтому вопрос, что лучше - изначально не корректен. Вы же не сравниваете, что лучше - отвертка или молоток.
@sheembo120
@sheembo120 Жыл бұрын
Мдааа, меньше голливудских фильмов смотреть.. Меч говно - против копья.. Автор каста совершенно прав))) я просто в шоке как вам мозги промыли.. Даже меч с щитом лишь условно может противостоять копейщику без щита, и то если удастся поймать копье на щит... Копье работает как швейная машинка... Я возьму копье а вас поставлю против себя с мечем, и буду унижать.. Случаев когда против меча я проиграл пока не было..
@C00L_man
@C00L_man 2 жыл бұрын
Чем длиннее тем лучше😎
@Comrade_1917_
@Comrade_1917_ Жыл бұрын
Победит крестьянин с копьём с одной неделей подготовки
@SnevisonEvist
@SnevisonEvist 2 жыл бұрын
Я обожаю копьё но не думаю что меч отстой все зависит от ситуации
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Но в большинстве ситуаций копье все же побеждает в узком коридоре в огромном поле разве что в густом лесу веть деревья будут мешать держать врага на дистанции который, маневрирует между ними и готовится к удару даже в не самом большом помещении копье выйнюграет с большими шансами
@Otzako
@Otzako 2 жыл бұрын
да колющий урон по нежити тока на 50% проходит так что меч лучше =)
@andriyshon2145
@andriyshon2145 2 жыл бұрын
У мечя общий урон меньше и увс меньше.
@user-nn7ng7vx6e
@user-nn7ng7vx6e 2 жыл бұрын
И кровотечение не работает
@andriyshon2145
@andriyshon2145 2 жыл бұрын
@@user-nn7ng7vx6e у мобов резист на кровоток, у нежити там и теч нечему, 1000% резист стоит. Физ урон рулит.
@user-nn7ng7vx6e
@user-nn7ng7vx6e 2 жыл бұрын
@@andriyshon2145 Ещё силы природы типа огонь, лёд и молния домажат хорошо
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
По этому люди подумали не поверишь алибарды у которых пубящий урон даже мещьнее чем у секиры
@user-md2pd8zz8g
@user-md2pd8zz8g 2 жыл бұрын
По памяти-в средневековье, 14-17 века в Европе рулили спитцеры (копейщики)- швиссы и голландцы были основой наемных рот, били за счет отработаннейшей организации и взаимоподдержки в баталии, и построение было не "фалангой", вдоль линии соприкосновения с противником-а штурмовой колонной. И копья были до 6и метров длины.... видео-лайк, спокойно и четко
@leman7648
@leman7648 2 жыл бұрын
сначала рулили как раз швейцарцы и немецкие ланкснехдты - после другие наёмники, но да алебарда и копье очень эффективны тогда были против войск, правда, не забывайте что с поддержкой мушкетов - но выйдя против артиллерии дело было плохо. Правда если отряд рыцарей, или позже рейтаров и драгунов зайдёт во фланг или сзади - никому не позавидуешь против такого тарана.
@user-bo4rz9qq7n
@user-bo4rz9qq7n 2 жыл бұрын
Что Вы думаете про бой Горы и Оберина (Игра престолов)? Как бы вероятнее всего было бы дело, помогло бы копье выиграть при разнице бойцов в габаритах? А если бы двуручник у Горы в руке (он же сильный)+щит в другой, тогда поможет ли длина копья?
@fgts7674
@fgts7674 2 жыл бұрын
Суть двуручников(стоит уточнить что речь идёт о классических двуручниках континентальной Европы вроде цвайхандера или монтанте, поскольку шотландский клеймор несколько выбивается своими малыми относительно них габаритами) в том, что даже если человек очень сильный, то использовать их он может лишь двумя руками. Их вес и баланс банально не предусматривает эффективного использования одной рукой, даже при условии наличия большой физической силы. А так поединки в Игре Престолов далеки от реальных. Посмотрите любой из поединков бойцов hema(историческое европейское фехтование). Они ни разу не зрелищны, там нет ударов лезвия в лезвие, и они все скоротечны. Всё это характерно для реальных поединков на мечах.
@IronichniyRustik
@IronichniyRustik 2 жыл бұрын
Главная причина меньшей популярности меча в том что само по себе это сложное оружие и в процессе прогресса мечи стали дорогими и требования к владельцу во владении им. Если меченосцы состоятельны, качественны как физически, так и в мастерстве высоки, то мечники лучше, правда есть одно но - иногда копьё сложно в некоторых моментах мечом заменить. Или нужны отдельно копейщики в строю, или оба вида оружия присутствать должны у бойца...
@user-hm2tu3jt8f
@user-hm2tu3jt8f 2 жыл бұрын
Ну бегать с копьем и мечом за спиной не удобно т.к меч тоже весит не мало
@sheembo120
@sheembo120 Жыл бұрын
Главная причина у вас в голове, меньше смотреть Голливуд надо.. Меч бестолковое оружие, почти бесполезное в бою, исключая двуручники.. Но двуручник специфичные оружие, очень быстро устает человек, и применить его сложено.. Как вам мозг промыл Голливуд я в шоек
@AlladinEbetMydil
@AlladinEbetMydil Жыл бұрын
@@sheembo120 Вы очень сильно недооцениваете меч. Этому человеку Голливуд мозги не промыл, а вам промыли идиоты, которые считают, что мечи бесполезное оружие. Если бы оно было бесполезным, то не использовали. Вы явно историю не знаете, раз такое пишите. Я бы посмотрел, как вы в бою, когда ваше копьё сломалось, сражались с противником. Да и вообще, на сражение 1 на 1 меч больше подходит, чем копьё
@sheembo120
@sheembo120 Жыл бұрын
@@AlladinEbetMydil ну историю я изучаю по хроникам и летописях, и еще в рекукции по молодости участвовал, увлекался фехтованием.. Поэтому знаю что говорю, меч даже с щитом бесполезная железяка против даже копья, во первых дистанция, опытный копейки просто над тобой издевается, во вторых постоянно приходится прарировать наконечник копья мечем( а он до половины в железе) и меч тупится очень быстро, а поймать копейщика на щит, это надо быть супер мастером и превосходить копейщика на порядок.. Шансов почти нет, меч начинает отыгрывать только если копье сломано.. Да и то если на вас броня то лучше топор или клевец... С мечем сольешь и топору и копью, у меча есть преимущество когда противник не бронирован или слабо бронирован.. Исключая двуручный меч.. Но двуручником особо не помашешь, если нет прикрытытия и негде спрятался отдохнуть через пять минут ты труп. ... Я знаю о чем говорю.. Меньше Голливуд смотрите.. Или сами попробуйте выйти против копейщика😀
@AlladinEbetMydil
@AlladinEbetMydil Жыл бұрын
@@sheembo120 Ну во-первых мечом, а не мечем. Во-вторых я тоже занимался фехтованием. В-третьих меч не бесполезная вещь, а уж тем более с щитом. Не понимаю причем тут Голливуд, вы явно из тех типов людей, кто говорит: Это топ, это дерьмо. Всё.
@tresherpevepesher9741
@tresherpevepesher9741 2 жыл бұрын
Копьё намного сильнее в том случае если у меча нету щита с щитом и доспехах выиграет мес
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
Одноручный меч на поле боя всегда использовался со щитом, если мечник без щита, значит меч его двуручный, что опять же делает его опаснее копейщика. Учитывая обязательность присутствия щита, меч в любом случае лучше копья, реже он использовался, просто потому что он СИЛЬНО дороже!
@hunk26
@hunk26 2 жыл бұрын
@@Lewqlu лол, копье практичнее меча и удобнее, меч вспомогательное оружие, и Мечников не было, знать тоже с копьями ходила, ибо меч оружие статуса в ранее средневековья в плоть до позднего.
@tresherpevepesher9741
@tresherpevepesher9741 2 жыл бұрын
@@Lewqlu я занимаюсь реконструкцией античности поэтомк про средневековье точно не скажу моя эпох гладиаторы рим и в боях 1 на 1 меч против копья у меча без щита или стальных доспех шансов очень мало тут только перехватить копьё рукой и сблизится меч практичнее эфективней в ближнем бою со щитом можно и от лучников и копейщиков перебить копьё оружие дешёвое практичное в строю и против любого оружие ближней дистанции вот двуручный меч уже вполне может перебить копьё но всеравно шансов у копья больше
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
@@tresherpevepesher9741 только гладиаторские поединки практичски никакого не имеют сходства с массовыми средневековвми столкновениями, кто пойдет в бой имея чудовищно дорогой меч, но не имея даже недорого щита, это же полнейший идиотизм. А в том, что если мечник будет без щита, да ещё и в бою 1 на 1, то есть копейщик не будет стеснён подпирающими сзади однополчанами, у меня даже сомнений бы не возникло, что у мечника в таком поединке практически нету шансов, разве что это какой нибудь Рассел Кроу!😄 Да и даже со щитом в такой ситуации ему придётся тяжко, однако повторюсь, поединок 1 на 1 на открытой местности, и чудовищное сражение двух столпотворений, вещи совершенно несопоставимые, вы видели когда ни будь массовые драки район на район или болельщиков? Да там монете упасть некуда!
@Lewqlu
@Lewqlu 2 жыл бұрын
@@hunk26 мда, и откуда вы эти данные берёте, с рен-тв?! И неужели обязательно вставлять это дебильное "лол"?!
@sup-whats-up
@sup-whats-up 2 жыл бұрын
Спасибо за видео! 2:25 - что за игра ?)
@System-Chaos
@System-Chaos 2 ай бұрын
секиро)
@Enqlaw
@Enqlaw 2 жыл бұрын
Из видео в видео одно и то же разными словами о том что все ситуативно,но есть и плюсы,разбор ситуаций.
@agavotetot
@agavotetot 2 жыл бұрын
а в какой слот, конный лучник - самурай, пихал себе яри?
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Катару в ножны лук либо за спину титевой к спине либо в чехол что на коне стрелы также либо на пояснице либо на коне хотя одно другому не мешает стрел много не бывает а нагинаиу в руки и поскакал на смерть
@user-fl5pd6ts9x
@user-fl5pd6ts9x 2 жыл бұрын
Я в Рим 2 делал коробку из пикнеров. И не кто, вообще не кто не мог ей противостоять, не легионеры не ещё кто либо это тупо инба когда у фаланги с помощью этого построения защищён и тыл и фланг
@p6_eugeniy
@p6_eugeniy 2 жыл бұрын
В каком-то смысле это испанская терция. Но ваши пикинеры проиграли бы парфянской кавалерии - то бишь конные лучники - они бы просто скакали бы вокруг вашего такого своеобразного каре и расстреливали ваших воинов, пока всех не перебили бы, либо не был бы нарушен строй
@user-fl5pd6ts9x
@user-fl5pd6ts9x 2 жыл бұрын
@@p6_eugeniy так а нутрии стояли лучники и по моему балиста. И конница либо а засаде сидела. Либо внутри этого квадрата. Тактик а простая. Жду пока пехота нападет на пкинеров и оставит лучников без прикрытия, выбегаю конницей из засады срубаю лучников а дальше дело техники. Я проиграл правда однажды против скифов воевал. Там моей конницы не хватало на их конницу, та и лучники не достреливали из нутри. Приходилось выбирать им за квадрат и в один из этих перебежек они мне тупо всех лучников срубили, а без лучников и конницы скифы просто превратились в Сталинов и разстреляли менч
@yarchik_moldavan
@yarchik_moldavan Жыл бұрын
Якщо лицар з мечем та щитом вийде проти копєйщіка то перевага буде на стороні лицаря бо лицар своїм щитом може відбити в сторону спис і вбити копєйщіка мечем але це працює в тому випадку коли в лицаря є щит який закриває більшу частину тіла а також якщо копєйщік не ідеально на тренований і взагалі який лицар піде в бій з одним мечем?
@user-xy7ws8ep2m
@user-xy7ws8ep2m 2 жыл бұрын
Что я понял из видео. Если у вас массовое неумелое войско то Ваш выбор копьё. Но если у Вас высоко обученные воины и талантливые полководцы то меч лучше. Так сказать дает больше возможностей для манёвра. А побеждает тот кто лучше приспособится в конкретных условиях. (Не в обиду комментаторами, которые считают, что дальность решает всё. Она решает, только если противник ничего больше не умеет кроме как идти в лоб)
@III-hb9yo
@III-hb9yo 2 жыл бұрын
По ситуации там. Для боя с плотном строю, когда противник на дистанции, копьё естественно лучше, поскольку идёт ставка на колющий удар и если возможность держать врага на расстоянии. Но если противник прорвался и сократил дистанцию - тут уже только меч.
@user-cj5ub3sn5i
@user-cj5ub3sn5i 2 жыл бұрын
ОПЯТЬ тупо набираешь просмотры говоря ни о чем. Нельзя сравнивать меч и копье, их носили оба в комплекте и использовали по ситуации или по возможности. Это как ты про танки сравнил... только копье это в роли пт сау то есть сильно в обороне и на дистанции, и меч как ТТ танк прорыва штурма итп. , но ведь нельзя сказать кто из них лучше у каждого своя задача.
@TheF0cus1
@TheF0cus1 2 жыл бұрын
Почему это нельзя? Можно. Можно сравнить их в бою 1 на 1, в бою в толпе и в конном бою и в качестве вспомагательного оружия(что автор и сделал).
@user-cj5ub3sn5i
@user-cj5ub3sn5i 2 жыл бұрын
@@TheF0cus1 ложка лучше вилки?.. доходит нет?
@hunk26
@hunk26 2 жыл бұрын
Меч и копье разве что о богатые слои общества носили в средние века.
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Не лзя сравнивать копье и мечь потому что мне нравится меч А у меня нет оргументов по этому мене не нравится и мне обидно хнык хнык Будь честен с собой чел
@hunk26
@hunk26 2 жыл бұрын
@@SEKTANT_NH ну а кому не нравятся мечи собственно?)
@user-dj1tg5dr2x
@user-dj1tg5dr2x 2 жыл бұрын
В плотном строю у копья преимущество до столкновения лицом к лицу, затем в бой идут мечи и топоры. В индивидуальном поединке равные по опыту мечника и копейщика, копейщик выйдет победителем, но когда дистанция сократится, то меч на ближней дистанции победит.
@user-bd4qb2dp6u
@user-bd4qb2dp6u 2 жыл бұрын
Вот только не забывайте, что у мечника, при таком сценарии, еще будет щит)
@user-dj1tg5dr2x
@user-dj1tg5dr2x 2 жыл бұрын
@@user-bd4qb2dp6u у копейщика так же есть щит. Плюс, если он потеряет копьё, то у него в любом случае будет ещё другое оружие - топор, булава или меч.
@user-bd4qb2dp6u
@user-bd4qb2dp6u 2 жыл бұрын
@@user-dj1tg5dr2x нууу... тогда у копейщика короткое копье, так как длинным особо не помашешь одной рукой)))
@user-dj1tg5dr2x
@user-dj1tg5dr2x 2 жыл бұрын
@@user-bd4qb2dp6u если говорить о построении терция, то там были очень длинные копья, точнее пики, фаланга Александра Македонского копья были 5-6 метров в длину. В среднем длина копья пехотинца была 1,5-2 метра.
@maxundying5568
@maxundying5568 Жыл бұрын
​@@user-dj1tg5dr2x Массовым оружием были пики длиной более 3 метров. Короткие копья в достоверной истории (начиная с 15 века) массово вообще не использовались.
@aleksandrprivalov2958
@aleksandrprivalov2958 2 жыл бұрын
копье часто одноразовое, это удобно и полезно если у вас армия равна или чуть меньше противника не забываем про вес, и в гуще событий просто не дадут размахнуться им махать 2-3м дрыном то еще удовольствие, такое позволят только в строю, мечи короче и легче и главное можно не только колоть а резать отрезать а если пол боя ты бьешься с мечом за чем таскать пару тяжелых копий
@Mordrakus
@Mordrakus 2 жыл бұрын
Смотря какое копье, в ролике есть нарезки битвы любителей средневекового боя, где с одной стороны человек с мечом, который учился фехтованию, а с другой стороны тот же самый фехтовальщик только с коротким копьем, которым не учился драться. kzfaq.info/get/bejne/q7J8qZt2l9a7lJ8.html И по статистики копье выигрывает за счет длинны и скорости, 2 руками легко контролировать точность удара, и скорость укола выше им не нужно размахивать, легче наносить быстрые и обманные удары, причем заблокировать такие удары довольно сложно, особенно без большого щита.
@aleksandrprivalov2958
@aleksandrprivalov2958 2 жыл бұрын
@@Mordrakus да но не часто иначе бы все бы с копьями ходили самураев тоже иногда крестьянин в соло убивали копьем, но чаще рыцарь или воин парировал копье или уклонялся и убивал спокойно мечом
@Mordrakus
@Mordrakus 2 жыл бұрын
@@aleksandrprivalov2958 Все зависит от снаряжения, против рыцаря в латных доспехах, даже в кольчуге, что копье что меч одинаково неэффективны. Вот только в большинстве армии состояли из ополчения - крестьян, у которых даже брони нормальной не было, которые не умели сражаться строем как показано в играх типа Total War, поэтому наличие мобильного строя у римлян тоже дает свое преимущество. В случае свалки длинна оружия позволяет атаковать из-за спины союзника. Я например преимущество копья очень хорошо ощутил в играх, типа Mordhau, когда имея копье можно атаковать из-за спины союзника, в то время как противнику нужно защищаться одновременно от нескольких атак, битвах толпа на толпу без строя. В битвах 1 на 1, ничего не мешает отступать и атаковать, пользуясь длинной оружия. Ну и еще не стоит забывать, что копья эффективны и против конницы, в то время как средним мечом сражаться против всадника сложно, отсюда и алебарды или 2 ручные мечи.
@aleksandrprivalov2958
@aleksandrprivalov2958 2 жыл бұрын
@Arw0ll все верно поэтому копья и алебарды ушли стражам, но это другое в бою долго таким дрыном не помахаешь ;) усталость даст о себе знать
@user-mp7lx9jn4q
@user-mp7lx9jn4q 2 жыл бұрын
Копья не были одноразовыми, у конницы да, не судите по компьютерным играм, копьё было всегда лучшим выбором, даже в плотном бою. У вас однонаправленное мышление, копейщики всегда были с топорами, ножами или мечами, при не возможном использовании копья переходили на второе оружие, потом подбирали копьё. Ещё раз повторяю, копьё для пехоты не одноразовое, а обладало защитой от перерубывания древка как и пика.
@Nonmagikmen
@Nonmagikmen 2 жыл бұрын
Годный контент! Всем рекомендую подписаться, автору респект и почёт. Аве.
@vladimirkolesov8740
@vladimirkolesov8740 2 жыл бұрын
Рассказывая о мече ты больше внимания уделял длине. Если уж рассматривать оружие с этой позиции, то воины очень любили топоры. На самом деле если бы меч не стоил так дорого и был вопрос что взять меч или копьё то большинство бы выбирало меч. Потому что копьё-пика-алебарда сугубо двуручка, а нормальному воину нужен щит против стрел. А ещё щитом против копья можно было так заблокировать, атаку что откинуть копье о себя. Не говоря уже о том, что копейщик в ближнем бою беззащитен. Копье это не про бой. Не про воинов, а про крестьян и ополченцев которым раздали cимпл випон. А копьё серьезные воины использовали только вначале боя, кинуть или реализовать преимущество дистанции, дальше же в ход шла одноручка.
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Братанчик длинна копий вариеративнг и есть копья что спокойно используются одной рукой и тычковые действия также спокойны хотьи не так сильны
@maxundying5568
@maxundying5568 Жыл бұрын
@@SEKTANT_NH Массовым оружием были пики длиной более 3 метров. Короткие копья в достоверной истории (начиная с 15 века) массово вообще не использовались. Что как бы намекает, что одноручные копья неэффективны.
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH Жыл бұрын
@@maxundying5568 ты плохой историк такую херабору написал пики использовались только против кавалерии Короткие копья использовались как в строю так и в охоте так и в бою один на однин так и самой кавалерией в таранном ударе В строю использовались техники копьё щит в не стоя в плотной толпе копьё отбрасывали в бою малыми группами в открытом пространстве некоторые предпочитали отбросить щит и брали копьё обеими руками отбрасывая щит и работая в арьергарде С развитием доспехов появились уневрсальные виды основой для которого было короткое копьё не говоря уже о разновидностях как пердаж, глефа и другие также встречались множество наконечников с длинным лезвием на подобии глефы И зарисовки таких оружий из старых книг с коротким древком Ну и посмотри бои реконструкторов И попробуй с эмитировать бой на копьях орудие черезчур даде практичное и удобное для эффективного боя один на один особых навыков даже не нужно Эфективно как в узких коридорах так и в открытом поле
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH Жыл бұрын
@@maxundying5568 ещё скажи что мечи были черезвычайно популярны на поле боя Катана вообще идиальный вид оружия и основное оружие самураев большую часть истории Японии И что полные латы появились раньше огнестрела ага сразу понятно станет какой ты истрик наверное у тебя и славянские руны существуют и что они с древних времён пошли ага
@maxundying5568
@maxundying5568 Жыл бұрын
​@@SEKTANT_NH В каких странах и какие формирования вооружались одноручными копьями? Глефа это двуручное клинковое оружие. По сути это меч на древке. Дешевый аналог двуручного меча.
@user-iu2vx1nl8d
@user-iu2vx1nl8d 2 жыл бұрын
Крестьянин с копьём топ
@MrLegastat
@MrLegastat 2 жыл бұрын
Да, согласен со сравнениям в комментах что лучше: пистолет или винтовка. Зависит исключительно от ситуации. Также и с мечом и копьем. Практически во все времена копье более массовое оружие и эффективное для армии (легионеры брали как раз верно сказано организацией и даже их броня была рассчитана на строевой бой). Даже во времена мушкетов использовали по всю пики пока из мушкета не стали делать импровизированного копья. Во времена мушкетов оснастить армию штампованными мечами пригодными для боя не представляло бы проблему будь это хоть мало-мальски практичным.
@RussianDrunker
@RussianDrunker 2 жыл бұрын
Винтовка лучше
@user-yr6lt6tr3m
@user-yr6lt6tr3m 2 жыл бұрын
@@RussianDrunker А если необходимо спрятать у себя оружие, чтобы потом использовать в нужный момент? Тогда пистолет лучше.
@RussianDrunker
@RussianDrunker 2 жыл бұрын
@@user-yr6lt6tr3m это спекуляции на придумывании специфических условий сравнения. Можно еще придумать условие, что у вас, допустим, нет одной руки и тоже спрашивать тогда - "что лучше". Изначальный вопрос был прост - "что лучше?".
@haroldrwise6433
@haroldrwise6433 2 жыл бұрын
Вопрос исторического периода и места сражения, вот и все
@hanswiess1654
@hanswiess1654 2 жыл бұрын
т 34 мог пробить пантеру с 200 метров, в сухую они бы уничтожили пантер только если бы у тех не бы ло бы экипажа очень плохой пример
@user-sk6wf6su9f
@user-sk6wf6su9f 2 жыл бұрын
Старшую группу в детсаде еще посещаешь ?))а чего не с 10 метров?)))))
@IronichniyRustik
@IronichniyRustik 2 жыл бұрын
@@user-sk6wf6su9f Серж ну не неси херню... Т-34 перехваленая техника, хоть в ттх и хорошая. Средний танк не может в равную тягаться с тяжёлым танком прорыва.
@zhaskairatbektemirov9310
@zhaskairatbektemirov9310 2 жыл бұрын
Нуу мы же в канале где говорится о древней истории , так что норм
@user-wo3rc4sk1o
@user-wo3rc4sk1o 2 жыл бұрын
Вообще то до 500 метров, если в лоб, но конечно по бронебойной дальности Т-34 уступал. Но Т-34 был быстрее, намного выше проходимость, что тоже немаловажно. И самое главное, Т-34 был практически в два раза дешевле и намного проще в изготовлении, что позволило сделать его массовым. Ну и пересмотри видос, твой тон говорит, что ты типа споришь с автором, хотя он сам говорит, что один на один Пантера выиграет.
@krzysztofk1674
@krzysztofk1674 2 жыл бұрын
Т34 был имбовым из-за низкой стоимости и лёгкости изготовления, а по ттх в нем ничего особенного не было, у него примерно такие же ттх как и у Шермана, пз4 и т.д Конечно пантера не оставит шансов т34 с м4. Броня лучше у пантеры, пушка мощнее и точнее, ехал тоже не плохо, имба. А т34 и Шерман могли разве что с 500 метров пробить, и то, нужно было выцеливать, в то время как пантера могла просто ебнуть куда попало хоть с 2 километров, ибо пробой позволял. Вы что, шутите, эти машины разные по уровню, пантера лучше почти во всем ибо и создавалась она против этих самых т34. Прохоровка не соврет.
@user-iv1qm4id2b
@user-iv1qm4id2b 2 жыл бұрын
Лопата лучше топора? Дрель лучше пилы? Круглое лучше красного? )) Я понимаю, что название троллинговое, для хайпа - но тогда его надо брать в кавычки )
@zhaskairatbektemirov9310
@zhaskairatbektemirov9310 2 жыл бұрын
Не знаю как вам , но по моему копье и мечь в полне логично, тем более в фильмах много где они демонстрируются как самостоятельные оружия. Это сравнение похоже на : автомат или винтовка, молоко или кефир итд
@user-iv1qm4id2b
@user-iv1qm4id2b 2 жыл бұрын
@@zhaskairatbektemirov9310 У любого сравнения должен быть контекст: мы сравниваем копьё и меч в контексте чего? Какой эпохи, каких обстоятельств? Сравнивать абстрактно молоко и кефир можно, но это будет вопрос вкуса и никакой смысловой нагрузки нести не будет. А вот если добавить контекст: с точки зрения лечебной диеты или сочетания с другими продуктами - это сравнение уже обретает смысл. То же автомат или винтовка - как их можно абстрактно сравнивать - для чего? Сказать, что автомат лучше - снайпер не согласится ) Сказать, что винтовка лучше - не согласится автоматчик ) То же с копьём и мечом: кто мог себе позволить, носил и то, и другое (большинство профессиональных воинов: гоплиты, петгетайры, гетайры, гипасписты, легионеры, ландскнехты - да почти вся пехота и кавалерия эпохи копья и меча и т.д.). И сейчас ещё в армии остались рудименты в виде штык-ножа, который можно примкнуть к огнестрелу, превратив его в короткое копьё. Разнообразие вооружения придаёт воину тактическую гибкость на поле боя.
@cpazmatikus3752
@cpazmatikus3752 2 жыл бұрын
@@user-iv1qm4id2b В контексте того, что меч перехайплен как мегаоружие. Представьте, что в будущем люди хайпят пистолеты и изображают их как основное оружие, вместо винтовки.
@user-iv1qm4id2b
@user-iv1qm4id2b 2 жыл бұрын
@@cpazmatikus3752 в большинстве вестернов именно это и произошло с револьвером, хотя в некоторых фильмах над этим всё же стебутся )
@user-px4nn1ou1h
@user-px4nn1ou1h 2 жыл бұрын
Важно помнить, что главное оружие гоплита и легионера это не копье, меч или пилум, а щит.
@Kz-cq8dn
@Kz-cq8dn 2 жыл бұрын
Щит не оружие, а средство защиты.
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Ратанчик щит не оружие
@user-qe9ce7rx5t
@user-qe9ce7rx5t Жыл бұрын
@@SEKTANT_NH если вас приложить 8-килограммовым римским щитом, вы так перестанете думать)
@user-go7wu2vn2o
@user-go7wu2vn2o 2 жыл бұрын
В целом - классическая история некорректной постановки вопроса. Копье, меч, дротик и т.п. - инструменты. Что лучше - отвертка, стамеска или молоток? Вилка или ложка? Правильный ответ - смотря для чего и в каких обстоятельствах.
@user-kz9sj1bb5k
@user-kz9sj1bb5k 2 жыл бұрын
Георгий победоносец поражает змея копьём. Вопросы ещё есть?
@The_Sokol
@The_Sokol 2 жыл бұрын
Да : И что дальше?
@user-xo7lf3sl2v
@user-xo7lf3sl2v Жыл бұрын
Самое смешное, читая комментарии к видео о том что лучше меч или копье, все начинают искать самое лучшее оружие уходя от темы видео) А вообще копье прожило настолько много лет, и претерпело столько трансформаций что ответ очевиден мне кажется. Да и с мечами похожая история, только у мечей как минимум два серьезных недостатка, цена производства и время обучения владением. Что и вывело его из игры ко времени падения римской империи. И если говорить о римской армии насколько я помню оружием победы был не гладиус, а пилум, многие битвы заканчивались не начавшись, после пары залпов пилумами враг терял желание продолжать бой (в основном это касалось битв с варварами и прочими плохо обученными армиями, но все же).
@VoiceofSlaanesh
@VoiceofSlaanesh Жыл бұрын
В город по давней традиции благородной шляхты будем брать трость-клевец)
@user-mi7qg6pp3q
@user-mi7qg6pp3q 2 жыл бұрын
отличный обзор
@Arachnid3000
@Arachnid3000 8 ай бұрын
Ну пестолет винтовку не обыграет а меч копьё да
@demiurgecreator2705
@demiurgecreator2705 2 жыл бұрын
Меч - удел богачей в средневековье. Копьё - более доступный вариант. Богачи в силу понятных социальных причин вообще редко попадали в ситуацию когда им бы приходилось идти в фронте или когда на дальних контактных дистанциях не было бы возможности «закрыться» воином-помощником (типо личной охраны или более низкоранговых вояк). Потому им такая дорогая штука как меч и годилась на тот редкий случай если кому то каким то чудом всё же удавалось пробить линии обороны и добраться до «рыцаря». Копьё же как раз для строго обратных ситуаций - для большего числа народа, для движения в фронте, для действия в строю, для оттеснения противника. Да и банально им легче научиться владеть. Вообще по моему субъективному мнению самым совершенным оружием всегда была «боевая коса» - это по сути и копьё и сабля. В эпоху до повсеместного распространения ручных огнестрелов, боевая коса была королём ручного оружия, строй из людей вооруженных подобным оружием было пройти почти невозможно (разве что строй из копьеносцев или таких же «косоносцев»). В отличии от копья, коса имела так же свойства рубяще-режущего оружия, а некоторые доработанные варианты были ещё и как алебарда - с крюком, чтоб стаскивать врага с коня. Более бедный класс вооружался рогатинами, а начиная с 16-17столетия металл был доступен крестьянам, и многие попросту перековывали обычные косы под боевые косы. Это оружие было вытесненно распространением огнестрельного, хотя и дожило до 19 столетия, где в некоторых столкновениях всё ещё встречалось. А вот согласно книге «Чака. Вождь зулусов» (вроде так она называется 🤔), на территориях африканского континента самым могущественным и универсальным оружием было короткое копьё на толстом древке. Объединяло в себе свойство копья и кинжала, но давало воину больше манёвренности благодаря «укороченности» древка, а толщина древка позволяла применять его ещё и как дубину, порой обламывая более распространённые тонкие и длинные копья воинов вражеских племён, или попросту их легко отклоняя (правило рычага) добираться на близкую дистанцию, с которой уже можно действовать... ....впрочем, книга была написана автором-словоблудом, потому я не берусь утверждать достоверность эффективности такого оружия. Возможно победы были обусловленны попросту тем что племя было отморозками, в отличии от всех остальных более культурных племён главным образом признающих «спортивное сражение» нежели реальный бой...
@user-nb1fi4go4s
@user-nb1fi4go4s 2 жыл бұрын
Самое заебись когда противник с копьём а ты с АК 45))))
@user-nw1yv1vm7n
@user-nw1yv1vm7n Жыл бұрын
Кто победит: Искусно выкованный меч из лучшей руды которую только можно найти Палка с заточенной железкой
@user-mm8hg1ez2j
@user-mm8hg1ez2j 2 жыл бұрын
Эммм, существуют мечи для специальной рубки копий, к тому же единственная тактика мечника против копейщика-клинч, и у копейщика есть один укол, если он не заденет мечника, копейщику хана
@LegionerCCCP
@LegionerCCCP 2 жыл бұрын
Так рассуждаешь просто. Спец по боям средневековым? Хоть раз рубил мечем копье? Нет? То та же...
@user-xx1vw6se8q
@user-xx1vw6se8q 2 жыл бұрын
Я копейщик. Пожалуйста, попробуй разрубить при мне древко копья на весу.
@LegionerCCCP
@LegionerCCCP 2 жыл бұрын
@@user-xx1vw6se8q да я тоже самое ему написал. Человек очевидно даже топор в руках не держал в жизни. Зато умный пиздец. Орешину хрен разрубишь топпом на весу, что уж говорить о мече
@CypressHit
@CypressHit 8 ай бұрын
Самое главное копьё стоило дешевле 😂
@user-zp1pp8zr2i
@user-zp1pp8zr2i 2 жыл бұрын
Спасибо за историю👍 очень познавательно.
@malloy5002
@malloy5002 2 жыл бұрын
Выигрывать будет тот, у кого огнестрел
@user-gf9qs2jf8c
@user-gf9qs2jf8c 2 жыл бұрын
У римлян с македонцами победила маневренность манипул
@outlet239
@outlet239 2 жыл бұрын
Видео интересное, но этот настолько очевиден что я мало вижу смысла в этом видео. Хотя кто-то может не знать этой аксиомы
@SEKTANT_NH
@SEKTANT_NH 2 жыл бұрын
Люди верящие что в фильмах все правда
@user-tw9ip2fc1s
@user-tw9ip2fc1s 2 жыл бұрын
спасибо
@pop-cn4yc
@pop-cn4yc 2 жыл бұрын
4:55 истинный римлянин
Боевой посох лучше меча?
8:09
Ask History
Рет қаралды 64 М.
Меч или топор: что лучше?
10:06
Береста
Рет қаралды 604 М.
Balloon Pop Racing Is INTENSE!!!
01:00
A4
Рет қаралды 16 МЛН
Useful Gadget for Smart Parents 🌟
00:29
Meow-some! Reacts
Рет қаралды 10 МЛН
Surprise Gifts #couplegoals
00:21
Jay & Sharon
Рет қаралды 31 МЛН
Бастард - зачем мечу полторы руки?
9:56
В чём был смысл алебарды?
8:09
Ask History
Рет қаралды 828 М.
Как правильно колоть копьем? | Исторический Опыт
10:13
Исторический опыт
Рет қаралды 75 М.
В чём был смысл двуручных мечей?
11:42
Ask History
Рет қаралды 815 М.
Он вам не меч! Макуауитль
9:17
Ask History
Рет қаралды 928 М.